סאבית או שפחה(שאלה שתמיד,תחזור על עצמה)

סאבית או שפחה(שאלה שתמיד,תחזור על עצמה)

נוריתE • 18 באוג׳ 2009

המינוח הפולטיקלי קורקט (במרכאות או שלא) לפתרון הדילמה היא
לכנות את כולן "נישלטות " .

אבל באמת באמת..וזה מופנה גם לדומיננטיים הגברים שכאן וגם לנשים(ואני נזהרת מלהדביק שם תואר כאן)

מה ההבדל בין סאבית לשפחה?למה מהתחלה עושים את ההבדלה הזאת, (ועושים כן עושים..(בייחוד,עושות)
יש בכלל הבדל? ואם כן ..למה,יש הבדל? למה אחת תתעקש להגדיר א ת עצמה ככה והשניה ככה או שתעלב אם יגדירו או יכנו אותה שלא לפי ההגדרה שהיא בחרה לה ,סאבית או שפחה...

המינוח שפחה הרי בא מאותו מקום באנגלית שממנו בא עבד slave
וסאב או סאבית מהמילה "סאבמיסיב" כנוע..אבל זאת רק סמנטיקה,לא?


הרי אין "מעמדות" "דרגות קושי" או איך לכנות את זה, והגדרות ביניים בין הדומיננטיים /דומיניטרים ,שפה אין הבדל בין "דום" "מאסטר" "אדון" "שולט" (והמקבילות בעולם הדומינטרקסי) כולם היינו הך,שולט/דומינייטור ,נקודה.

אני,בנתיים רק שואלת ולא מתחילה להסביראת עצמי ,לגבי עצמי, רק כדי לא ליצור וויכוח או הסתייגות מהתחלה.

תלוי את מי שואלים

shaydav​(שולט){TomahDav} • 19 באוג׳ 2009

את מי שאכפת לו או את מי שלא....
אם את מי שאיכפת לו יאמר כי ההבדל הוא של שמיים וארץ
(ד.א. זה תופס גם לשולטים למיניהם)

שפחה:
נשלטת טוטאלית (לרוב גם ב 24/7) הן מנטאלית והן פיזית

סאבית:
נשלטת שאינה טוטאלית לרוב פיזית (מאזוכיסטית, למרות שמאזוכיזים הוא מונח גברי בבסיסו)

ד.א.
אני במשך השנים הראשונות שלי סירבתי שיקראו לי מאסטר (כי לא הרגשתי שאני עונה להגדרות של המינוח)

השולט בעולם המערבי (שאינו ישראל) ישים לב להבדלים, במיוחד שבאזורים מסוימים קימת מערכת היררכית (שדוגמתה אפשר למצוא רק בכנסיה הקתולית, בצבא, או באגדות הוומפירים)
ז.א.
יש היררכיה של אדונים, כאשר יש את "ראש השבט" ומתחתיו שולטים וסויצים למיניהם אשר מחזיקים כל אחד במספר שפחות ושולטים אשר כפופים למרותם.
סוג של פירמידה שכזאת..
מאחר וארצינו הקטנה הינה עדיין בשלב הינוקא בנושא, וגם כי כל אחד פה יודע יותר טוב מכולם, הנושא לא מפותח פה כל כך, וכל "אדון" שהחליט להכנס לתחום לפני יומיים לוקח את השם מאסטר אז הכבוד לכינוי נשחק, דבר אשר יוצר את הבילבול הנ"ל (כנ"ל גם לגבי נשלטות)
אני אישית חושב שכדאי שנכניס את קודי המטפחות למועדונים בארצינו....
(מי ממנהלי הליינים לוקח את האתגר ????)
זהו שפכתי מספיק לעוד שאלות אני בפרטי....

Zinc​(שולט) • 21 באוג׳ 2009

אני חושב (וזוהי רק דעתי האישי) שההבדלים הם גם באופן ההנאה והעוצמה הכוללת של התפקיד.

לדעתי אצל שפחה יש גם איזשהי הנאה מאלמנט השפלת ה24/7 בעוד שסאבית מתמקדת יותר בנושא ההכנעה, חוסר אונים והחולשה מול השולט. אני חושב שיש לא מעט דברים ששפחה תעשה וסאבית לא אבל הרבה פחות אם בכלל לכיוון ההפוך.

וכן אני חושב שאני שולט אך (עדיין) לא ברמת מסטר שיכול לשלוט 24/7 בכל אספקט אפשרי, זה נראה לי משהו שצריך לצבור נסיון רב בשביל לעשות אותו כמו שצריך ללא פגיעה (נפשית/פיזית) בבת הזוג.

נ.ב - אני חדש פה אז אני מצטער אם חלק מהדברים שרשמתי מסמלים בורות נוראית...
רציתי לרשום פוסט היכרות נפרד אבל עדיין לא הספקתי, יש איזשהם חוקי הכירות כאן מעבר למה שקראתי באתר ?

פעם פרח​(נשלטת) • 21 באוג׳ 2009

ההבדלים בעיני ההם:

שפחה - בגדול יש לה שתי בחירות בתוך הקשר
האחת היא להיכנס אליו, והשנייה היא לצאת ממנו
( כמובן שהיא בוחרת גם גבולות, למרות שכולנו יודעים שהרבה הגבולות מתמסמסים עם הזמן,
ובקשרים העמוקים וארוכי הטווח לפעמים מגיעים למצב של המון וביטחון ואמירה ש "אין גבולות")
ושפחה היא שפחה כל הזמן,
גם כשהיא לא נמצאת עם מי ששולט בה,
גם כשהם לא מדברים,
גם כשהיא בעונש הרחקה,
גם כשהיא עם המשפחה שלה.
היא תמיד שפחה.

הרבה פעמים השפחה מתמסרת, משקיעה ועושה,
ללא ידיעת האדון/הגבירה שלה,
או בידיעה בדיעבד.
ולפעמים אין תמורה מעבר לידיעה שהיא שירתה והועילה.

המטרה שלה היא לשרת את מי ששולט בה.
זה משהו מאוד חזק, טוטאלי, ומקיף את כל חייה.

שפחה מגיעה לשליטה כדי לספק את צרכי מי ששולט בה.
היא שם כדי לשרת, לשעשע, לספק, לרצות.
במידה מסויימת היא גם משתמשת במי ששולט בה,
כי הרי הצורך לשרת הוא רצון וצורך שלה.

סאבית - היא בוחרת בכל פעם שהיא במצב שליטה
היא בוחרת להכנס אליו, והיא בוחרת להפסיק אותו.
והמטרה היא יותר סיפוק של עצמה והצרכים שלה.
זה מקום פחות טוטאלי מהשפחה.

כתבו את זה פה לא מזמן, ואהבתי את מה שנכתב,
הניסוח בוטה בכוונה כדי להדגיש את ההבדלים.

סאבית מגיעה לשליטה כדי לספק את הצרכים שלה,
והיא משתמשת במי ששולט בה לצורך זה.
כמובן שהשימוש/ניצול לסיפוק צרכים הוא הדדי.
אבל נקודת המוצא היא לספק את עצמה.

זה עניין מנטלי בעצם, "בשביל מי אני פה ?"

עד כאן, זו התיאוריה.


ובמציאות, היות ואנחנו מדברים על אנשים,
מדובר בסקאלה, יש גוונים רבים בין שפחה וסאבית,
ורוב הנשלטות נמצאות אי שם בין שני הקצוות.

לדעתי..

ראש השבט​(שולט) • 21 באוג׳ 2009

לדעתי הבדל ברור..
שיפחה תשטוף כלים. סאבית לא..

כאילו דווקא..

אבל אין כמו מלכות נקיון..הכי טוב..

Morticia • 21 באוג׳ 2009

ההבדל הטרמינולוגי בעולם המונחים הבדס"מי הוא שסאבים או סאביות הם בני/ת זוג של שולטים/ות
ועבדים או שפחות הם לא

נוריתE • 21 באוג׳ 2009

זה,עוד לא שמעתי...

מי הגדיר את זה ככה ולמה?
כאילו רק סאביות (כמו שהוגדרו פה עד כה) מורשות או מסוגלות או איך שננסח, להיות או שמש גם כבנות זוג
ושפחות(ושוב,כמו שהוגדרו פה עד כה) ממש אבל ממש לא אחד גדול?
אולי רק אולי... אנסה לענות בעצמי?
סאבית כן ,בגלל שהיא "חופשיה"להכנס ולצאת ולא מחוייבת עמוק ושפחה לא בגלל שהיא כאילו over deaply מחוייבת?
(ואני הולכת כאן בין הטיפות אך ורק ע''ס התשובות שכבר ניתנו)


אם מי שמגדירה עצמה או מוגדרת כ-שפחה, תרצה או תשאף...אי פעם להיות גם בת זוג "שווה" או בערך למטרות גם בילויים וקשר ממעבר הרי שהיא תאלץ לוותר
ולהותיר מאחור חלק ניכר ממה שיש בה כל עוד היא שפחה?

ומעבר לזה, התהפוך סאבית לשפחה או שפחה לסאבית? או שזה פשוט טבוע באופי?

Morticia • 21 באוג׳ 2009

תשמעי, אני האחרונה שתאמר לך לחיות לפי ספר הגדרות שמישהו אחר כתב
אלא אם זה מישהו שבחרת להתמסר אליו ודעתו חשובה לך

כשאנשים מסויימים ניסו להקים קהילה של אנשים הנמשכים לעולם הבדס"מ הם יצרו ז'רגון מסויים ואחת ההבחנות היא בין סאבים שהם בני זוג לבין שפחות ועבדים שהם לא

בדיוק כמו שבאלפוני מריצים את מילון הפעולות הבדס"מיות

ובדיוק כמו שבעולם נהוג לציין אם אתה שייך לזרם ה-S&M, B&D או/וגם D&S

תכלס מה שחשוב זה איך את ומי שאת אתו רואים את הדברים והגדרות לא מאוד מעניינות לי אבל ההבחנה שסאבית היא מין מזוכיסטית שולטת מלמטה בעוד שפחה היא משהו טוטאלי ומתמסר נכונה אולי לניסיון חיים של מישהו אבל לא להגדרה כפי שביקשו לציין אותה

Sub זה קיצור של Submissive וזה לא בהכרח קשור במזוכיזם
נהוג בקהילות בעולם להבחין בין אנשים המחפשים סאבים שיהיו להם לבני זוג לכל דבר לבין אנשים המחפשים עבדים/משרתים/שפחות וכולי
כמו כל מיני הבחנות שנוצרו עם השנים

האם שפחה יכולה לרצות להיות סאבית לאדונה?
בהחלט

האם זה מה שהוא רוצה?

אני אישית ממש לא מתעסקת עם עבדים ולא מחזיקה הרמון
הפעילות הבדס"מית שלי שמורה לסאב בלבד עמו יש לי אהבה וזוגיות לכל דבר

האם זה פחות טוטאלי? בכלל לא בטוחה
ואף הכרתי גברים שחיפשו להיות עבדים המונעים ממזוכיזם גרידא והציבו גבולות מאוד נוקשים באשר להתמסרות מעבר לכך

אבל בשורה התחתונה
הרבה מעבר להגדרה שהיא לגמרי נזילה, זו שאלה של בחירה והעדפה אישית

בלוסום​(לא בעסק) • 21 באוג׳ 2009

מי יודע/ת איפה (חוץ מבקינקיפדיה) יש הסברים בעברית למונחים בדס"מיים? כי גם אני היתי רוצה לדעת מה ההבדל בין המושגים האלה.

זה לא משנה

Gentlewhip​(שולט) • 22 באוג׳ 2009

היא יכולה להיות לי סאבית או שיפחה או גם וגם אני יודע מה אני אוהב

אוהב אותה קודם כל חכמה,כנועה,מתמסרת נשית,לוחמת,לא סמרטוט שתעשה כל מה שאומרים לה ללא יכולת שיפוט עצמי,אוהב מורכבות של הנפש ,אוהב ורבאליות יכולת להסביר היכן הקשיים שלה ביחסים ,אבל בנימוס

מי שמתקיים בה כל אלה יכולה להיות סאבית או שפחה ,אותה ארצה