| Ocean(נשלט) |
לפני 15 שנים •
26 ביוני 2009
morgause כתב/ה: ציטוט: פנטזיה שכזאת... בהחלט דורש[ת] עזרה מקצועית.
אני היחידה שרואה בהצהרה כזאת, במיוחד באתר של סוטים, משהו בעייתי? בואו לא נתחיל לשחק במשטרת המחשבות. ראשית, לא כולם כאן "סוטים". הרוב לא לטעמי. ההגדרה לסטיה היא "אפשרות להגיע לסיפוק מיני, אך ורק שלא במסגרת יחסי מין רגילים". שנית, כן, את היחידה, או אחת היחידות. זה לא פוסל את דעתך, אבל זו עובדה. שלישית, הבחור לא בא ואמר שזו הפנטזיה שלו לגבי עצמו. הוא ניסה לעורר את דיון לצורך סיפוק עצמי, תוך שימוש באירוע שבו תוארה פעולה של הטלת מום ואינוס כלפי אנשים אחרים, שלא רצו בזה. ולבסוף הא גם טען שאותו זה לא מושך, כך שאם זה לא מושך אותו, נשאלת השאלה איזה צורך אחר מספק לו דיון בנושא שמתאר מעשה חולני באנשים אחרים, בניגד לרצונם. בדס"מ הוא אינו לא חוקי מעצם הגדרו. גינוי אינוס והטלת מום ניגוד לרצון הצד השני, הם לא "התחסדות" כפי שאת טוענת, אלא רתיעה ממעשים חונליים, שהיום נעשים באותם גברים, ומחר יעשו נגד נשים וילדים. |
|
|
האמפרי
|
לפני 15 שנים •
27 ביוני 2009
Ocean כתב/ה: morgause כתב/ה: ציטוט: פנטזיה שכזאת... בהחלט דורש[ת] עזרה מקצועית.
אני היחידה שרואה בהצהרה כזאת, במיוחד באתר של סוטים, משהו בעייתי? בואו לא נתחיל לשחק במשטרת המחשבות. ראשית, לא כולם כאן "סוטים". הרוב לא לטעמי. ההגדרה לסטיה היא "אפשרות להגיע לסיפוק מיני, אך ורק שלא במסגרת יחסי מין רגילים". שנית, כן, את היחידה, או אחת היחידות. זה לא פוסל את דעתך, אבל זו עובדה. שלישית, הבחור לא בא ואמר שזו הפנטזיה שלו לגבי עצמו. הוא ניסה לעורר את דיון לצורך סיפוק עצמי, תוך שימוש באירוע שבו תוארה פעולה של הטלת מום ואינוס כלפי אנשים אחרים, שלא רצו בזה. ולבסוף הא גם טען שאותו זה לא מושך, כך שאם זה לא מושך אותו, נשאלת השאלה איזה צורך אחר מספק לו דיון בנושא שמתאר מעשה חולני באנשים אחרים, בניגד לרצונם. בדס"מ הוא אינו לא חוקי מעצם הגדרו. גינוי אינוס והטלת מום ניגוד לרצון הצד השני, הם לא "התחסדות" כפי שאת טוענת, אלא רתיעה ממעשים חונליים, שהיום נעשים באותם גברים, ומחר יעשו נגד נשים וילדים. מה שmorgause נסתה לומר הוא שאנחנו לא נמצאים כאן בשליחות האומה ואין זה מחובתנו להיות בתפקיד צרוריה פורת, מחנכת י"ב 3, ולהטריד את עצמנו וקוראנו לדעת על כל פוסט ופוסט כאילו שאם לא נעשה כך יבינו ויסיקו כל העתודה הונילית אשר חוץ שמקרה האונס הוא בדס"ם ראוי שיש ללכת לאורו. זה די דומה לטרחנות המסורתית של "בעזרת השם" לאחר כל משפט כאילו אם לא יאמר כך לא יתגשם הדבר. להסביר וללמד את הבריות שיש הבדל בין אונס לבין פנטזית אונס יהיה כמו להסביר לאדם שכדאי לו לפתוח את הריצ'רץ לפני שהוא משתין. אם הוא לא מבין את הבייסיק לבד שום דבר לא יעזור לו. |
|
|
dragon fly
|
לפני 15 שנים •
27 ביוני 2009
רשימת ה11 עושה קאמבק......
היו ימים......שהיו רק 11 איש בפשע. 
|
|
|
monk
|
לפני 15 שנים •
27 ביוני 2009
אני חולק עליך האמפרי כתב/ה: Ocean כתב/ה: morgause כתב/ה: ציטוט: פנטזיה שכזאת... בהחלט דורש[ת] עזרה מקצועית.
אני היחידה שרואה בהצהרה כזאת, במיוחד באתר של סוטים, משהו בעייתי? בואו לא נתחיל לשחק במשטרת המחשבות. ראשית, לא כולם כאן "סוטים". הרוב לא לטעמי. ההגדרה לסטיה היא "אפשרות להגיע לסיפוק מיני, אך ורק שלא במסגרת יחסי מין רגילים". שנית, כן, את היחידה, או אחת היחידות. זה לא פוסל את דעתך, אבל זו עובדה. שלישית, הבחור לא בא ואמר שזו הפנטזיה שלו לגבי עצמו. הוא ניסה לעורר את דיון לצורך סיפוק עצמי, תוך שימוש באירוע שבו תוארה פעולה של הטלת מום ואינוס כלפי אנשים אחרים, שלא רצו בזה. ולבסוף הא גם טען שאותו זה לא מושך, כך שאם זה לא מושך אותו, נשאלת השאלה איזה צורך אחר מספק לו דיון בנושא שמתאר מעשה חולני באנשים אחרים, בניגד לרצונם. בדס"מ הוא אינו לא חוקי מעצם הגדרו. גינוי אינוס והטלת מום ניגוד לרצון הצד השני, הם לא "התחסדות" כפי שאת טוענת, אלא רתיעה ממעשים חונליים, שהיום נעשים באותם גברים, ומחר יעשו נגד נשים וילדים. מה שmorgause נסתה לומר הוא שאנחנו לא נמצאים כאן בשליחות האומה ואין זה מחובתנו להיות בתפקיד צרוריה פורת, מחנכת י"ב 3, ולהטריד את עצמנו וקוראנו לדעת על כל פוסט ופוסט כאילו שאם לא נעשה כך יבינו ויסיקו כל העתודה הונילית אשר חוץ שמקרה האונס הוא בדס"ם ראוי שיש ללכת לאורו. זה די דומה לטרחנות המסורתית של "בעזרת השם" לאחר כל משפט כאילו אם לא יאמר כך לא יתגשם הדבר. להסביר וללמד את הבריות שיש הבדל בין אונס לבין פנטזית אונס יהיה כמו להסביר לאדם שכדאי לו לפתוח את הריצ'רץ לפני שהוא משתין. אם הוא לא מבין את הבייסיק לבד שום דבר לא יעזור לו. פעם, לפני כמה חודשים, גם כותרת של "נשמע מעניין - גבר אנס 10 נשים", הייתה נשמעת לאנשים מסויימים לגיטימית בעולם ה-BDSM. אני רוצה לקוות שעברנו את התקופה הזאת והיום, גם אם בפנים הוא חושב אחרת, כל אחד ממבקרי האתר יודע שהקהילה לא רואה באונס נשים אקט BDSM. לצערי, בנוגע לאונס גברים המצב עדיין שונה. חלק מזה בגלל שרבים הגברים שחושבים שכל מגע מיני הוא בהסכמת הגבר. ואישה יכולה לאנוס גבר, רק כאשר זו הפנטזיה של הגבר. כלומר, הם בהכחשה ביחס לאפשרות שאשה תכפה יחסי מין על גבר. לאותם אנשים צריך וחשוב להסביר שנשים יכולות לכפות על גבר יחסי מין. אם לא תסביר להם, הם לעולם לא ידעו שאונס זה לא דבר לגיטימי, גם לא בעולם ה-BDSM. יכול להיות שגם אם תסביר להם הם לא יבינו, אבל לפחות הם ידעו שאין לזה לגיטימציה חברתית. וגם זו התחלה של שינוי. |
|
|
אנדרפוט
|
לפני 15 שנים •
27 ביוני 2009
הם צודקים האמפרי, למשל מי שמתגרה מהסטאלגים ויש לו פנטזיות על קצינות סס קשוחות וסקסיות, חשוב שיקומו כלבי השמירה של השפיות ויבהירו לכולם שרצח עם זה לא דבר שמקובל במסגרת כללי הבדסמ.
|
|
|
|
האמפרי
|
לפני 15 שנים •
27 ביוני 2009
אנדרפוט כתב/ה: הם צודקים האמפרי, למשל מי שמתגרה מהסטאלגים ויש לו פנטזיות על קצינות סס קשוחות וסקסיות, חשוב שיקומו כלבי השמירה של השפיות ויבהירו לכולם שרצח עם זה לא דבר שמקובל במסגרת כללי הבדסמ.
|
|
|
ליידי תמרה(שולטת)
|
לפני 15 שנים •
27 ביוני 2009
אני עם מורטישיה, לגמרי.
ואני חושבת שאם לא היה כתוב שההודעות ממורטישיה, אולי הן היו זוכות ליחס אחר. אדם שם הודעה על אונס - לא פנטזית אונס, לא משחק אונס, אלא אונס ברוטלי, אלים שמטיל מומים. אני חושבת שלהוקיע את המעשה הוא הדבר הנכון, ללא כל הסתייגויות. אונס זה רע, אונס זה לא בדס"מ, אונס זה פשע וחטא מוסרי - ויש מוסר, שמץ של טוב ורע מוחלטים בעולם עוד יש. די, באמת. פוסט-מודרניזם זה יופי, נא לא לבלבל עם הדוניזם וניהיליזם. וכל האיזמים האלו, באמת צריך אותם בשביל להגיד שאונס זה רע? זה לא סטלאגים, שהם סיפורים, זה להתחרמן מהחדשות. בעייתי להפוך את החדשות לפורנוגרפיה, והבעיה בפירוש לא מתחילה בכלוב ולא התחילה היום. אני לא חושבת שמי שמתחרמן מזה צריך פסיכיאטר וגם לא חושבת שראוי שנתחיל לאבחן אחד את השני פה ולשלוח את כולם לעזרה מקצועית - אלא אם כן יש פה "שתולים" של האיגוד המקצועי של הפסיכיאטרים. אני חושבת שהמקום היחיד להציע עזרה כזו היא כשמישהו מתחיל להזיק לעצמו או לסביבה, כמו למשל במקרה של הפרעות אכילה, ובכל מקרה להציע הצעה כזו בפורום זו פעולה שיעילותה הממשית מועטה ביותר ונזקה החברתי-סביבתי אולי גדול יותר, כי היא הופכת את המקום הזה למקום של דה-לגיטימציה לסטיות ולסוטים. אבל המעשה עומד בפני עצמו, המימוש הזה של מה שעשוי להיות פנטזיה של חלק מהנוכחים פסול. פסול. פסול. חשוב לומר את זה באופן רם וברור, זו לא טרחנות. אני חושבת שזו חובתנו כקהילה להציב את הגבולות שלנו איפשהו, לומר "זה לא" - זה לא אנחנו, זה לא בסדר, זה לא לגיטימי. גם בקהילה מקבלת ופתוחה, לא כל דבר הולך. סובלנות אינה ערך עליון לחיי אדם ולכבודו. |
|
|
Dunbar{Supreme93}
|
לפני 15 שנים •
27 ביוני 2009
אני מסכים עם ליידי תמרה. הנוהג הפסול הזה של נשים שאונסות גברים צריך להפסק מן העולם. זה הפך לכזאת תופעה נפוצה עד שכל גבר רביעי עובר אונס (גם אם לא מדווח על זה), חס וחלילה לא מדובר בקוריוז שפורסם בעיתון פרבדה ו 90% שהוא מפוברק וסנסציוני, כולל העדות של "דניס" שחברתו נפרדה ממנו.
גבירותי, פרופורציות
|
|
|
|
SUB D(נשלט)
|
לפני 15 שנים •
27 ביוני 2009
מאיין לך ליידי תמרה שהסטאלגים זה רק סיפורים ? ממה שאני הבנתי שחלק מהסיפורים נכתבו על סמך דברים שבאמת קרו בצורה זו או אחרת, נכתבו חלקם ע"י אנשים שלמרות האמת המרה במלוא כיעורה התחרמנו מזה, האם זה טוב או רע, שפוי או לא, זה דיון אחר, מה שכן לפנטזיות ומחשבות אין גבולות ועליהם אין דין מאסר בטח לא במדינה נאורה וליברלית כל עוד לא פוגעים באדם עצמו ובאחר.
אונס אמיתי שפוגע בזכות הבחירה וההסכמה ברור לכשעצמו זה רע בין אם זה אישה על גבר או גבר על אישה, מה יש לטחון את זה עוד. |
|
|
T O M(שולט)
|
לפני 15 שנים •
27 ביוני 2009
אלה המתגרים מהסיפור לא תומכים בפשע שעשתה האישה עצמה אלא
מתגרים מהפנטזיה שהסיפור נותן להם. הם לוקחים את האירוע ומלבישים אותו על הפנטזיה שלהם, ושם בפנטזיה יש את ההסכמה ואת הגבולות האדומים וכו'. בדיוק כפי שאישה הקוראת על אונס בעיתון ומתגרה מתיאור האקטים, לא מתגרה מהפשע שבוצע (היא רואה בזה עבירה חמורה), אלא מהפנטזיה שלקחה לעצמה מתוך האירוע, שם כן יש דאגה לשלומה ובלטיחותה..בעולם שלה.. |
|
|