אתר של ממורמרים

Re: קיחוט בחייאת רבאכ !!!!

Dom_Quixote • 2 במאי 2009

אוראנוס ידידי,

לא ברור לי מהיכן הגיעו העצבים האלה. אני לא חושב שהרווחתי אותם ביושר. כמו כן, אינני מזהה שום נקודת מחלוקת בינינו (הטענה שהעלית כעת מקורה, לטעמי, באי הבנה, ואני מקווה להסביר ולפתור אותה מיד). אני מקווה שלא החלה פה התנצחות אישית. את אלה אני שומר לאנשים שאינני מחבב או שאני סבור שיש בכוונתם לגרום נזק, ואתה לא נכלל בשתי הקטגוריות האלה. אני אענה לך, אקווה שתשובתי תספק אותך, ובכך אחתום את חלקי בשרשור, שטוב שגווע. אני גם אשתדל לקצר.


שני דברים בגוון אישי:



א. אין ספק שקצרנות אינה מהכשרונות הבולטים שלי, מודה. מן הידועות היא בכלוב שאורך בלתי נתפס הוא מהמאפיינים הבולטים ביותר של קיחוט.

בכל מקרה, גם לי היה נדמה שהפעם הגזמתי.

ב. אני לא מנסה "לנצח" אותך (אני בפירוש מנסה לנצח, וגם עושה זאת די בהצלחה, אחרים פה, שנכללים בשתי הקטגוריות לעיל). אני מנסה לקיים דיון ולחוות את דעתי. אני עושה זאת באריכות כי קודם כל, כאמור, אני לא רגיל לדבר(ים) קצר(ים), ושנית, כי אני משתדל לדייק ולהבהיר את עצמי ככל הניתן. אני סבור שאם עוד אנשים היו מדייקים מבהירים את עצמם טוב יותר, גם במחיר פוסטים ארוכים, היו פה פחות אי הבנות ומכאן פחות מריבות, ומכאן שרשורים קצרים יותר בסך הכולל. הפוסט הראשוני של אבישי הוא דוגמה טובה לכך.

ג. כך או כך, על זה לכעוס? צר לי שהרגתי אותך. אשמח להשיב אותך לחיים בנשיקה.




אני ממש לא מסכים.

אמרתי בפירוש את דעתי. דעתי היתה שהפוסט הראשון של אבישי היה מקומם, מרגיז, נראה (לי) כפרובוקציה, ואכן הדיף ריח של כפייה אמיתית (לא במובן הבדסמי של המילה). כתבתי שעם זאת, לא היה מדובר במקרה חד משמעי שאני מוכן להמר בחיי דג הזהב שלי עליו, ושאני בהחלט מבין כיצד אחרים יכלו להבין מאותו טקסט ממש - שלי אישית נראה בעייתי - שאין פה כל בעיה. מה שאמרתי זה שיש מקרים שבהם אין לי ספק באשר לדעתי ואני בטוח בג'יליון אחוז שזה המצב (כמו למשל במקרה חוף הים, שאני "לא מרפה ממנו" פשוט כי הוא דוגמה טובה, לא יודע מה פשעי פה), ואילו פה, בוודאי לאחר קריאה חוזרת, אין אפשרות להיות בטוח מעל לכל ספק. השורה התחתונה היא שדעתי על ההודעה הראשונית היתה שלילית, אני עומד מאחוריה, ויחד עם זאת אני מכיר באפשרות שייתכן שזה לא כך. מה פה לא ברור, ומה פה לא בסדר? אני גם חושב שאני צודק בדעותיי הפוליטיות, וגם שם אני מכיר באפשרות שאולי אני טועה. אני חושב שאני גם צודק בקשר לויכוחים מסויימים אחרים (לא אפרט דוגמאות כדי לא לשעמם), ששם אינני רואה כל שאפשרות בעולם שאני טועה. בכל מקרה, הטענה כאילו כל רצוני הוא לומר "אמרתי לכם" היא מגוחכת. שוב, אוראנוס, חבל לי שזה בא ממך, היה נדמה לי שאתה חושב עלי דברים אחרים.


ואגב, אם לא שמת לב, הודיתי בטעותי ובצדקתו של רפאל באשר לטענה שפשוט היה צריך לשאול את אבישי. נראה לי שקצת מיהרת לנגח אותי פה.


ולגופו של עניין, בתשובה לטענתך החשובה -





טוב, פה נדמה לי שהיתה אי-ההבנה. אני לא חושב שיש בינינו מחלוקת כלשהי.

התשובה היא לא. אתה לא צריך לבוא ולתת לאף אחד שום דין וחשבון. אין לי שום זכות לומר לך מה לעשות ומה לא לעשות, מה מוסרי ומה לא.

כוונתי היתה זו, וזו בלבד - אם אתה בוחר לבוא, ולהעלות סוגיה לדיון בפורום, ובכך - מן הסתם - לשאול את דעתי ודעת שאר הגולשים, אזי באותו הרגע אתה נותן לי (ולמעשה, מבקש ממני) את הזכות להביע דעתי (שהיא בבחינת דעה בלבד, ומן הסתם אינה מחייבת אותך). כל מה שאמרתי הוא שאם באופן תיאורטי אדע שכל מה שנעשה בינך לבין הסאבית שלך קורה מתוך הסכמה של שניכם, אז דעתי, ולא משנה כמה לא אוהב את השאלה שלך או את מה שאתם עושים, תהיה שאחלה לכם שאתם עושים זאת, ואז, אם אבחר לענות על השאלה שלך, אענה עליה במה שאתם מכנים "חוסר שיפוטיות", ואני מכנה כיבוד הזכות שלכם לעשות ככל העולה על רוחכם. ייתכן שאביע את דעתי השלילית על המעשה (במסגרת הזכות שאתה הענקת לי), אבל בשום אופן לא אטען שאסור לכם לעשות זאת, ולא אשתלח בך.

אם, לעומת זאת, ניתן יהיה להבין (כפי שניתן - הגם שזה לא היה נכון - להבין מהפוסט של אבישי) שהיחסים ביניכם נעשים מתוך כפיית מערכת בדסמית עליה בניגוד לרצונה, או שיובן שהיא ילדה בת 13, או שתשאל האם לדעתנו זה בסדר שבדקת האם אשה יכולה לשרוד יום שלם בארון קבורה מתחת לאדמה (ותשכח לציין שהיה שם, למשל, צינור אוויר), אזי בוודאי שאשתלח בך, ואני מקווה שגם אתה תעשה זאת לאדם אחר במצב הזה.

כוונתי היתה, אוראנוס, שבאופן תיאורטי, אם אדע שהכל בהסכמה, אזי דעתי האישית בלבד תהיה נוחה. מעולם לא טענתי שאתה או מישהו אחר *חייבים* דין וחשבון. התכוונתי רק שאם מישהו *רוצה* תגובה לעניין על שאלתו, ראוי שיבהיר את השאלה ואת המצב ("הכל בינינו בהסכמה"), אחרת יקבל תשובות לא לעניין (ולא מזדון, אלא מתוך אי הבנת המצב לאשורו). זה הכל. מובן מאליו שבמילה "שיפוט" התכוונתי (כפי שגם ציינתי) לשיפוט האישי שלי, ולא לשום דבר אחר. באותה מידה הייתי יכול להשתמש במילה "דעה".


אני מקווה שעכשיו הובנתי, ואני מקווה שאין בינינו מחלוקת. אם עדיין ישנה, אני מקווה שהיא לא אישית.

ואגב, אני מדגיש ומותח קווים לא בשביל לבצע מניפולציות בטקסט, אלא פשוט משום שאני יודע שלא כולם יטרחו לקרוא את כל אורך המגילה שלי (שבאמת בפוסט הקודם היה מוגזם), ולכן אני מדגיש את הנקודות העיקריות, כדי לאפשר לאנשים לקרוא ברפרוף. כמו כותרות "ליד" בכתבה בעיתון. אני לא חושב שהיה מקום להאשים אותי בכוונת זדון.


קיחוט

לשואלת המודאגת

ילדה מפונקתC • 2 במאי 2009

לא פתח
ולא בוכה

להפך(:

דרך אגב לא מנומס לדבר מאחורי הגב חח

Re: קיחוט בחייאת רבאכ !!!!

Brave Dwarf • 2 במאי 2009

תקציר:
אם היה לי זין ארוך מספיק הייתי מזיין את עצמי ונאנח בהנאה, אבל מכיוון שאינו, אני מאונן מילולית בפומבי מפעם לפעם משלשל המון אותיות.

ובקרואטית עתיקה:
Rezime: ako ja sam imao dovoljno dugo i da je na seksualne "Self-ונאנח sa, ali s obzirom da on ne, i ukljucenje usmeno בפומבית u vreme Laksativ.
Fuck Off

טעות

Uranus • 2 במאי 2009

טקסט

אנימה • 2 במאי 2009

גמד, אתה כרגיל לא מדייק. אתה התחננת שאקרא לך אנס : )

אין בעיה גם להביא את הלינק לכל הסאגה ההיא כדי לרענן לך את הזכרון.

אבל לפני זה אני אזכיר לך שמישהי כתבה שקבוצת גברים רכבה עליה
כי זו הייתה הפנטזיה שלה, ואפעס לא תמיד מציאות יכולה להכיל פנטזיה
והיא מייד אחרי זרקה את הקולר ופרצה בבכי. מבחינתה זו הייתה חויה
נוראית.
ואתה ניסית לברר אם אתה זוכר כזה דבר, כי בארועים שאתה השתתפת
הן מתחרטות ובוכות זמן מה אחרי ואי לכך אתה לא השתתפת בארוע האמור.

ואני שאלתי אותך מה ההבדל הגדול. ואתה התחלת להשתולל שאני
אקרא לך אנס. בקיצר עדיין נשארת עם חצי תאוותך בידך.
מקווה בשבילך שתתגבר על הטראומה שהנחלתי לך : )


ואגב אם אנחנו כבר דנים במילה אונס , אני רוצה רק להזכיר לאורנוס
ורפאל שאבישי מראש כתב שהוא לא מקיים יחסי מין, כך שהמילה
אונס שהשתמשו בה לא הייתה בפירוש הרגיל והמקובל שלה
אונס כ"אונס" אלא כנסיון להגיד שאבישי יוצר לחץ רגשי כדי
לקבל את מה שהוא רוצה ממישהי שעוד טרם בשלה.
לכן אי אפשר להתעלם מהעובדה שמלכתחילה לא היו שם
יחסי מין ולעשות מהומה מהמילה אונס ולהעמיד אותה
באופן נפרד מהטקסט המקורי רק כי היא הופיעה.

נילי ונילי • 2 במאי 2009

בשנות התשעים היה גרפיטי שמאלני באחת הסמטאות בדרך לתחנה המרכזית הישנה בירושלים: "מלחמה- לא בשמי ולא מטעמי". אני מזכירה אותו עכשיו כדי לבקש שלא להשתמש בי לשם סגירת חשבונות אישית בפורום. אתם יכולים ללכת מכות שניכם בסבבה, ולסגור עניינים שלא פתרתם עוד מאז ההודעה של ריס, אבל לא בשם ההגנה הנאצלת עליי. אם אני רוצה ללכת מכות וירטואליות עם מישהו- אני עושה את זה יופי בכוחות עצמי ובלי גלגלי עזר.

Brave Dwarf • 4 במאי 2009

אם לא הבנת, את לא קשורה. זאת הייתה יכולה להיות רחלה או פטמה או פטימה או פיטמה. לא בך דובר. במקרה ניקך הוא זה שגולגל על הלשון בשרשור הנ"ל. אם לרגע חשבת שלו הייתה זו אחרת הייתי כותב על פרה משוגעת, את טועה. אני לחלוטין התכוונתי לעופות וחזירים.

Brave Dwarf • 4 במאי 2009

אני-מה מותק, עזבי אותך משטויות. אמרתי לך, תרגעי. לא כזה סיפור גדול.
סתם ציינתי בפניך שזה משעמם.

אני לא מסכים עם רפאל שכדאי לפתוח שרשור באלפוני לגבי פיצויי הוצאת דיבוק או דיבה בפורום. אני בהחלט מאמין בזכותך להביע את דעתך ולקרוא לי אנס והרי, אחרי הכל, יש לך הוכחות כה רבות שאכן אני אונס ללא א/הבחנה את כל האדמוניות ליד הכספוחור. (-:

אבל אם יפתח שרשור שכזה אני חושב שלי לפחות יהיה מעניין לנהל איתו דיבור בנדון.

ואת, אם לא מפריע לך להיות סתם עוד אחת משעממת שצועקת אנס על כל אחד שהביע דיעה שונה משלך. תמשיכי כך. שאני אפריע לך? הנה, את רואה שאני לא. עברה מאז כמעט שנה. זה סתם בה במקום הנכון. אחרת... רק בריאות

Brave Dwarf • 4 במאי 2009

כוסומו *בא

אנימה • 4 במאי 2009

גמד, קראת בכלל את השרשור? אני צעקתי למישהו אנס? : )
אני התעקשתי לעלות מהאוב משהו שלא מוסיף לך כבוד, או שזה אתה?
אתה נכנס לכאן, משתלח באנשים, מקלל וטוען דברים שאפשר בקלות
להוכיח שהם לא, ואני זו שצריכה להרגע? : )


כשאני אקרא למישהו אנס אני לעולם לא אחזור מדברי ואדע לעמוד
מאחורי הדברים לגמרי. זה אגב טרם קרה, אבל אם זה יקרה אני לא
אמצמץ גם אחרי שנה גם לא עשר.

חוץ מזה שהגיע הזמן שתעשה משהו עם הכמיהה המוזרה הזו
שיקראו לך אנס, כי או שאתה חי בסרט או שזו הדרך העקומה
שלך לסחוט אהדה מהעולם.