Mary Jane
|
לפני 14 שנים •
13 בינו׳ 2010
כפמיניסטית, אני מתנגדת להנחת מוצא גורפת בדבר עליונות נשית. לדעתי, יש בכך ובהצעות שקדמו לדבריי, בדבר כבוד לכל אישה באשר היא, תהא התנהגותה אשר תהא, נזק עצום לנשים. גישה כזו אינה מייצרת נשים חזקות, נבונות או מעניינות, אלא נשים מפוטמות בהבלים, התלויות בהכרה גברית על מנת לתת תוקף להזיות משותפות. היעדר הביקורת וההבטחה בדבר עליונות כאקסיומה הינם מתכון וודאי להידרדרות בכל התחומים, שכן משמעם ניוון. הם נוטלים את המניע להתפתחות, למחשבה גבוהה ולעשייה ראויה.
אם ליבו של אדם מורה לו לכבד ולטפח נשים בכל מעשיו, תוך התכוונות שלמה, אני חושבת שאל לו להתעלם מן הדברים האמורים לעיל, ובייחוד לא לתרום את מנת חלקו לעניין. מידת של כבוד והסכמה עם התנהגות נלוזה, מעבר לכך שאינה מתיישבת עם ההגיון הבריא ועם נטית הלב לדבוק ביפה ובטוב, מחריפה את הטמטום ותורמת להפצתו. שיח חופשי בפורום שעניינו שליטה נשית הוא דבר מבורך, לטעמי. על הנחת המוצא המשותפת להיות כזו המכבדת כל בריה באשר היא, בין אם אישה ובין אם גבר, בתנאי שאלו נאמנים גם הם למידות של סובלנות וטיפוח תרבות דיון. חילופי דעות, רשמים ופנטזיות במסגרת כזו תהיה מגוונת, מטבע הדברים, והרי לשם כך נועדו פורומים- למען דיון פורה ומפרה. באשר לסיבה לשמה התכנסנו כאן, בדסמ, הרי זהו עניין שיש להחילו בין פרטים ולא ברמת הקבוצה. ייבחרו כל אישה ואיש את הפרטנר ההולם מידותיהם, השקפותיהם ונטיות לבם. מגוחך לבקש מכל בני האדם לרומם את אותם דימויים של שליטה ותשוקה 'הוגנות והולמות', וכן מטופש לנסות למנוע מגברים לחלוק את עולם הפנטזיות שלהם על גבי הפורום (ובכלל). הפעלת צנזורה כזו חוטאת למטרה העיקרית, לראייתי, והיא שיתוף. טענות בדבר היותו של הפורום בראש ובראשונה מרחב להחלתה של דומיננטיות נשית בלתי מעורערת ובלתי תלויה בדבר אמורות להביך כל עלמה העושה שימוש בשכלה מעת לעת. האם זוהי שליטה?! לסיום אציין, כי אני מאוד נהנית לקרוא פנטזיות של גברים נשלטים, וכי מן הסתם איני מוצאת בכך חתירה תחת סמכות, איום או חוצפה כלשהי. הדבר מלמד אותי על האחר וגם על עצמי, שכן אני בוחנת את תשוקותיי וערכיי מול אותן פנטזיות. לעתים אין הכתוב עונה על טעמי האישי וציפיותיי מגבר כנוע וזה לגיטימי לחלוטין, שכן ממילא בסופו של יום אני מחליטה 
|
|
|
דוכיפת(נשלט)
|
לפני 14 שנים •
13 בינו׳ 2010
lady inBLACK כתב/ה: איזה יופי שמצליחים להפוך כל דיון כאן למריבות ולפסים אישיים.
תענוג ממש.. צריך לשים תת כותרת בפורום; "לא לבעלי לב חלש" ולא בגלל האקסטרימיות הפמדומיסטית שפה.. קראתי את הדיון הזה, אני אמנם לא מסכימה עם צורת ההתנסחות של מורטישיה, אבל כבודה במקומו מונח ואכן היא מנסה להביע את השקפתה ורצונה בפורום פמדום [וגם אם יהיה יחסית שומם, לא זה מה שמשנה] וכועסת על העובדה שרוב רובם של המגיבים באשר הם, ללא התייחסות לסטטוס שלהם, מצליחים להבריח נשים בתגובות שטלתניות, פוגעות ומשתלחות ללא הרף. היא מגנה במיוחד נשלטים המכנים עצמם כסוגדי נשים כשכל מטרתם למעשה היא למימוש הפנטזיות המאזוכיסטיות-מיניות שלהם ולא עצם רעיון שבעליונות האישה. היא גם מתייחסת לכך בצורה כוללנית ומכלילה ואולי גם מאוד חדה בדעותיה, ולעניות דעתי יש צדק בדבריה. אדבר בשם עצמי בלבד, אני ממעטת להגיב בפורום מסיבות דומות. כל דיון או דעה זוכה לשלל ביקורות משתלחות וירידה לפסים אישיים שבעיני מהווים תת רמה. אנשים המציגים עצמם כ"אינטליגנטים יותר, יודעים ליצור דיון מכובד ובעלי רמה יותר", תסבירו לי בבקשה אם ככה: למה בחרתם להשתלח במורטישיה על גבי הפורום ולא בהודעה פרטית מנומסת? למה לא יכולתם להתאפק בהודעה מכובדת יותר ובעצמכם הגבתם באותה רמה וגרועה אף יותר? מי שמכם להכין הצבעה על הבחורה הנ"ל ולשימה ללעג? זו הסיבה שהמגיבים העיקריים בפורום אלו הם הנשלטים עצמם. מורטישיה יקירה, אנחנו לא מכירות אבל אני בהחלט יכולה להתחבר לחלק מהשקפותייך ומכעסך. ולנושא הדיון, פנטזיות הקשורות לדת היא נפוצה בקרב אנשי דת שפתוחים יותר לנושא הבדס"מ. פנטזיה מגניבה דווקא אבל כמובן רצוי שתגיע מהאישה ולא מהנשלט כמו שמורטישיה ניסתה לומר לפני שהשתלחתם עליה .. כמה שאת צודקת. אין כאן נשלטים סוגדי נשים שיודעים ומכירים בעליונות האשה. לכל היותר יש כאן נשלטים לסשן,ואחריו,ובעיקר לאחר שהאיבר השפריץ דברו הסגידה וההערצה מתחלפים לתוקפנות ושנאה,מה שבדרך כלל מצביע על תיסכול..אולי גם שנאה עצמית. |
|
|
יולי Yuli(לא בעסק){טדי}
|
לפני 14 שנים •
13 בינו׳ 2010
Mary Jane כתב/ה: כפמיניסטית, אני מתנגדת להנחת מוצא גורפת בדבר עליונות נשית. לדעתי, יש בכך ובהצעות שקדמו לדבריי, בדבר כבוד לכל אישה באשר היא, תהא התנהגותה אשר תהא, נזק עצום לנשים. גישה כזו אינה מייצרת נשים חזקות, נבונות או מעניינות, אלא נשים מפוטמות בהבלים, התלויות בהכרה גברית על מנת לתת תוקף להזיות משותפות. היעדר הביקורת וההבטחה בדבר עליונות כאקסיומה הינם מתכון וודאי להידרדרות בכל התחומים, שכן משמעם ניוון. הם נוטלים את המניע להתפתחות, למחשבה גבוהה ולעשייה ראויה.
אם ליבו של אדם מורה לו לכבד ולטפח נשים בכל מעשיו, תוך התכוונות שלמה, אני חושבת שאל לו להתעלם מן הדברים האמורים לעיל, ובייחוד לא לתרום את מנת חלקו לעניין. מידת של כבוד והסכמה עם התנהגות נלוזה, מעבר לכך שאינה מתיישבת עם ההגיון הבריא ועם נטית הלב לדבוק ביפה ובטוב, מחריפה את הטמטום ותורמת להפצתו. שיח חופשי בפורום שעניינו שליטה נשית הוא דבר מבורך, לטעמי. על הנחת המוצא המשותפת להיות כזו המכבדת כל בריה באשר היא, בין אם אישה ובין אם גבר, בתנאי שאלו נאמנים גם הם למידות של סובלנות וטיפוח תרבות דיון. חילופי דעות, רשמים ופנטזיות במסגרת כזו תהיה מגוונת, מטבע הדברים, והרי לשם כך נועדו פורומים- למען דיון פורה ומפרה. באשר לסיבה לשמה התכנסנו כאן, בדסמ, הרי זהו עניין שיש להחילו בין פרטים ולא ברמת הקבוצה. ייבחרו כל אישה ואיש את הפרטנר ההולם מידותיהם, השקפותיהם ונטיות לבם. מגוחך לבקש מכל בני האדם לרומם את אותם דימויים של שליטה ותשוקה 'הוגנות והולמות', וכן מטופש לנסות למנוע מגברים לחלוק את עולם הפנטזיות שלהם על גבי הפורום (ובכלל). הפעלת צנזורה כזו חוטאת למטרה העיקרית, לראייתי, והיא שיתוף. טענות בדבר היותו של הפורום בראש ובראשונה מרחב להחלתה של דומיננטיות נשית בלתי מעורערת ובלתי תלויה בדבר אמורות להביך כל עלמה העושה שימוש בשכלה מעת לעת. האם זוהי שליטה?! לסיום אציין, כי אני מאוד נהנית לקרוא פנטזיות של גברים נשלטים, וכי מן הסתם איני מוצאת בכך חתירה תחת סמכות, איום או חוצפה כלשהי. הדבר מלמד אותי על האחר וגם על עצמי, שכן אני בוחנת את תשוקותיי וערכיי מול אותן פנטזיות. לעתים אין הכתוב עונה על טעמי האישי וציפיותיי מגבר כנוע וזה לגיטימי לחלוטין, שכן ממילא בסופו של יום אני מחליטה 
|
|
|
Morticia
|
לפני 14 שנים •
13 בינו׳ 2010
lady inBLACK כתב/ה: איזה יופי שמצליחים להפוך כל דיון כאן למריבות ולפסים אישיים.
תענוג ממש.. צריך לשים תת כותרת בפורום; "לא לבעלי לב חלש" ולא בגלל האקסטרימיות הפמדומיסטית שפה.. קראתי את הדיון הזה, אני אמנם לא מסכימה עם צורת ההתנסחות של מורטישיה, אבל כבודה במקומו מונח ואכן היא מנסה להביע את השקפתה ורצונה בפורום פמדום [וגם אם יהיה יחסית שומם, לא זה מה שמשנה] וכועסת על העובדה שרוב רובם של המגיבים באשר הם, ללא התייחסות לסטטוס שלהם, מצליחים להבריח נשים בתגובות שטלתניות, פוגעות ומשתלחות ללא הרף. היא מגנה במיוחד נשלטים המכנים עצמם כסוגדי נשים כשכל מטרתם למעשה היא למימוש הפנטזיות המאזוכיסטיות-מיניות שלהם ולא עצם רעיון שבעליונות האישה. היא גם מתייחסת לכך בצורה כוללנית ומכלילה ואולי גם מאוד חדה בדעותיה, ולעניות דעתי יש צדק בדבריה. אדבר בשם עצמי בלבד, אני ממעטת להגיב בפורום מסיבות דומות. כל דיון או דעה זוכה לשלל ביקורות משתלחות וירידה לפסים אישיים שבעיני מהווים תת רמה. אנשים המציגים עצמם כ"אינטליגנטים יותר, יודעים ליצור דיון מכובד ובעלי רמה יותר", תסבירו לי בבקשה אם ככה: למה בחרתם להשתלח במורטישיה על גבי הפורום ולא בהודעה פרטית מנומסת? למה לא יכולתם להתאפק בהודעה מכובדת יותר ובעצמכם הגבתם באותה רמה וגרועה אף יותר? מי שמכם להכין הצבעה על הבחורה הנ"ל ולשימה ללעג? זו הסיבה שהמגיבים העיקריים בפורום אלו הם הנשלטים עצמם. מורטישיה יקירה, אנחנו לא מכירות אבל אני בהחלט יכולה להתחבר לחלק מהשקפותייך ומכעסך. ולנושא הדיון, פנטזיות הקשורות לדת היא נפוצה בקרב אנשי דת שפתוחים יותר לנושא הבדס"מ. פנטזיה מגניבה דווקא אבל כמובן רצוי שתגיע מהאישה ולא מהנשלט כמו שמורטישיה ניסתה לומר לפני שהשתלחתם עליה .. תודה רבה לך על התגובה שמחה שראית לנכון לחזק את הדברים מנקודת מבטך האישית Mary Jane כתב/ה: כפמיניסטית, אני מתנגדת להנחת מוצא גורפת בדבר עליונות נשית. לדעתי, יש בכך ובהצעות שקדמו לדבריי, בדבר כבוד לכל אישה באשר היא, תהא התנהגותה אשר תהא, נזק עצום לנשים. גישה כזו אינה מייצרת נשים חזקות, נבונות או מעניינות, אלא נשים מפוטמות בהבלים, התלויות בהכרה גברית על מנת לתת תוקף להזיות משותפות. היעדר הביקורת וההבטחה בדבר עליונות כאקסיומה הינם מתכון וודאי להידרדרות בכל התחומים, שכן משמעם ניוון. הם נוטלים את המניע להתפתחות, למחשבה גבוהה ולעשייה ראויה.
אם ליבו של אדם מורה לו לכבד ולטפח נשים בכל מעשיו, תוך התכוונות שלמה, אני חושבת שאל לו להתעלם מן הדברים האמורים לעיל, ובייחוד לא לתרום את מנת חלקו לעניין. מידת של כבוד והסכמה עם התנהגות נלוזה, מעבר לכך שאינה מתיישבת עם ההגיון הבריא ועם נטית הלב לדבוק ביפה ובטוב, מחריפה את הטמטום ותורמת להפצתו. שיח חופשי בפורום שעניינו שליטה נשית הוא דבר מבורך, לטעמי. על הנחת המוצא המשותפת להיות כזו המכבדת כל בריה באשר היא, בין אם אישה ובין אם גבר, בתנאי שאלו נאמנים גם הם למידות של סובלנות וטיפוח תרבות דיון. חילופי דעות, רשמים ופנטזיות במסגרת כזו תהיה מגוונת, מטבע הדברים, והרי לשם כך נועדו פורומים- למען דיון פורה ומפרה. באשר לסיבה לשמה התכנסנו כאן, בדסמ, הרי זהו עניין שיש להחילו בין פרטים ולא ברמת הקבוצה. ייבחרו כל אישה ואיש את הפרטנר ההולם מידותיהם, השקפותיהם ונטיות לבם. מגוחך לבקש מכל בני האדם לרומם את אותם דימויים של שליטה ותשוקה 'הוגנות והולמות', וכן מטופש לנסות למנוע מגברים לחלוק את עולם הפנטזיות שלהם על גבי הפורום (ובכלל). הפעלת צנזורה כזו חוטאת למטרה העיקרית, לראייתי, והיא שיתוף. טענות בדבר היותו של הפורום בראש ובראשונה מרחב להחלתה של דומיננטיות נשית בלתי מעורערת ובלתי תלויה בדבר אמורות להביך כל עלמה העושה שימוש בשכלה מעת לעת. האם זוהי שליטה?! לסיום אציין, כי אני מאוד נהנית לקרוא פנטזיות של גברים נשלטים, וכי מן הסתם איני מוצאת בכך חתירה תחת סמכות, איום או חוצפה כלשהי. הדבר מלמד אותי על האחר וגם על עצמי, שכן אני בוחנת את תשוקותיי וערכיי מול אותן פנטזיות. לעתים אין הכתוב עונה על טעמי האישי וציפיותיי מגבר כנוע וזה לגיטימי לחלוטין, שכן ממילא בסופו של יום אני מחליטה מרי ג'ין, לא נראה לי שמישהו כאן ביקש לקבוע עליונות נשית כאכסיומה עם זאת, בהתייחס לדברייך באופן ספציפי, בכל מקרה תמיד ניתנת לאישה הבחירה החופשית שלא להתנוון בעקבות רצון טוב של אדם להכיר בכבודה וגם במחשבה שנשים המבקשות ליישם את צרכן בהערצה וסגידה, ללא תנאים וסייגים, ומבלי לקחת מהאדם שמולן את זכותו לביקורת עניינית ובונה, הן בעצם תלויות קיומו של גבר ובכיוון הנכון לניוון אישיותי, ניתן לראות שוביניזם טהור אני גם משוכנעת שאני מעולם לא ביקשתי לצנזר פנטזיות של גברים ואף אני מוצאת, לפחות בחלקן, עניין אני האישה האחרונה שמצנזרת את הסאב שלה ואת פשוט תצטרכי להאמין לי או שלא בחירה לחלוטין שלך ובכל מקרה אני והקיום שלי כפי שאני לא תלוי בה התלונה היא כנגד כמויות האלימות, השנאה והרפש המושלכות כאן כנגד הצורך השתלטני של גברים רבים להשליט כאן את הסדר התלונה היא למעשה פשוטה יש כאן תחושה של מיילדום ודיכוי שליטה ודעה עצמאית של אישה באשר היא אישה יש כאן תחושה של אלימות קשה ושנאה יוקדת יש כאן תחושה שעבור נשים שולטות המקום לא מהווה בית או לפחות לא כזה מזמין במיוחד כל דבר אחר הוא בגדר פרשנות הנובעת מבורות, רוע או השד יודע מה אז בואי נמקד את הדברים בצורה עניינית לכוונה ולא לפרשנות ומן הראוי שאת בעצמך לא תצנזרי את תלונות הנשים שכאן שרואות לנכון להסכים עם התופעה הבזויה אתי או בלעדיי שיהיה לכולכם המשך יום נפלא
|
|
|
TooT(נשלטת){פטרוניוס}
|
לפני 14 שנים •
13 בינו׳ 2010
Mary Jane כתב/ה: כפמיניסטית, אני מתנגדת להנחת מוצא גורפת בדבר עליונות נשית. לדעתי, יש בכך ובהצעות שקדמו לדבריי, בדבר כבוד לכל אישה באשר היא, תהא התנהגותה אשר תהא, נזק עצום לנשים. גישה כזו אינה מייצרת נשים חזקות, נבונות או מעניינות, אלא נשים מפוטמות בהבלים, התלויות בהכרה גברית על מנת לתת תוקף להזיות משותפות. היעדר הביקורת וההבטחה בדבר עליונות כאקסיומה הינם מתכון וודאי להידרדרות בכל התחומים, שכן משמעם ניוון. הם נוטלים את המניע להתפתחות, למחשבה גבוהה ולעשייה ראויה.
אם ליבו של אדם מורה לו לכבד ולטפח נשים בכל מעשיו, תוך התכוונות שלמה, אני חושבת שאל לו להתעלם מן הדברים האמורים לעיל, ובייחוד לא לתרום את מנת חלקו לעניין. מידת של כבוד והסכמה עם התנהגות נלוזה, מעבר לכך שאינה מתיישבת עם ההגיון הבריא ועם נטית הלב לדבוק ביפה ובטוב, מחריפה את הטמטום ותורמת להפצתו. שיח חופשי בפורום שעניינו שליטה נשית הוא דבר מבורך, לטעמי. על הנחת המוצא המשותפת להיות כזו המכבדת כל בריה באשר היא, בין אם אישה ובין אם גבר, בתנאי שאלו נאמנים גם הם למידות של סובלנות וטיפוח תרבות דיון. חילופי דעות, רשמים ופנטזיות במסגרת כזו תהיה מגוונת, מטבע הדברים, והרי לשם כך נועדו פורומים- למען דיון פורה ומפרה. באשר לסיבה לשמה התכנסנו כאן, בדסמ, הרי זהו עניין שיש להחילו בין פרטים ולא ברמת הקבוצה. ייבחרו כל אישה ואיש את הפרטנר ההולם מידותיהם, השקפותיהם ונטיות לבם. מגוחך לבקש מכל בני האדם לרומם את אותם דימויים של שליטה ותשוקה 'הוגנות והולמות', וכן מטופש לנסות למנוע מגברים לחלוק את עולם הפנטזיות שלהם על גבי הפורום (ובכלל). הפעלת צנזורה כזו חוטאת למטרה העיקרית, לראייתי, והיא שיתוף. טענות בדבר היותו של הפורום בראש ובראשונה מרחב להחלתה של דומיננטיות נשית בלתי מעורערת ובלתי תלויה בדבר אמורות להביך כל עלמה העושה שימוש בשכלה מעת לעת. האם זוהי שליטה?! לסיום אציין, כי אני מאוד נהנית לקרוא פנטזיות של גברים נשלטים, וכי מן הסתם איני מוצאת בכך חתירה תחת סמכות, איום או חוצפה כלשהי. הדבר מלמד אותי על האחר וגם על עצמי, שכן אני בוחנת את תשוקותיי וערכיי מול אותן פנטזיות. לעתים אין הכתוב עונה על טעמי האישי וציפיותיי מגבר כנוע וזה לגיטימי לחלוטין, שכן ממילא בסופו של יום אני מחליטה בדיוק. מסכימה עם כל מילה שיש שכתבה פה מרי ג'יין שצריך בשבילן אינטיליגנציה ואינטיליגנציה רגשית גבוהה במיוחד, שחסרה כאן בכמויות. |
|
|
|
Mary Jane
|
לפני 14 שנים •
13 בינו׳ 2010
מורטישיה,
אם כבר מישהי תורמת לדיכוי, לאלימות המילולית ולרמה הנמוכה זוהי את ולא אחרת. השרשור זה מעיד על כך חזור ושנה. אני מציעה שלפני שאת מלינה על אחרים תבחני ראשית את התנהלותך, והאין תלונותייך משקפות בראש ובראשונה את המהומה המתחוללת בראשך. |
|
|
|
Morticia
|
לפני 14 שנים •
13 בינו׳ 2010
Mary Jane כתב/ה: מורטישיה,
אם כבר מישהי תורמת לדיכוי, לאלימות המילולית ולרמה הנמוכה זוהי את ולא אחרת. השרשור זה מעיד על כך חזור ושנה. אני מציעה שלפני שאת מלינה על אחרים תבחני ראשית את התנהלותך, והאין תלונותייך משקפות בראש ובראשונה את המהומה המתחוללת בראשך. בהתחשב בעובדות שאת מעולם לא גילית יותר מאפס סובלנות, מה שסותר במידה מה אינטליגנציה רגשית גבוהה בעיניי, כלפיי ובכך שאני לא המתלוננת היחידה יש סיכוי שאת אולי מעט טועה מה שלי יש לעשות עם עצמי זה ביני לבין עצמי כמו גם כל מה שלכל אחד כאן יש לעשות עם עצמו הזכות לרשום פנטזיות אינה עולה על הזכות לרשום ביקורת וסלידה או על הזכות לרשום חיבה ותמיכה - כולן שוות או לפחות כך צריכות כמו גם הזכות להעריץ אחת על חוסר הסובלנות שלה אל מול הזכות להעריץ אחרת על הכנות והישירות שלה מי את או אני שנקבע כאן איזו היררכיה מוסרית של טוב ורע? ובכל מקרה, שום דבר לא מצדיק אלימות אפילו לא האלימות עצמה אותי מדאיגה העובדה שאת ומעודדותייך מתעלמות באופן מוחלט הן מתלונות נשים אחרות שאינן אני והן מהאופן בו חלק מהגברים בחרו לדבר כאן, בין אם יש צדק במהות דברם או לא, בעיניכן הפרטיות, לצד הזכרון שעיניהם של אחרים זכאיות לראות דברים בדרכם, גם אם שונה... זה מריח מצביעות וכן, בעיניי, גם מנטייה כנועה ביצ'ית כזו כמובן שזו רק דעתי ונדמה לי שיש לי את מלוא הזכויות להביעה באופן חופשי וללא איומים אלימים מרחפים מעל ראשי |
|
|
lady inBlack
|
לפני 14 שנים •
13 בינו׳ 2010
דוכיפת כתב/ה: lady inBLACK כתב/ה: איזה יופי שמצליחים להפוך כל דיון כאן למריבות ולפסים אישיים.
תענוג ממש.. צריך לשים תת כותרת בפורום; "לא לבעלי לב חלש" ולא בגלל האקסטרימיות הפמדומיסטית שפה.. קראתי את הדיון הזה, אני אמנם לא מסכימה עם צורת ההתנסחות של מורטישיה, אבל כבודה במקומו מונח ואכן היא מנסה להביע את השקפתה ורצונה בפורום פמדום [וגם אם יהיה יחסית שומם, לא זה מה שמשנה] וכועסת על העובדה שרוב רובם של המגיבים באשר הם, ללא התייחסות לסטטוס שלהם, מצליחים להבריח נשים בתגובות שטלתניות, פוגעות ומשתלחות ללא הרף. היא מגנה במיוחד נשלטים המכנים עצמם כסוגדי נשים כשכל מטרתם למעשה היא למימוש הפנטזיות המאזוכיסטיות-מיניות שלהם ולא עצם רעיון שבעליונות האישה. היא גם מתייחסת לכך בצורה כוללנית ומכלילה ואולי גם מאוד חדה בדעותיה, ולעניות דעתי יש צדק בדבריה. אדבר בשם עצמי בלבד, אני ממעטת להגיב בפורום מסיבות דומות. כל דיון או דעה זוכה לשלל ביקורות משתלחות וירידה לפסים אישיים שבעיני מהווים תת רמה. אנשים המציגים עצמם כ"אינטליגנטים יותר, יודעים ליצור דיון מכובד ובעלי רמה יותר", תסבירו לי בבקשה אם ככה: למה בחרתם להשתלח במורטישיה על גבי הפורום ולא בהודעה פרטית מנומסת? למה לא יכולתם להתאפק בהודעה מכובדת יותר ובעצמכם הגבתם באותה רמה וגרועה אף יותר? מי שמכם להכין הצבעה על הבחורה הנ"ל ולשימה ללעג? זו הסיבה שהמגיבים העיקריים בפורום אלו הם הנשלטים עצמם. מורטישיה יקירה, אנחנו לא מכירות אבל אני בהחלט יכולה להתחבר לחלק מהשקפותייך ומכעסך. ולנושא הדיון, פנטזיות הקשורות לדת היא נפוצה בקרב אנשי דת שפתוחים יותר לנושא הבדס"מ. פנטזיה מגניבה דווקא אבל כמובן רצוי שתגיע מהאישה ולא מהנשלט כמו שמורטישיה ניסתה לומר לפני שהשתלחתם עליה .. כמה שאת צודקת. אין כאן נשלטים סוגדי נשים שיודעים ומכירים בעליונות האשה. לכל היותר יש כאן נשלטים לסשן,ואחריו,ובעיקר לאחר שהאיבר השפריץ דברו הסגידה וההערצה מתחלפים לתוקפנות ושנאה,מה שבדרך כלל מצביע על תיסכול..אולי גם שנאה עצמית. שמופי, משחקי כוחות וכאלה לא עושים לי את זה 
|
|
|
| underfoot |
לפני 14 שנים •
13 בינו׳ 2010
Mary Jane כתב/ה: מורטישיה,
אם כבר מישהי תורמת לדיכוי, לאלימות המילולית ולרמה הנמוכה זוהי את ולא אחרת. השרשור זה מעיד על כך חזור ושנה. אני מציעה שלפני שאת מלינה על אחרים תבחני ראשית את התנהלותך, והאין תלונותייך משקפות בראש ובראשונה את המהומה המתחוללת בראשך. מסכים עם כל מילה. וקצת הגיעו מים עד נפש. יש מקום לדיון על עניינים חשובים, ומורטישה מחזיקה באידאולוגיה לגיטימית לחלוטין, אבל יש דרך לעשות זאת ומי שמתיז בוץ לכל עבר - וללא שום התגרות מכוונת - שלא יתלונן על הלכלוך. זכותנו כאנשים - עבדים ומלכות כאחד - להגן על כבודנו ותרבות הדיון, גם אם לצורך העניין מנהלים מלחמה. זוהי מלחמת הגנה כנגד אויב חופש הדיבור - מורטישל'ה. |
|
|
הדורבנים(נשלט)
|
לפני 14 שנים •
13 בינו׳ 2010
underfoot כתב/ה: "לי נשמע שהיא סתם בחורה שעושה את הגועל נפש הזה למחייתה"
עד למשפט הזה הדיון כאן התנהל על מי מנוחות. גם לי, דרך אגב. ובכל מקרה, זאת דעתה. למה המשפט הזה צריך להרים את הטונים? יותר חשוב: לא ראוי שהמשפט יגרור אחריו את כל הביטויים האיומים שהשתמשת בהם כלפיה, רק בגלל שהיא הביעה את דעתה בצורה שלא מצאה חן בעיניך. זה בהחלט מבטל את תוכנו של הפורום, כמו שקאמור ואלימלך אמרו. להבהרה: אני לא מגן על מורטישיה, מהסיבה הפשוטה שאני חושב שלא היא ולא אף אחד אחר פה זקוק להגנתי. נראה שהיא מסתדרת יפה. אני כן מנסה להראות לך שההתנהגות שלך מרסקת כל חלקה טובה בפורום הזה, ושמורטישיה אף פעם לא הייתה באמת האישיו. אני גם חולק עלייך, מרי ג'ין - לא תהיה שום פגיעה בנשים אם בפורום אחד בארץ, שנקרא "בנות על הבנים" הגברים ייתחסו לנשים בכבוד בצורה גורפת. את זו שטוענת שזה המקום לפנטזיות לא ממומשות נכון? אז בואו נפנטז שכל הנשים זוכות ליחס מועדף, וכבודם תמיד במקומם מונח, אפילו, רחמנא ליצלן, אם הן מביאות את דעתן בפומבי, ובנחרצות, וגורמות לקצת לעוגמת נפש לפותחי שרשורים שנויים במחלוקת. פותחי השרשור מצידם (כמוני- עם הנאצים) יכולים להתגבר, או להביע דיעה מנוגדת, או להתעלם, או לסבול נורא, או משהו. לא יקרה כלום. ועוד מילה בקשר לאנדרפוט בקשר לאינטליגנציה: נו, תראה: קאמור, אלימלך, קאיה, הגבירה בשחור, דוכיפת, המלט - כמה עוד אנשים יוסיפו משקל איי קיו לצד שלנו ועדיין תתעלם מזה שאולי יש משהו בדברים שלנו? |
|
|