שבת שלום אורח/ת
עכשיו בכלוב

לא פלא שהמשפט "את לא נשלטת אמיתית" חוזר על עצמו

newoldone
לפני 15 שנים • 15 ביולי 2009

Re: מה שאמרת, אושה

newoldone • 15 ביולי 2009
פרלין כתב/ה:

אני בספק אם מדובר באומץ והתמסרות בדרגה גבוהה. זו הבחנה איכותית שלא מוצאת חן בעיני. אם הייתי מנסה לנחש מדוע יש אנשים שבאמת מסוגלים להשלט, אז הייתי מהמרת על איזשהן חוויות ילדות מעצבות, על רצון להבלע באחר ועל איזושהי בעיית גבולות.


אני מסכימה אתך שבשליטה יכולה להיות חוויה שונה של גבולות העצמי (גם לשולטים, אגב). אבל האם זו בהכרח בעיה? אני שואלת את זה כהרהור בקול רם (או באותיות צהובות), לא כי אני שוללת את מה שכתבת.
האם יכולה להיות חוויית גבולות שונה, אחרת, שאינה בעיה? שהיא פשוט אלטרנטיבה קיומית?
בהארה בודהיסטית - כך אומרים - נעלמים הגבולות בין ה"אני" וה"לא אני". לא רק ברגע ההארה, אלא ממנו ואילך. זו בעיה? מתי טשטוש גבולות הוא בעיה ומתי הוא אולי לא?


נערך לאחרונה על-ידי * בתאריך רביעי יול' 15, 2009 3:29 pm, סך-הכל נערך פעם אחת
טמונה במסגרת
לפני 15 שנים • 15 ביולי 2009

Re: הבחנה

טמונה במסגרת • 15 ביולי 2009
Gentlewihp כתב/ה:
אולי ההבחנה שיכולה להאיר מעט לפותח השרשור
היא ההבחנה בין מי שרוצה להשלט כדרך חיים כאידיאולוגיה וצורך מתמיד
לבין מי שרוצה רק לטבל את חייה המיניים בנגיעות בדסמיות מידי פעם ואולי בין שתי ההעדפות יש גם עוד כמה טעמים
בעיני אין נכון לא נכון טוב או לא טוב בענין זה
יש בהחלט ענין של התאמה של כל אחד והעדפה אישית שלו מול הפרטנרית שאיתו



אם כבר אז:
ההבחנה בין מי שרוצה להשלט כדרך חיים, כאידאולוגיה וכצורך מתמיד
לבין מי שרוצה (בלי רק, רק זו כבר הבחנה כמותית ואיכותית) לתבל את חייה המיניים בנשלטות מדי פעם.
כשאתה כותב הבחנה בין נשלטת כדרך חיים לבין נגיעות בדס"מיות
אתה מערבב שני נושאים.

השת ליבך icon_smile.gif
bael{בורדו בי}
לפני 15 שנים • 15 ביולי 2009

ירד האסימון

bael{בורדו בי} • 15 ביולי 2009
עכשיו אני מבין מדוע בכל פעם שאני אומר לבורדו, "שתקי כלבה", אני מקבל כזאת "כאפה" שהחמסה לא יורדת לי שבוע מהפנים.
תודה על השירשור........עכשיו הפנמתי
.
כניסה אחורית​(נשלט)
לפני 15 שנים • 15 ביולי 2009

Re: אם אני מגדירה את עצמי כתפוח

כניסה אחורית​(נשלט) • 15 ביולי 2009
טמונה במסגרת כתב/ה:
אם אני מגדירה את עצמי כתפוח
אז אני תפוח.



אם את מגדירה את עצמך כתפוח, זה בוודאי לא הופך אותך לתפוח. ואם מישהו בסביבתך, מסיבותיו הוא, בוחר להתייחס אלייך כאל תפוח, גם זה לא הופך אותך לתפוח.

וגם אם תצליחי בכח השכנוע וההשפעה שלך לגרום למיליוני אנשים להאמין שאת תפוח - אפילו אז לא תהיי תפוח.
טמונה במסגרת
לפני 15 שנים • 15 ביולי 2009

Re: אם אני מגדירה את עצמי כתפוח

טמונה במסגרת • 15 ביולי 2009
כניסה אחורית כתב/ה:
טמונה במסגרת כתב/ה:
אם אני מגדירה את עצמי כתפוח
אז אני תפוח.



אם את מגדירה את עצמך כתפוח, זה בוודאי לא הופך אותך לתפוח. ואם מישהו בסביבתך, מסיבותיו הוא, בוחר להתייחס אלייך כאל תפוח, גם זה לא הופך אותך לתפוח.

וגם אם תצליחי בכח השכנוע וההשפעה שלך לגרום למיליוני אנשים להאמין שאת תפוח - אפילו אז לא תהיי תפוח.



זה ב ד י ו ק
דוגמא ל"כל אחד והבדס"מ שלו" - ראית ?

* אתה לא מכיר שליטה מנטאלית בכלל ?
הרי כל מה ששולט אומר לנשלט
מבוסס על
איך השולט רואה את הנשלט ואת העולם.
כשנשלט נתון לשליטה
זה אומר שהוא נתון
לפרשנות השולט שלו עליו ועל העולם.

כל הבדס"מ הוא
איך אנחנו מפרשים דברים.

גם כל החיים, אבל זה כבר נושא ממש אחר.

אונטולוגיה - מדע ההוויה.
לא אני המצאתי.
טמונה במסגרת
לפני 15 שנים • 15 ביולי 2009

ועוד משהו, כניסה אחורית :)

טמונה במסגרת • 15 ביולי 2009
כשאני רושמת את עצמי
בהקשבה שלך, ואולי של עוד,
כמתחלפת,
אתה שומע אותי כמתחלפת לפי הגדרותיך שלך על התחלפות.
זאת בתנאי כמובן, שאתה מאמין לי שאני מתחלפת.
אם נרצה להגדיר מהי התחלפות, אולי תהיה לנו בעיה.
אבל עד שלא הגדרנו את הדברים,
חובה עליך כאדם,
לא לרמוס את מה שאני אומרת על התחלפות.

ואחד מהדברים שאני אומרת על ההתחלפות שלי הוא,
שכשאני בתפקיד נשלטת, אז אני נשלטת נקודה.
אמיתי או לא
מהותית או לא
שחקנית או לא
זה מתפקידו של השולט שלי לברר.

ובטח אי אפשר לאמר מראש, שאני לא אמיתית.

ובטח ובטח שלא על קבוצה כלשהי של נשים/סאביות/נשלטות/תפוחים.....
מקבי​(מתחלף)
לפני 15 שנים • 15 ביולי 2009
מקבי​(מתחלף) • 15 ביולי 2009
התשובה הרבה יותר פשוטה:

כל מה שאשה אומרת לך, קח בעירבון מוגבל.

"יש לי מישהי ממש כוסית להכיר לך." -- תעודת עיוור עוד אין לי.

"אני בת 30+" -- 30 פלוס 15 אולי.

"אני נהגת טובה, באמת."

"אני מבשלת ממש טוב."

"אני מוצצת נ-ה-ד-ר." -- ייקח לסימני השיניים שבוע להחלים..

"אני אשה-ילדה-פיה-כלבה-חתולה-גוזל-שפמנון, אני זה אני ובדסמ עושים באהבה."

"אני נשלטת אמיתית, מהלב, מהבפניכו של הנשמה שלי!"

זה לא שהן משקרות, חלילה. זה פשוט עניין של תפיסת ובוחן מציאות. אז, כשהיא אומרת לך משהו, אל תפתח ציפיות פן תתבדה ותתעצבן.
אושה{אוש}
לפני 15 שנים • 15 ביולי 2009

Re: אם אני מגדירה את עצמי כתפוח

אושה{אוש} • 15 ביולי 2009
כניסה אחורית כתב/ה:
טמונה במסגרת כתב/ה:
אם אני מגדירה את עצמי כתפוח
אז אני תפוח.



אם את מגדירה את עצמך כתפוח, זה בוודאי לא הופך אותך לתפוח. ואם מישהו בסביבתך, מסיבותיו הוא, בוחר להתייחס אלייך כאל תפוח, גם זה לא הופך אותך לתפוח.

וגם אם תצליחי בכח השכנוע וההשפעה שלך לגרום למיליוני אנשים להאמין שאת תפוח - אפילו אז לא תהיי תפוח.


אויש
בדיוק ההפך!
אם אני מגדירה את עצמי כתפוח אז בטח שאני תפוח!
ואיפה הסכנה? שתפוחית חדשה ונשואה תיכנס לפה ותאמין לך - היא תתאכזב שבעלה אינו גם תפוח רק בגלל שאתה אמרת ובאלגן שלם יתחיל.

החיים שלי הפכו להרבה יותר קלים ומאושרים שהתחברתי כאן עם אנשים שנתנו לי להיות איזה פרי שאני רוצה בלי לשפוט ולטעון שבעלי בכלל נקניקיה...
כניסה אחורית​(נשלט)
לפני 15 שנים • 15 ביולי 2009

Re: ועוד משהו, כניסה אחורית :)

כניסה אחורית​(נשלט) • 15 ביולי 2009
טמונה במסגרת כתב/ה:
כשאני רושמת את עצמי
בהקשבה שלך, ואולי של עוד,
כמתחלפת,
אתה שומע אותי כמתחלפת לפי הגדרותיך שלך על התחלפות.
זאת בתנאי כמובן, שאתה מאמין לי שאני מתחלפת.
אם נרצה להגדיר מהי התחלפות, אולי תהיה לנו בעיה.
אבל עד שלא הגדרנו את הדברים,
חובה עליך כאדם,
לא לרמוס את מה שאני אומרת על התחלפות.

ואחד מהדברים שאני אומרת על ההתחלפות שלי הוא,
שכשאני בתפקיד נשלטת, אז אני נשלטת נקודה.
אמיתי או לא
מהותית או לא
שחקנית או לא
זה מתפקידו של השולט שלי לברר.

ובטח אי אפשר לאמר מראש, שאני לא אמיתית.

ובטח ובטח שלא על קבוצה כלשהי של נשים/סאביות/נשלטות/תפוחים.....


בזה שאיני מסכים איתך אין כל ביטוי של חוסר כבוד כלפייך. בטח לא רמיסה... ביטוי קצת קשה.
אני לא מפקפק כלל באמיתיותך. איך הבנת כך? ההתייחסות שלי היתה כללית לגבי תופעה מסויימת (וכלל לא התייחסתי למתחלפים).
Grey / Green
לפני 15 שנים • 15 ביולי 2009
Grey / Green • 15 ביולי 2009
גם אם את מגדירה את עצמך כתפוח, את בכל זאת לא תפוח. ולהבדיל אלפי הבדלות, אם בעלך חושב שאת כובע, את עדיין לא כובע. ועם זאת, מכיוון שהעדפות בדסמיות הן לא עניין ברור ובהיר אונטולוגית כמו פירות ונשים, צריך לתהות למה לכל כך הרבה אנשים חשוב להתחדד על ההגדרה שלהם ושל כל מי שמסביבם: באמת נשלטת, לא נשלטת, קצת נשלטת, קצת נשלטת וקצת מזוכיסטית, קצת מזוכיסטית וחצי הפוך עם חלב סויה בלי סוכר, שולט אמיתי עם SSC וחלונות חשמל נגד החלקה ו-36 תשלומים שווים קח עכשיו שלם במאי. אפילו ההתנגדות של כל מיני אנשים לזה שמגדירים אותם מוצאת את ביטויה בכל מיני סיסמאות והגדרות: SSC, הבדס"מ שלך זה לא הבדס"מ שלו, חיה ותן לחיות, קנה וגם כן בנה. למי איכפת מה ההגדרה שלך לנשלטת? למי איכפת שההגדרה שלו לנשלטת היא לא ההגדרה שלך לנשלטת? מי בעולם הזה שם זין על זה שההוא חושב שנשלטת "אמיתית" חייבת לאהוב בתחת?

חברים, בואו נשבור את חומות ההגדרות התת-מגדריות שלנו, הבה ונמרוד במלכות, בעבדות, בסאביות, בנשלטות ובסאדיסטית-לייפסטייל-247-לרמת-גן ונהיה סתם סוטים מופלאים. בואו לא נשאב את הנאתנו מכל מיני הגדרות שמישהו המציא פעם באיזה פורום, בואו רק נהנה מכל מה שנהדר ומופרע בלי לדאוג אם אנחנו אמיתיים. אין לנו דבר לאבד מלבד כבלינו, ויש לנו המון להרוויח - למשל, כבלינו. שאו ציונה נס ודגל, דגל מחנה יהודה.