אני כבר לא יכולה יותר

Brave Dwarf • 10 באפר׳ 2010

Kamapeamim
אני יכול שאלה?


מדוע בחרת לפרסם את אשר פרסמת לא בבנים על הבנות אלא דווקא בבנות על הבנים?

the rain song • 10 באפר׳ 2010

אני מסכימה.
ויש פה די והותר בלוגים שיתמכו בתיאוריה הזאת.

פסיכו לוג​(שולט) • 10 באפר׳ 2010

BDSM קשור להרבה דברים. בין היתר גם להערכה עצמית.
במקום לתת לך תגובה ארוכה על היתר, אמליץ לך על ספר שנכתב על הנושא. אני חושב שאת ובעצם כל אחד כאן יכול להחכים מאוד ממנו. הוא איננו מדבר על BDSM אך רלוונטי אליו לחלוטין.
"הטרדה נפשית" של מארי-פראנס היריגוין
http://www.book4book.co.il/catalog.php?id=3131

Brave Dwarf • 10 באפר׳ 2010

פסיכולוג בספת עור. איך הוא, הספר הזה




?

הספר "הטרדה נפשית" מתאר מקרים של אלימות נפשית בחיי היומיום, בעבודה ובמשפחה. בין הנושאים בספר: האלימות הפרוורטית בחיי היומיום: האלימות הפרוורטית בין בני זוג, האלימות הפרוורטית במשפחה, הטרדה במקום העבודה: במה מדובר? מי בכוונת? מי תוקף את מי? כיצד למנוע מן הקורבן להגיב, נקודת המוצא של ההטרדה, האירגון המתעלם, האירגון המעודד שיטות פרוורטיות. מערכת היחסים הפרוורטית והנפשות הפועלות בה: הפיתוי הפרוורטי, התקשורת הפרוורטית, סירוב לקיים תקשורת ישירה, עיוות השפה, שקר, שימוש בעקיצות, בלעג ובבוז, שימוש בפרדוקס, פסילה, הפרד ומשול, כפיית סמכות. האלימות הפרוורטית: השנאה מתגלה, האלימות יוצאת אל הפועל, הקורבן נדחק בגבו אל הקיר, התוקף: הפרוורסיה הנרקיסיסטית, נרקיסיות, המעבר לפרוורסיה, מגלומניה, ומפיריזציה, אי אחריות, פרנויה. הקורבן : הקורבן האובייקט, האם זה מאזוכיזם? נקיפות המצפון, חיוניותו של הקורבן, שקיפותו של הקורבן. התוצאות מבחינת הקורבן ואופן הטיפול: תוצאותיו של שלב ההשתלטות: הנסיגה, הבלבול, הספק, הדחק, הפחד, הבידוד. התוצאות לאורך זמן: ההלם, הדה קומפנסציה, הפירוד, התפתחויות. עצות מעשיות בקשר הזוגי ובמשפחה: זיהוי, פעולה, עמידות נפשית, פנייה לרשויות החוק, כיצד למנוע. טיפול נפשי: כיצד לרפא, סוגי הטיפול הנפשי. הספר מיועד לכל מי סבל מאלימות זו ולמי שמעוניין לדעת לאבחן אותה ולטפלה. הספר הודפס ב22 שפות שונות והיה לרב מכר בצרפת.
--------------------------------------------

מעבר לקשר טכני שבין אונס ליחסי מין.

irrelevant2 • 10 באפר׳ 2010

"אבל אם אני יודעת על עצמי שזה ככה- זה כל כך ברור. ואם אני מרגישה אותו דבר מאותן פנטזיות שאתם משתפים... מאקטים של השפלה, חשש, כניעה- למה שזה יהיה שונה?"

למה? כי כל אדם חי בסביבה אחרת, ממנה הוא שואב ערכים ואידיאלים אחרים והיא משפיעה על ביטוי הגנים שלו (שגם בהם קיימים ווריאציות שונות מאדם לאדם) בצורה שונה. לפעמים אפילו הדברים שנראים לאחד ברורים מאליהם לאחר יהיו זרים לחלוטין.

לדעתי האמירה שאת מביע פה היא רדוקציה רצינית לדבר מאוד מורכב, כפי שאמרו לפני אנשים מגיעים לBDSM מסיבות מאוד שונות (מספיק פשוט להסתכל על ראשי התיבות של המונח כדי להבין עד כמה שהוא עולם עשיר ומגוון) ולהכליל ולהגיד שלכולם יש בעיות של הערכה עצמית שנובעות ממנו זו הכללה גסה ביותר.

למי מאיתנו אין בעיות של הערכה עצמית מידי פעם? אני חושב שיש אנשים עם בעיות של הערכה עצמית בעולם הבדס"מ ומחוצה לו ויש גם כאלה שמגיעים לבדס"מ ממקומות אחרים...

רק על עצמי לספר ידעתי אבל בשבילי לפחות מסירת השליטה היא אקט של התמסרות לאדם שאני אוהב, כל אקט "משפיל" לדעתי גם יכול להיקרא אקט של נתינה ובאמת הכל תלוי באיך מסתכלים על הדברים. באופן אישי אני ממש לא רואה את עצמי מושפל בפנטזיות שלי ואני מרגיש ש"המשחק" הוא בין שני אנשים שווים ולא בין מלכה ועבד. לכן אני ממש לא מרגיש שההערכה העצמית שלי נפגעת מזה.

פסיכו לוג​(שולט) • 10 באפר׳ 2010

הספר איננו מדבר כלל על אונס. יחסים פרוורטים אינם בהכרח אונס. קשה להסביר בקצרה את ההקשר לבדסם, אך בוא נאמר שלאחר שקראתי אותו, קיבלתי אור נוסף שהסביר לי מספר מערכות יחסים שנתקלתי בהן כאן. זה לא "כיצד זה מתבטא", אלא "מה הביא אותם להתבטא כך"

Brave Dwarf • 10 באפר׳ 2010

פסיכולוג בספת עור. אני מסכים אתך שקריאה בספר זה או אחר החל ממלחמה ושלום וכלה בשלום פיפי שלום קקי נפגש בירקון, יעשו את עבודת ההתעוררות. אני גם מסכים שתמיד נמצא מקבילות אצל השכן בבנין, בפורום או בעבר.

צרמה לי הרלוונטיות ל BDSM. והרבה יותר העובדה שלעיתים קרובות מדי הוא מוסבר על משקל ה"לא". לא משפיל. לא מבטל. לא... ETC.

וכפי שאמר רפאל באחת מיציאות מבריקות שלו, שאם היו מסבירים אותו בשפת ה"לא". גם הוא היה מתחיל לחשוד.

מה את לא יכולה יותר שישלטו בך במשחק תפקידים להיות נשלטת

סאברמן • 10 באפר׳ 2010

באמת , די די עם כל הפילוסופיות הללו כל אחד עם הפולוסופיה שלו ודיספלינה שלו ועולמו השלם שלו ואת רואה סלט בייצים \: כאן עם רוטב שמנת פטריות (,: אי אפשר לאכול את זה באותה צלחת ((:

וזה שאת לא יכולה לשחק אם את לא אמיתית בתפקיד אז את לא שחקנית טובה ולא חייבת לשחק במה שלא רוצה .

לא צריכה להיות מנכ'לית בשביל לקבל שליטה בסשן או להיות שיפחה ,את המנכ'ל מינו אנשים שמאמינים שיש ביכולתו לנהל ולרוב מנקודת מבטם הוא התאים לאותה קבוצה שמינתה אותו בקבוצה אחרת הוא יכול להיות השומר או המנקה ושוב מאד תלוי באיזו קבוצה את נמצאת ומי חברייה ומאיפה את באה איפה נולדת מי חברייך ומה ראית במהלך חייך וכל אלו לא נכנסים למיטה שלי ((((:

רק את מי שארצה אבחר לשחק איתה ורק מי שתרצה תשחק איתי
הכל פתוח וחופשי ולמה לגדר את מה שניתן להשאיר חופשי במרחב

ואת כרגע נשלטת במוח בידיי אותו מחבר ספר זה שכבש את דעותייך והפכת משועבדת לדעותיו ותחשבי על זה

Brave Dwarf • 10 באפר׳ 2010

ההוא מקומה מעלי בלבל אותי.

בכל מקרה. אני צריך לישון לפעמים ואפילו לראות את אליס בתלת מימד. באחת.

(-:

פסיכולוג בספת עור, תודה על השיחה ולפותחת השרשור גם.
שבת שלום לכולם.

שלגי • 10 באפר׳ 2010

כולנו שילוב של גנטיקה וסביבה, ונילים ולא ונילים הומואים ולסביות, גמדים וענקים, שמנים ורזים.

אינני מתיימרת לדבר בשמו של איש מלבדי,
הנטיה אצלי מתקיימת משחר נעורי (אבל ממש) ושרדה לאורך שנים של וניליות - מאחר ולא חשבתי שיש עוד אנשים בעולם כמוני ולא חשבתי על אופציית המימוש. וניליות שהותירה אותי בלתי מסופקת כי היא לא מלאה חלקים חשובים מאוד מהצרכים שלי.

מאז ומעולם חייתי עם נטייתי בשלום, היא מטרידה אותי לעיתים - בעיקר כשאינני במערכת יחסים ואני יודעת שזה יותר מסובך להתחבר בגלל הפאקטור הכל כך חשוב שנכנס ומסבך את החיים (קרי: הוא לא רק צריך לעניין ולהיות סקסי בעיני ולהצחיק אותי ולרצות להיות איתי - אלא גם להית כזה שיוריד אותי על הברכיים בשל מהותו שיגרום לי לרצות להיות שם - וזה קשה).

ברור לי שיש כאן כל מיני אנשים שהגיעו לכאן מכל מיני סיבות, וגם נראה לי שדווקא חלק לא מבוטל מאלה שחיים עם עצמם בשלום נוטים פחות לשתף בפומבי - הם כאן למצוא פארטנר, להתחרמן קצת מסיפורים וכו' ואינם חשים צורך להשמיע קולם (וגם זו - הנחה בלתי מבוססת בעליל כמובן) -אבל, למיטב ידיעתי עדיין אין מחקר סטטיסטי רציני שמפלח את הסיבות והגורמים לכך שאנשים מגיעים ל BDSM ולהתבסס רק על אותה קבוצת אוכלוסיה שנוטה לחשוף ולחפור ולפרסם - נראה לי בלתי רציני בעליל.
מי שמרגיש שזו בעיה - עליו לנסות ולטפל בה, או למצוא דרכים לחיות עם עצמו בשלום. מכאן ועד השלכה של תחושותיו על כלל האוכלוסיה - נראה לי פספוס של כמה מדרגות בדרך.

נו, התחלתי לחפור.. וייז מיר.

שבת שלום