מורי-דרך- שאלות ותהיות..

תודה לכן, נגה וזילפה

טמונה במסגרת • 30 באוק׳ 2005

שאתן מעניקות לי את ההזדמנות לספר
ואולי אצליח גם להחזיר לכן קצת

הכרתי אותו באחת מהתוכנות של העברת מסרים אישיים
בלי קשר לצ'טים, פורומים ומועדונים.
זמן קצר לפני כן, סיימתי קשר עם אדון
שהיה ענק, קשוח, אכזר ומורה טוב ...
הייתי במצב עגום
ואני מדברת על החיים, לא על הקישוט שליד
(הפירוט לא רלוונטי ממש, רק שכל חיי
עמדו בסכנת התמוטטות - בית, ילדים, עבודה וכו)
הקשר הנפשי ביננו היה מיידי
וחזק
כשהקונטקסט היה טיפולי
זה היה קשר של BDSM ועוד איך
אבל מההתחלה הוא היה למטפל שלי, למורה שלי,
לחברה הכי טובה שלי, למאסטר שלי...
אני התאהבתי בו
והוא .... (אם הוא ירצה להגיב, הוא יגיב)
וכן, הוא גם זה שהכאיב, שהשפיל, שהצליף,
שלא נתן לי להתחבא, שלא איפשר לי בושה.
ובסוף
גדלתי....

הוא היה זה שהיה לידי
כשהחלטתי שאני יוצאת לממש את מי שאני
שעברתי לצד השני
והפכתי בעצמי למורת דרך ....
הוא זה שהיה לצידי
כשהכרתי את בן זוגי (הונילי להחריד)
וגם
קרה הדבר הלא יאומן -
משפחתו ומשפחתי
הפכו למשפחה אחת
(טוב, לא להגזים בבקשה -
אנחנו לא חיים יחד כולנו)
אבל היום, רגשית,
הוא ואשת חיקו
הם החברים הכי טובים שלנו - שלי ושל בן זוגי
(הילדים נהנים לשחק יחד בשבתות וחגים)
והאהבה הענקית, הבלתי אפשרית,
החדפעמית, הבינכוכבית הזו
רק גדלה וגדלה וגדלה
וזה לא שלא היו רגעים קשים ...
היו.... רבים וכואבים מאד
אבל האהבה תמיד שם

אז לא יודעת איך ואם הצלחתי לעזור
ורוצה להתנצל
שניצלתי אתכן כדי לספר ...
ואם תרשו לי
אני רוצה לאמר לו שוב
תודה
ולא רק לו ...
גם לבן זוגי הענק שמבין את זה -
למרות שאת הבי די הוא לא רוצה להבין
וגם לאשתו -
שיודעת הכל ומחבקת אותי ועומדת לצידי
וגם נותנת לי את האפשרות
לעמוד לצידה ....
ותודה לכן ולכם שמקשיבים,
שמלטפים, שמחבקים

Re: והנה אני שולח מלאך לפניך..

aka BODYGUARD • 31 באוק׳ 2005

[quote="*נגה*"][quote="BODYGUARD"]נו טוב...זה נכתב במקורות..
א ב ל ....

מורי דרך תמיד היו סביבנו
לעיתים חשנו בהם ולעיתים לא
החוכמה היא באמת לספוג את הדברים הנכונים..

מורה ומדריך לכשעצמו ככל שמגיע מקשר נקי יותר
הרי שהוא אינו משוחד בדעתו,
זו הסיבה שבאופן אישי איני לוקח את המערכות הבדס"מיות שלי
לשם מקום של זוגיות או רומן.
לעניות דעתי מורי הדרך האמורים מופיעים בבדס"מ חזק וברור
יותר מאחר והתחום עוסק ברגישויות חזקות יותר..
אבל זו רק דעתי...[/quote]



~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
אהבתי את תגובתך.
וזה מעלה בי שאלה נוספת,
מה אם אותם דברים אמורים ונכונים בדיוק, אבל[b] לא בקונטקסט הבדסמ''י ? [/b]
אלא, בחיי היומיום ?
האם גם אז הקשר, המבוסס בין היתר, על קירבה עמוקה , אמון ואהבה, נקייה ככל שתהיה, אך הדדית,
לא ייתכן, לדעתך, קשר זוגי או רומנטי בין מורי-דרך לתלמידיהם ?[/quote]



נגה יקירתי...
טענתי מלכתחילה שהם סביבנו גם בוניליות
ועדיין אני מאמין שהרומנטיקה מקסימה,
אולם היא נטע זר בין מורה לתלמידו...
כי אז המורה/התלמיד מנסים לנווט לתוכה ולא למטרה...

Re: האם הכרתם מאסטר שהפך למורה רוחני - ידיד.

venus in our blood​(שולטת) • 1 בנוב׳ 2005

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

אני מוצאת שיש הבדל מהותי למדי בין ידידי נפש, קרובים ואוהבים ככל שיהיו, כולל אקסים ( מיתולוגיים או לא ) שמכירים אותך והפכו לחברים טובים,
לבין מורי- דרך.
המהות שונה בתכלית, לעניות דעתי, כמובן.

Re: תודה לכן, נגה וזילפה

venus in our blood​(שולטת) • 1 בנוב׳ 2005

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

יקירתי - זכית, ובגדול !

אבל, אין לי כל ספק שגם הוא זכה.

DOM Perignon​(שולט) • 1 בנוב׳ 2005

מורה דרך הוא מי שמצביע עבורך על הכיוון בו טוב ונכון לך להתקדם. מורה דרך טוב ידע לא לוותר לך, לא לוותר עליך. הוא יודע שהוא לא יכול לצעוד ולו צעד אחד במקומך. והוא צריך סבלנות אין קץ כשלך נדמה שלא תוכלי לעשות את הצעד הבא.

מובן שקשר כזה לא יכול שיהיה ללא אהבה. בהרבה מקרים התלמיד/ה מתאהב/ת במדריך הרוחני שלה. אבל אם המדריך יכנע וייכנס לקשר רומנטי הוא יאבד את המנהיגות שלו. הוא יאבד את מקומו כמורה דרך. אפשר שתצמח זוגיות נפלאה, נעימה ומפרה במקום הקשר של מדריך ותלמידה (אני משתמש במינים בהתאם לפורום שבו דברי נכתבים, בפורום אחר הדברים יכולים להכתב אחרת מבחינת המינים, בלי לאבד מתקפם) אבל מורה רוחני שמוביל אותך אחריו הוא כבר לא יהיה.

DOM Perignon.

aka BODYGUARD • 1 בנוב׳ 2005

מילים מצויינות דום פריניון...

ללא אהבה אין שם כלום, אבל כאמור..
זו אהבה אחרת...

venus in our blood​(שולטת) • 3 בנוב׳ 2005

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

מדוע, בעצם?
הרי הוא לא יאבד מכושר המנהיגות שלו, מהרצון, היכולת, הנכונות להדריך ולהוביל.
אלו הן תכונות שקיימות בו.
לא תכונות נרכשות בעקבות התלמיד\ה,
אלא תכונות שקיימות בו, מעצם היותו מי שהוא , לא? ( או שאני טועה ? )
מה הכוונה ייכנע וייכנס לקשר רומנטי?
האם כאשר אותו מורה או מורת-דרך מתאהב\ת בתלמידו\דתו , הוא\ היא ''נכנע''\ ת'' ?
האם אי אפשר לשלב בין השניים? ואם לא,- מדוע ?
האם האיכויות של הקשר נמוגות,
או אולי משתנות?
אשמח אם תוכל, בבקשה, לחדד עבורי נקודה זו.

DOM Perignon​(שולט) • 4 בנוב׳ 2005

אנסה לחדד כבקשתך.

תכונותיו אכן קיימות בו מעצם היותו מי שהוא. אבל גם אם התכונות קיימות צריך שיתקיימו תנאים מסויימים כדי שתכונות אלו יצאו מהכוח אל הפועל. התנאים הנדרשים הם נכונות של המורה להוביל ונכונותה של הנשלטת ללכת בדרך אותה מתווה המורה. שהרי גם אם יש לי את הידע, היכולת והנכונות להוביל אותך, אם לא תסכימי לקבל את הדרך שלי, זה לא יעזור. אני לא אוביל אותך נכון?
ומצד שני, גם אם תרצי בכל מאודך שאני אדריך אותך ואהיה לך מורה דרך, אבל אני לא פנוי, או לא מעוניין לקחת על עצמי את האחריות הזו, לא יקרה שום דבר. נכון?
לכן אין די בקיומן של התכונות כשלעצמן. צריך שיתקיימו התנאים שמאפשרים לתכונות של כל אחד מאיתנו לבוא לידי ביטוי במפגש שבינינו.

כשאני אומר: "ייכנע ויכנס לקשר רומנטי" אני מתכוון לומר שעל המורה, כדי שיוכל להוביל, לשמור על ריחוק מסויים ממי שהוא לקח על עצמו להוביל.
אלא שלפעמים קורה ש"האהבה מנצחת" ומורה הדרך נהיה לבן זוג.
המחוייבות הזוגית שונה מהמחוייבות של מורה דרך לתלמידתו ולכן אם המורה לוקח על עצמו מחוייבויות לזוגיות, הוא מוותר במידה רבה מאד על המחוייבויות שלו כמורה דרך. איכויות הקשר לא נמוגות, הן משתנות.

נסי לדמיין פילים במסע. הפילה הבכירה הולכת בראש ואחריה, כשחדק אוחז בזנב, הולכות שאר הפילות. כך הולכת התלמידה אחרי מורה כשהיא אוחזת בידו ונשענת עליו.
אבל נסי לדמיין מה יקרה אם הפילה הבכירה תבחר ללכת שכם אל שכם עם חברותיה הפילות? באותו רגע לא יהיה שם מי שינהיג ויוביל.

אינני יודע מספיק על עולמם של הפילים כך שאינני יכול לומר אם יש שם חברות ואהבה במקום מנהיגות.
אני יודע על עולמם של בני האדם, שיכולה לצמוח אהבה נפלאה, אפשר שתתפתח זוגיות נהדרת שאליה מביא כל אחד מבני הזוג את מה שהוא נושא איתו ושניהם יחד מפרים אחד את השני.
כשיש זוגיות ומי שהיתה תלמידה הופכת להיות שווה למורה, היא יכולה להביע פקפוק בדבריו של המורה, להתווכח, לבחור בדרך אחרת ולנסות לשכנע את המורה שהדרך שלה טובה יותר. (אולי אפילו רחמנא ליצלן היא צודקת ((-: ) כמו שאמרתי, איכויות הקשר אינן נמוגות, הן משתנות.

astaro • 30 ביולי 2009

יש משהוא חסר בדינמקה בין מורה לתלמיד אל מול הדינמקיה בין בני זוג. זוגיות (בעיניי) מושתת על הדדיות ואילו הובלה היא חד צדדית (לא לחלוטין, אבל הרבה יותר). ניתן להפוך קשר של לימוד ודחיפה לקשר זוגי אבל מתוך השינוי באופי הקשר, אופי הקשר ישתנה

aka BODYGUARD • 30 ביולי 2009

די קשה לי להחליט,לאחר הקריאה בשירשור העתיק הזה...

די קשה לי להחליט ממה אני נהנה יותר-

מהנושא החשוב או מתרבות הדיון...

תענוג צרוף בכל מקרה.

אהבתי את ההקפצה.