העתקות

העתקות

כלובי • 18 במרץ 2004

טוב אתם יודעים אני בדרך כלל לא ממש בעד כל הריבים עם אתרים מתחרים וכל הקנוניות והביצות והחרא הזה שאנשים מתעקשים לגרור אחד את השני אליו.

אבל החוצפה של פולו מאתר BDSM.CO.IL עוברת כל גבול
לא נדבר על העתקת הקונספט, העתקת הרעיונות (רק בצורה גרועה יותר), משיכת מבקרים מכאן לשם, משיכת מנהלי פורומים ואפילו הכנסת הכלוב לאינדקס האתרים שלו בתור "אתר פרטי" ועוד את החוצפה שלו לקרוא לעצמו "הפורטל", להתחכות אחר המקומות שבהם הכלוב מתפרסם ולנסות את מזלו שם.

את כל אלה אפשר אולי לתרץ ולהסביר.

אבל בימים האחרונים החליט הנ"ל להשתמש באותה מערכת צ'אט שנעשה בה שימוש בכלוב, שזה נגיד עוד לגיטימי, מסריח מסריח אבל לגיטימי.

אך הוא הגדיל לעשות כשהעתיק ממש קוד מתוך הצ'אט הזה: מדובר בג'אווה סקריפט, בכפתורי האייקונים וכו'. ומי שרוצה פרטים אני יכול להראות לו אחד לאחד.

אני חושב שזה על גבול החוצפה ואני מזהיר מכאן את פולו, שהאתר הזה מוגן בזכויות יוצרים ואני לא אסבול העתקות נוספות ולו הקטנות ביותר מצידו.

כלובי.

Tame • 18 במרץ 2004

טוב, נכנסתי לרגע ל"פורטל" הזה...
אני חייב לשאול, אני חושב שזו הייתה פאמלה (נשלט) שפירסמה תמונות שלה בפורום תמונות כשהיא לבושה בבגדי נשים ועם כובע "טמבל" חאקי...
התמונה הזו מופיעה ב"גלריה לחברים" של ה"פורטל" הזה...
האם מה שנעשה הוא חוקי פאמלה?

Tame • 18 במרץ 2004

או קיי, הנה הלינק לאשכול התמונות:

http://www.thecage.co.il/phpBB/viewtopic.php?t=3074

ושוב, התנצלותי אם הדבר נעשה בהסכמה.

009​(אחר) • 18 במרץ 2004

לכלובי

ללא קשר להודעתך הנ"ל וסתם כהערת אגב... עדיין אינני מצליח להכנס לצאט של אתר הכלוב מסיבה בלתי ידועה

כבר פניתי אליך בעבר בעניין זה ועדיין אין פתרון

009

נ.ב.

אל תתן לי צ'אנס לחשוד בכשרים

כלובי • 18 במרץ 2004

אני ממש לא חייב לך תשובה 009, ואני לא יודע למה אתה טורח לערב שמחה בשמחה בשמחה.

בפעם הקודמת שהעברתי הודעה שכתבת לפורום הראוי כבר חשדת בכשרים ועוד עשרות פעמים אחרות, תתאמץ ותקרא את פורום מערכת הכלוב ותבין שהצ'אט כרגע לא עובד על עוד מחשבים.

לא מנסים להרחיק את מערומיך מהצ'אט של הכלוב, אם כי דוקא חסרונך לא מורגש אני חייב להוסיף.

בנוסף 009 ביקשתי מאנשים שהצ'אט לא עובד להם להתנדב ולעזור לי בבדיקות הצ'אט החדש שאני בונה ואמור לעבוד על כל המחשבים, אפילו על המחשב שלך.
רשימת המתנדבים עוד פתוחה, ואתה מוזמן להצטרף למאמץ.

כלובי.

פולו​(נשלט) • 18 במרץ 2004

כלובי,

מה שעשית זה לא יפה ולא מכובד. אם יש לך דבר מה לומר, אתה יכולת (ועדיין יכול) לפנות אליי בצורה פרטית ומכובדת יותר ולטעון את כל הטענות שבליבך.

עכשיו תראה למה גרמת. אני ארצה להוציא את גרסתי גם כן, וכך אנו עלולים להתנצח ולריב מעל גבי האתר. באופן חריג, אני מגיב אחת לאחת:


תגובה:
לגבי העתקת קונספט ורעיונות: המערכת שלי מבוססת על מערכת HEBNUKE. המערכת שלך מבוססת על משהו דומה. פחות או יותר המבנה של המערכת הוא דומה והמודולים בעיקרון הם דומים (פורומים, בלוגים, תיבת הודעות וכו'). מטבע הדברים ומכיוון ששנינו עוסקים ב BDSM יהיו לנו דברים דומים.
ניקח לדוגמה את הפורום: בכלוב יש פורום שנקרא "תאווה לעיניים", בפורטל קוראים לזה "גלריית שליטה", בדאנג'ן קוראים לזה "bdsm gallery", בחחויות כואבות קוראים לזה "מראות כואבים". בשורה התחתונה זו אותה גברת בשינוי אדרת. אין כאן העתקה של שום רעיון או קונספט.
האמור לעיל נכון לגבי כל המודולים האחרים באתר. בכלוב יש "מגזין" בפורטל יש "נושאים", בכלוב יש "בלוגים", בפורטל יש "יומנים", בכלוב יש "מדריך אתרים" בפורטל יש "קישורים". כמו שכתבתי קודם, הרי מדובר על מערכות דומות ולכן יש לנו את אותם המודולים.
לסיכום נושא "העתקות הקונספט והרעיונות", תרשה לי לרענן את זיכרונך:
הראשון שהקים צ'אט באתר מביננו היה אני. אתה הקמת את הצ'אט כמה שבועות אחריי. האם "האשמתי" אותך בגניבת רעיון?
הראשון שהקים פורום סוויצ'ים באתר מביננו היה אני. אתה הקמת את פורום הסוויצ'ים כמה ימים אחריי. האם "האשמתי" אותך בגניבת רעיון?
לגבי משיכת מבקרים: בתחילת הדרך פניתי בהודעה פרטית לכמה אנשים והודעתי להם על הקמת הפורטל. לא פירסמתי את הפורטל באופן פומבי בפורומים שלך. יותר מזה, אתה פנית אליי בהודעה פרטית וביקשת ממני לא לשלוח לאנשים הודעות פרטיות על הקמת הפורטל. כיבדתי את בקשתך. תראה, אנחנו חיים במקום קטן, קהילה קטנה. זה עניין של זמן עד שכולם יודעים כל דבר. גם אם אני לא שולח למישהו הודעה שקם פורטל חדש, אז הוא לא יידע מזה היום אבל הוא יידע מזה בעוד חודש ממישהו אחר.
לגבי משיכת מנהלי פורומים: תגיד לי כלובי, אתה רציני?
לגבי הכנסת הכלוב לאינדקס האתרים שלו בתור "אתר פרטי": מערכת הקישורים אצלי בפורטל מחולקת לפי קטיגוריות. מתוך כל הקטגוריות שישנן, הכלוב מתאים לקטיגוריית האתרים הפרטיים. האם אתה רואה קטיגורייה אחרת שמתאימה יותר?
והנה עובדה קטנה. נכון לרגע זה לחצו בפורטל על הקישור לכלוב 822 פעמים. ונכון לרגע זה לחצו בכלוב על הקישור לפורטל 791 פעמים. את המסקנות תסיק לבד.
לגבי ועוד את החוצפה שלו לקרוא לעצמו "הפורטל": תגיד לי שוב כלובי, אתה רציני?
לגבי אחר המקומות שבהם הכלוב מתפרסם ולנסות את מזלו שם: פרסום הוא דבר לגיטימי. כמו שבאתר נענע יש חברות שמפרסמות "בניית אתרים" ואף חברה לא אומרת לשניה "אני פרסמתי בנענע למה אתם מפרסמים גם שם" - כך אתה לא יכול לבוא ולומר לי איפה לפרסם או לא את האתר שלי. זו טענה לא סבירה בכלל.


ועכשיו הגענו לחלק העיקרי , הצאט


תגובה: בוא תשמע סקופ. את הצאט בפורטל הכנסתי הרבה לפניך (כמה שבועות לפני). מודול הצאט שבחנתי ראשון היה המודול הקיים אצלך ואצלי באתר. במודול הזה היו כמה בעיות טכניות (שגם אתה נתקלת בהם בוודאי), ולכן הכנסתי מודול של צאט אחר. במקביל, כל הזמן התמודדתי עם הבעיות הטכניות של מודול הצאט הנוכחי. לאחר שהתגברתי על החלק העיקרי של הבעיות העליתי את הצאט לפורטל והחלפתי את הקודם.
מודול הצאט הזה הוא חופשי לכולם וקוראים לו Pjirc. והוא ניתן חינם באתר הבא:
www.pjirc.com


בוא אני אגלה 3 סודות בשקט שאף אחד לא ישמע:
הסוד הראשון: כשמורידים את מודול הצאט מקבלים איתו את אותם אייקונים שאני ואתה עושים בהם שימוש. יותר מזה, יש שם הרבה יותר אייקונים ממה ששמנו בצאט, כך שלא העתקתי ממך את האייקונים. האייקונים הם חלק מהחבילה של הצאט.
אתה והגולשים מוזמנים להוריד את מודול הצ'אט מכאן ולראות אם העתקתי את האייקונים שלך. הנה הקישור להורדת מודול הצ'אט (והאייקונים):
www.pjirc.com/downloads.php
הסוד השני: באותו אתר שבו ניתן המודול, יש גם פורום תמיכה. בפורום הזה כתוב בדיוק איך "להקפיץ" את האייקונים לשורת הכתובת. להלן לינק ישירות להסבר הפורום התמיכה:
http://forum.pjirc.com/viewtopic.php?t=471&highlight=smiles
הסוד השלישי (והנורא מכל): הוא לגבי הג'אווה סקריפט ש"מוגן בזכויות יוצרים" שלך. בכל מודול ש"מתלבש" על המערכות של PHPNUKE יש קובץ שנקרא Readme. להלן ציטוט מתוך קובץ readme, המסביר כיצד לשתול את הג'אווה סקריפט (המוגן "בזכויות יוצרים שלך") לפתיחת הצאט בחלון חדש:

קוד:

POP-UP Mode Installation All as above, but once you've unzipped file, you'll have to edit the file "my_header.php" and insert the right code to manage pop-up. Locate this file in ROOT\include\ Add the code below: /* START code for pjirc pop-up chat to copy into my_header.php */ echo "<script language=\"JavaScript\"><!-- function poppjirc() { newWin = window.open('modules.php?name=pjirc&func=pop','pjircwin','toolbar=no,directories=no,menubar=no,scrollbars=no,resizable=no,width=640,height=400'); } // --></script>"; /* END code for pjirc pop-up chat to copy into my_header.php */ Now you've to manually create the link to open the pop-up window that will be included as link-to-the-chat. It should be like this: <a href=\"javascript:poppjirc();\">[ LINKNAME ]</a> Where "LINKNAME" is what you want to be displayed.

זהו...ידידי היקר...גזלת ממני זמן רב לענות לטענותיך.

נ.ב 1
מעניין אם אתה גם נוהג להתנצל לפעמים.
נ.ב 2
אם כבר הזכרת זכויות יוצרים, אני השארתי את כפתור ה"אודות" (About") שנותן את זכויות היוצרים המלא ל Pjirc שפיתחה את הצ'אט. אצלך, הכפתור הזה "נעלם". טוב...נו...אולי רכשת את הצ'אט.

כלובי • 18 במרץ 2004

זה אופן סורס של GNU, לא צריך להשאיר את הכפתור הזה אודות, פולו, הסרתי אותו בדיוק כדי להקשות על מעתיקנים להתחכות אחר הקוד המקורי.

אבל אם כבר אנחנו מדברים על להודות-
בוא נודה על העובדות אתה נכנסת לצ'אט הכלוב דרך MIRC בלי רשות בשעה שהאתר היה למטה. רק זה כבר עבירה.
הקוד המקורי הוא אמנם אופן סורס אבל לא ידעת את מקורו עד שהכלוב ירד ליום אחד ואתה תחקרת את הצ'אט באמצעים לא אמצעים ועלית על המקור שלו, ותוך יומיים העתקת.

"המערכת שלי" לא מבוססת על שום דבר דומה, היא נכתבה על ידי ועדיין נכתבת על ידי באופן יחודי לצרכים הספציפים של חברי האתר.

את האייקונים לא העתקת אבל עשית קיצורי דרך כשהעתקת את האפלט והתמיכה בעברית והתמיכה באייקונים עם כל הפרמטרים מהעמוד שלי, וסימנים לזה יש בקוד שלך למכביר אם כי עד עכשיו בטח כבר דאגת להעלים אותם.

לגבי שאר הדברים לא אמרתי שזה לא חוקי מה שעשית, אלא רק קטנוני וחסר מקוריות.

מעבר לזה אין לי עניין לדון איתך שכן אין פה שום עניין למשא ומתן כל מה שכתבתי שאתה עושה אכן קרה, ולמעט כמה שורות קוד שהעתקת ישירות מכאן גם הכל חוקי, אין ויכוח על העובדות.

כלובי • 18 במרץ 2004

הקטע המועתק:

קוד:

<img src='img/sourire.gif' class='buts' onClick="document.applet.setFieldText(document.applet.getFieldText()+':)');document.applet.requestSourceFocus()">    <img src='img/content.gif' class='buts' onClick="document.applet.setFieldText(document.applet.getFieldText()+':-D');document.applet.requestSourceFocus()">     <img src='img/OH-2.gif' class='buts' onClick="document.applet.setFieldText(document.applet.getFieldText()+':-O');document.applet.requestSourceFocus()">     <img src='img/OH-1.gif' class='buts' onClick="document.applet.setFieldText(document.applet.getFieldText()+':o');document.applet.requestSourceFocus()">     <img src='img/langue.gif' class='buts' onClick="document.applet.setFieldText(document.applet.getFieldText()+':-P');document.applet.requestSourceFocus()">     <img src='img/clin-oeuil.gif' class='buts' onClick="document.applet.setFieldText(document.applet.getFieldText()+';-)');document.applet.requestSourceFocus()">     <img src='img/triste.gif' class='buts' onClick="document.applet.setFieldText(document.applet.getFieldText()+':-(');document.applet.requestSourceFocus()">     <img src='img/OH-3.gif' class='buts' onClick="document.applet.setFieldText(document.applet.getFieldText()+':-|');document.applet.requestSourceFocus()">     <img src='img/pleure.gif' class='buts' onClick="document.applet.setFieldText(document.applet.getFieldText()+':..(');document.applet.requestSourceFocus()">     <img src='img/rouge.gif' class='buts' onClick="document.applet.setFieldText(document.applet.getFieldText()+':$');document.applet.requestSourceFocus()">     <img src='img/cool.gif' class='buts' onClick="document.applet.setFieldText(document.applet.getFieldText()+'(H)');document.applet.requestSourceFocus()">     <img src='img/enerve1.gif' class='buts' onClick="document.applet.setFieldText(document.applet.getFieldText()+':-@');document.applet.requestSourceFocus()">     <img src='img/enerve2.gif' class='buts' onClick="document.applet.setFieldText(document.applet.getFieldText()+':@');document.applet.requestSourceFocus()">     <img src='img/roll-eyes.gif' class='buts' onClick="document.applet.setFieldText(document.applet.getFieldText()+':s');document.applet.requestSourceFocus()">    <img src='img/roll-eyes.gif' class='buts' onClick="document.applet.setFieldText(document.applet.getFieldText()+':s');document.applet.requestSourceFocus()">    <img src='img/mecontent.gif' class='but' onClick="document.applet.setFieldText(document.applet.getFieldText()+':-/');document.applet.requestSourceFocus()">    <img src='img/coeur.gif' class='but' onClick="document.applet.setFieldText(document.applet.getFieldText()+'(he)');document.applet.requestSourceFocus()">    <img src='img/coeur-brise.gif' class='but' onClick="document.applet.setFieldText(document.applet.getFieldText()+'(bh)');document.applet.requestSourceFocus()">    <img src='img/portable.gif' class='but' onClick="document.applet.setFieldText(document.applet.getFieldText()+'(mp)');document.applet.requestSourceFocus()">    <img src='img/verre-vin.gif' class='but' onClick="document.applet.setFieldText(document.applet.getFieldText()+'(wh)');document.applet.requestSourceFocus()">    <img src='img/biere.gif' class='but' onClick="document.applet.setFieldText(document.applet.getFieldText()+'(B)');document.applet.requestSourceFocus()">    <img src='img/chien.gif' class='but' onClick="document.applet.setFieldText(document.applet.getFieldText()+'(dog)');document.applet.requestSourceFocus()">    <img src='img/pouce-oui.gif' class='but' onClick="document.applet.setFieldText(document.applet.getFieldText()+'(y)');document.applet.requestSourceFocus()">    <img src='img/pouce-non.gif' class='but' onClick="document.applet.setFieldText(document.applet.getFieldText()+'(n)');document.applet.requestSourceFocus()">    <img src='img/bouche.gif' class='but' onClick="document.applet.setFieldText(document.applet.getFieldText()+'(xxx)');document.applet.requestSourceFocus()">

פולו​(נשלט) • 18 במרץ 2004

כלובי היקר,


זו רק חצי אמת. זה אמנם קוד פתוח אבל מוגן בזכויות יוצרים תחת רישיון GPL.
וכמו שאני נוהג תמיד, גם הפעם אביא ציטוט ולינק מאתר Pjirc:
כתוב כך
May I use PJIRC for free even if I use it in a commercial activity?

Yes you may use it, you may even sell it, just respect the GPL license included in the package.

והנה הקישור לאתר לשאלה והתשובה:
www.pjirc.com/help.php#10

בקיצור, זה לא משתמש לשתי פנים.



האם אתה פעם שאלת אותי אם נכנסתי לצאט דרך המירק ושיקרתי לך????
נכון, נכנסתי לצאט הכלוב דרך המירק יותר מפעם אחת!!! נו אז? איזו עבירה זו? על מה אתה מדבר? מה, זה ניסיון לפרוץ לאתר? ניסיון לפרוץ לצאט? איזו עבירה? יש לך ערוץ ב IRC ו mIRC היא תוכנה לגיטימית וחוקית להתחברות לערוץ. על מה הביג דיל? בחייך כלובי....give me a break
אגב, אני לא זוכר אם האתר היה למטה או לא. אבל מה זה קשור?



ת'שמע, זה מאוד מחמיא לי שאתה חושב אותי למין גאון מחשבים או האקר. אבל אני בכלל לא כזה.
אומר לך 2 דברים בקשר לזה:
1. אם אתה מתכוון למקור של קבצי הצ'אט - הרי הראיתי לך בהודעה הקודמת מהיכן להוריד את זה.
2. אם אתה מתכוון ל server ול port של הצאט שלך, אני לא צריך לחכות שהאתר שלך ירד ולו לדקה על מנת לדעת את זה. זה נגיש בכל רגע לכל אחד דרך הדפדפן גם ברגע זה!!
אמנם אני נוהג לתת עובדות לכל מה שאני אומר, אבל אני לא רוצה לתת כאן את הלינק כדי להוכיח לך שלא צריך לחכות שהאתר ירד על מנת לדעת את הפרטים הללו. אם תרצה, אשלח לך זאת בהודעה פרטית ותיווכח לבד. העיקר להשמיץ!!!



טוב...קודם כתבת שהעתקתי את האייקונים, עכשיו אתה אומר שלא העתקתי. התקדמנו קצת.
עכשיו אני אוכיח לך שלא העתקתי גם את האפלט. והנה ההוכחה:
האפלט שאתה מדבר עליו הוא קובץ שנקרא IRCApplet.class. הקובץ הזה לא ניתן לפתיחה ועריכה. זה כמו קובץ exe. אם פותחים אותו מקבלים ג'יבריש. ועכשיו אני שואל אותך ברצינות. נניח שכן הייתי יכול להעתיק את קובץ האפלט שלך. למה לי להעתיק אותו, אם אני מקבל את אותו קובץ כשאני מוריד את מודול הצאט מהאתר Pjirc? הרי גם אתה משתמש באותו קובץ אפלט. וגם אתה לא יכול לפתוח ולערוך אותו. אז מה יש לי להעתיק אותו ממך? בעצם מה שאני אומר לך שאין היגיון בכלל ואפילו לא סיבה אחת להעתיק ממך את קובץ האפלט.




אני חושב שעניתי באריכות ובענייניות לכל הטענות שלך כבר בהודעתי הקודמת ובאמת אין צורך לחזור עליהם שוב.


לסיכום, ידידי היקר, לא היה לי קל. זו אינה דרכי להתנצח איתך או עם כל אדם אחר מעל גבי הפורומים. אני לא רגיל לדברים כאלה ואני נשמר זאת כמו מאש. נאלצתי לחרוג הפעם ממנהגי על מנת שכולם יוכלו לקרוא ולשפוט (אם אפשר להגיד) את מה שאתה ואני אומרים.
להבא, עצתי לך, אם יש משהו בליבך אל תהסס לפנות אליי בצורה פרטית ומכובדת יותר. ולא בצורה כזאת שבטח לא מוסיפה לשנינו ברמה האישית, לאתרים שלנו ולקהילה כבוד.
ועוד עצה קטנה, לפי ההודעה הראשונה שלך, אני רואה שסחבת הרבה הרבה זמן דברים בפנים. אל תשמור יותר מידי דברים בפנים. שחרר קיטור מידי פעם זה טוב לבריאות

בברכה,

כלובי • 18 במרץ 2004

זה שזה GPL זה לא אומר שאתה לא יכול להוריד את ה-ABOUT. זה רק אומר שאם אתה מוכר למישהו תוספת שפיתחת לאתר הוא יכול למכור אותה בעצמו או לשנות אותה. אין שום קשר.
הם אפילו לא ביקשו זאת במפורש, עובדה שזה פרמטר באפלט - זה מכוון שזה יהיה ניתן להורדה, ולא צריך לקמפל את קוד המקור כדי להוריד את התיבה הזאת.

ומה שאמרתי מההתחלה שהעתקת זה את ההטמל שמגדיר את הכפתורים של האייקונים ומגדיר את הפרמטרים של האפלט אם אתה רוצה לדייק. לא חלה כל התקדמות גם לא כל שינוי.

ובקשר לזה שאתר חדיר באופן תאורטי, זה לא אומר שמותר חוקית לפרוץ לתוכו או לעשות בו שימוש בצורה שלא תוכננה לו. אם אתה מתעקש זאת השגת גבול.

זה שבחרת להתחבר לצ''אט דרך המירק ביום שהאתר ירד זה לא מוסיף ולא מוריד, וזה שהאתר נגיש באופן תאורטי ל-MIRC זה לא אומר שהשימוש בתוכנה הזאת להתחברות לאתר זאת התחברות חוקית לאתר.