אחר צהריים טובים אורח/ת
עכשיו בכלוב

חפירה: התייחסות לעבד כאל נקבה

רפאל
לפני 14 שנים • 18 באפר׳ 2010
רפאל • 18 באפר׳ 2010
נילי ונילי כתב/ה:
ילדים חביבים,
בהודעה זו נשכחה המילה "לדעתי". עיזרו, ילדים, לרפאל למצוא מחדש את הענווה בכתיבת תגובות בפורום. ציבעו אותה בצבעים עליזים ואולי תוכלו לזכות בפרסים.

למי שאין עניין בגופם של טעונים יש שפע של פנאי לריב על עניינים של ענווה וגאווה.

ובמילים אחרות נילי ונילי, אם יש לך השגות על מה שכתבתי, אולי נשמע מה הן? או שמא עצם זה שהעזתי לטעון טענה כללית על אופיים של אנשים נחשבת לי לפגיעה בנימי נפשך הענווה? 

מ טורפת כתב/ה:
למה זה מביך אותו לומר את זה בעצם? כי גבר שרוצה להרגיש אישה זה משהו מביך? משפיל?
בזה נוגע הפוסט עצמו, לא?

לא. קודם כל מבוכה אינה השפלה. אם זה מביך אותי לעשות אהבה כשהאור דולק, זה לא אומר שאני ארגיש מושפל אם אעשה אהבה כשהאור דולק. שנית, הטענות שנשמעו עד כה הן שניוש משפיל. ושאנשים מבקשים ניוש כי הם חפצים בהשפלה. הטענה שלי היא שאנשים בדרך כלל רוצים ללבוש בגדי נשים מטעמים פטישיסטיים. אבל שזה מביך אותם. הם לא חפצים במבוכה, אלא בבגדי הנשים, אבל המבוכה גורמת להם לא פעם לממש את העניין בבגדי הנשים בצורה עקלקלה (כלומר, הם יבצעו רציונליזציה של התשוקה שלהם וישווקו אותה כשליטה נשית, או עליונות נשית + השפלה).

למה זה מביך? כי אם תעשה את זה אנשים יסתכלו עליך בזוית העין ויתלחשו.
אדם'
לפני 14 שנים • 18 באפר׳ 2010

סליחה על ההפרעה

אדם' • 18 באפר׳ 2010
RIR כתב/ה:
העלית עוד אחד מהדברים שמפריעים לי: בפנטזיה שלי (כשמו שכתבתי בשרשור "סיפור המסגרת" שלך), השולטת היא האישה השמנה והלא מטופחת ואילו הנשלט הוא הצעיר והיפה. שכן, עליו לשרת אותי, לכן עליו לענות על הציפיות שלי ולא להיפך. לי יש את החופש להתנהג ולהרָאות איך שאני רוצה, ואילו הוא צריך להתנהג ולהראות - ובכן, גם איך שאני רוצה.
למרבה הצער, בהרבה מקומות זה ממש לא ככה - כאמור, מהשולטת מצופה להיות יפה ומטופחת, בעוד שהעבד יכול להיות מכוער, שעיר ולא מטופח באופן כללי.


סליחה שאני מפריע בשלב החפירות, אבל אני מוכרח להגיב כאן, על אף שאני מכבד את הפנטזיה שלך, ומאחל לך להגשים אותה כפי שאת רוצה.

לכן, ללא קשר לכותבת הטקסט הנזכר לעיל, אני פונה אליכם ואליכן שולטים, שולטות, נשלטות ועבדים. הומואים, סטרייטים, טראנסג'נדרים או ווטאבר.

חורניות זה טרן אוף רציני ביותר icon_exclaim.gif
זה לא משנה אם אתה עבד או אדון- תשים פאקינג דאורדורנט, או לפחות תתקלח! גם כרס נשפכת, אגב, זה לא להיט. icon_arrow.gif
ולהיפך, כן, זה כיף להיות עם מישהי שאוהבת "להיות יפה ומטופחת", לאין ארוך כיף, על פני "האישה השמנה והלא מטופחת". אני באמת צריך להסביר למה? icon_rolleyes.gif

*אדם, המקפיד על נקיונו, משקלו, ובוודאי הריחות הנידפים מגופו.
בכוח המוח{Aion}
לפני 14 שנים • 18 באפר׳ 2010

Re: סליחה על ההפרעה

בכוח המוח{Aion} • 18 באפר׳ 2010
אדם' כתב/ה:
RIR כתב/ה:
העלית עוד אחד מהדברים שמפריעים לי: בפנטזיה שלי (כשמו שכתבתי בשרשור "סיפור המסגרת" שלך), השולטת היא האישה השמנה והלא מטופחת ואילו הנשלט הוא הצעיר והיפה. שכן, עליו לשרת אותי, לכן עליו לענות על הציפיות שלי ולא להיפך. לי יש את החופש להתנהג ולהרָאות איך שאני רוצה, ואילו הוא צריך להתנהג ולהראות - ובכן, גם איך שאני רוצה.
למרבה הצער, בהרבה מקומות זה ממש לא ככה - כאמור, מהשולטת מצופה להיות יפה ומטופחת, בעוד שהעבד יכול להיות מכוער, שעיר ולא מטופח באופן כללי.


סליחה שאני מפריע בשלב החפירות, אבל אני מוכרח להגיב כאן, על אף שאני מכבד את הפנטזיה שלך, ומאחל לך להגשים אותה כפי שאת רוצה.

לכן, ללא קשר לכותבת הטקסט הנזכר לעיל, אני פונה אליכם ואליכן שולטים, שולטות, נשלטות ועבדים. הומואים, סטרייטים, טראנסג'נדרים או ווטאבר.

חורניות זה טרן אוף רציני ביותר icon_exclaim.gif
זה לא משנה אם אתה עבד או אדון- תשים פאקינג דאורדורנט, או לפחות תתקלח! גם כרס נשפכת, אגב, זה לא להיט. icon_arrow.gif
ולהיפך, כן, זה כיף להיות עם מישהי שאוהבת "להיות יפה ומטופחת", לאין ארוך כיף, על פני "האישה השמנה והלא מטופחת". אני באמת צריך להסביר למה? icon_rolleyes.gif

*אדם, המקפיד על נקיונו, משקלו, ובוודאי הריחות הנידפים מגופו.


לדעתי היא כתבה: מי שמחפש מלכה רזה או מטופחת מוזמן להמשיך למלכה הבאה.
ולדעתי היא לא דיברה על כך שהיא לא מתקלחת, או לא משתמשת בדיאורדאורנט. אני מניחה שהיא לא מורטת את שיער ערוותה בצורת לב או כוכב, ולא מתעטפת לה בבגדי פטיש להנאתך.
אם היא משיגה גם כך את מה שבו היא חפצה, על מה תלין?
בכוח המוח{Aion}
לפני 14 שנים • 18 באפר׳ 2010
בכוח המוח{Aion} • 18 באפר׳ 2010
רפאל כתב/ה:


מ טורפת כתב/ה:
למה זה מביך אותו לומר את זה בעצם? כי גבר שרוצה להרגיש אישה זה משהו מביך? משפיל?
בזה נוגע הפוסט עצמו, לא?

לא. קודם כל מבוכה אינה השפלה. אם זה מביך אותי לעשות אהבה כשהאור דולק, זה לא אומר שאני ארגיש מושפל אם אעשה אהבה כשהאור דולק. שנית, הטענות שנשמעו עד כה הן שניוש משפיל. ושאנשים מבקשים ניוש כי הם חפצים בהשפלה. הטענה שלי היא שאנשים בדרך כלל רוצים ללבוש בגדי נשים מטעמים פטישיסטיים. אבל שזה מביך אותם. הם לא חפצים במבוכה, אלא בבגדי הנשים, אבל המבוכה גורמת להם לא פעם לממש את העניין בבגדי הנשים בצורה עקלקלה (כלומר, הם יבצעו רציונליזציה של התשוקה שלהם וישווקו אותה כשליטה נשית, או עליונות נשית + השפלה).

למה זה מביך? כי אם תעשה את זה אנשים יסתכלו עליך בזוית העין ויתלחשו.


ועכשיו אתה (:


לפני שאני אענה לך, אני רוצה לשאול: האם כשאנחנו מדברים על ניוש אנחנו מדברים כמעט תמיד על הלבשת הנשלט בבגדי נשים, או שניוש הוא שדה רחב בו מתייחסים לגבר כלאישה?

האם החלק המשמעותי בניוש הוא הפיכת המראה של גבר למראה נשי, שאז רפאל צודק ומדובר בפטיש לבגדי נשים, ובמניפולציה גברית על ה"שולטת" על מנת למלא אחר הפטיש של הנשלט?
Morticia
לפני 14 שנים • 18 באפר׳ 2010
Morticia • 18 באפר׳ 2010
אני פה סליחה רק שאלה

למה יש כאן איזו אכסיומה שמטופחת זו רזה ולא מטופחת זו שמנה?

זה קצת בולשיט, אתם יודעים
ותכלס די עושה עוול, בלי סיבה טובה, לאנשים...
קייסי
לפני 14 שנים • 18 באפר׳ 2010

Re: סליחה על ההפרעה

קייסי • 18 באפר׳ 2010
אדם' כתב/ה:
RIR כתב/ה:
העלית עוד אחד מהדברים שמפריעים לי: בפנטזיה שלי (כשמו שכתבתי בשרשור "סיפור המסגרת" שלך), השולטת היא האישה השמנה והלא מטופחת ואילו הנשלט הוא הצעיר והיפה. שכן, עליו לשרת אותי, לכן עליו לענות על הציפיות שלי ולא להיפך. לי יש את החופש להתנהג ולהרָאות איך שאני רוצה, ואילו הוא צריך להתנהג ולהראות - ובכן, גם איך שאני רוצה.
למרבה הצער, בהרבה מקומות זה ממש לא ככה - כאמור, מהשולטת מצופה להיות יפה ומטופחת, בעוד שהעבד יכול להיות מכוער, שעיר ולא מטופח באופן כללי.


סליחה שאני מפריע בשלב החפירות, אבל אני מוכרח להגיב כאן, על אף שאני מכבד את הפנטזיה שלך, ומאחל לך להגשים אותה כפי שאת רוצה.

לכן, ללא קשר לכותבת הטקסט הנזכר לעיל, אני פונה אליכם ואליכן שולטים, שולטות, נשלטות ועבדים. הומואים, סטרייטים, טראנסג'נדרים או ווטאבר.

חורניות זה טרן אוף רציני ביותר icon_exclaim.gif


זה לא משנה אם אתה עבד או אדון- תשים פאקינג דאורדורנט, או לפחות תתקלח! גם כרס נשפכת, אגב, זה לא להיט. icon_arrow.gif
ולהיפך, כן, זה כיף להיות עם מישהי שאוהבת "להיות יפה ומטופחת", לאין ארוך כיף, על פני "האישה השמנה והלא מטופחת". אני באמת צריך להסביר למה? icon_rolleyes.gif

*אדם, המקפיד על נקיונו, משקלו, ובוודאי הריחות הנידפים מגופו.


מסכימה. ויותר מזה. הציטוטים המודגשים "עליו לשרת אותי", "עליו לענות על הציפיות שלי" - בעייתיים, לנוכח העובדה ששליטה אינה גזירת גורל. האדרת נשים על פני גברים אינה משרתת איזה צדק קוסמי. היכן נגזר ששומה על גברים להיענות אוטומטית לגחמותיהן של נשים? זו העדפה מינית וענין של משיכה פיזית. כשנמשכים לאשה והיא יודעת (ורוצה) לנתב את המשיכה לצרכיה, ניתן להפיק מזה ציות והתמסרות. להוציא, כמובן, אלה שהזנחה נשית דוקא מעצימה את תחושת ההשפלה והגירוי אצלם, ומשיכה פיזית אינה מהווה עבורם חסם לשירות. אני מניחה שלא חסרים גם כאלה.
נ.ב. אני לא מדברת על הזנחה בענייני משקל, שכן יש רבים שנמשכים משיכה עזה לעבות בשר, אלא ל"חורניות", כפי שהגדיר זאת אדם.
Morticia
לפני 14 שנים • 18 באפר׳ 2010
Morticia • 18 באפר׳ 2010
קייסי אני מכבדת את הנ.ב. שהוספת ומבינה אינטואיטיבית למה התכוונת

אבל עודף משקל לא תמיד נובע מהזנחה
ותאמיני לי שבחיי פגשתי נשים רזות מג'ייפות ונשים מלאות ושמנות סופר מטופחות

פשוט לא מבינה את הגישה הזו

עודף משקל נובע מהרבה מאוד דברים מלבד הזנחה
להערכתי אפילו הזנחה זה אחוז זניח

(בולמית רזונת מוזנחת הרבה יותר אם תחשבי על זה ואין קשר ישיר בין אחוזי שומן בגוף לבין טיפוחו)
קייסי
לפני 14 שנים • 18 באפר׳ 2010
קייסי • 18 באפר׳ 2010
אין לי איתך ויכוח בענין הזה, מורטי, לכן חידדתי בנ.ב. את סוגיית ה"חורניות". יש דברים שנהוג לראות בהם הזנחה (היעדר הגיינה אישית, אי הקפדה על לבוש סביר וכדומה) לבין דברים שמפריעים לאדם כזה או אחר וייחשבו בעיניו כחוסר טיפוח. זה יכול להיות ריח חריף של סיגריות, לק בצבע מסוים, השמנת יתר וכדומה. אני נפרדתי פעם ממישהו על רקע דיאודורנט מסוג שהפעיל את רפלקס ההקאה שלי.
Morticia
לפני 14 שנים • 18 באפר׳ 2010
Morticia • 18 באפר׳ 2010
קייסי כתב/ה:
אין לי איתך ויכוח בענין הזה, מורטי, לכן חידדתי בנ.ב. את סוגיית ה"חורניות". יש דברים שנהוג לראות בהם הזנחה (היעדר הגיינה אישית, אי הקפדה על לבוש סביר וכדומה) לבין דברים שמפריעים לאדם כזה או אחר וייחשבו בעיניו כחוסר טיפוח. זה יכול להיות ריח חריף של סיגריות, לק בצבע מסוים, השמנת יתר וכדומה. אני נפרדתי פעם ממישהו על רקע דיאודורנט מסוג שהפעיל את רפלקס ההקאה שלי.


icon_lol.gif

אני שמחה לגלות שאני עדיין יכולה לסמוך על האינטואיציה שלי

שיהיה לך יום עצמאות נפלא קייסי
אדם'
לפני 14 שנים • 18 באפר׳ 2010

Re: סליחה על ההפרעה

אדם' • 18 באפר׳ 2010
מ טורפת כתב/ה:
אדם' כתב/ה:
RIR כתב/ה:
העלית עוד אחד מהדברים שמפריעים לי: בפנטזיה שלי (כשמו שכתבתי בשרשור "סיפור המסגרת" שלך), השולטת היא האישה השמנה והלא מטופחת ואילו הנשלט הוא הצעיר והיפה. שכן, עליו לשרת אותי, לכן עליו לענות על הציפיות שלי ולא להיפך. לי יש את החופש להתנהג ולהרָאות איך שאני רוצה, ואילו הוא צריך להתנהג ולהראות - ובכן, גם איך שאני רוצה.
למרבה הצער, בהרבה מקומות זה ממש לא ככה - כאמור, מהשולטת מצופה להיות יפה ומטופחת, בעוד שהעבד יכול להיות מכוער, שעיר ולא מטופח באופן כללי.


סליחה שאני מפריע בשלב החפירות, אבל אני מוכרח להגיב כאן, על אף שאני מכבד את הפנטזיה שלך, ומאחל לך להגשים אותה כפי שאת רוצה.

לכן, ללא קשר לכותבת הטקסט הנזכר לעיל, אני פונה אליכם ואליכן שולטים, שולטות, נשלטות ועבדים. הומואים, סטרייטים, טראנסג'נדרים או ווטאבר.

חורניות זה טרן אוף רציני ביותר icon_exclaim.gif
זה לא משנה אם אתה עבד או אדון- תשים פאקינג דאורדורנט, או לפחות תתקלח! גם כרס נשפכת, אגב, זה לא להיט. icon_arrow.gif
ולהיפך, כן, זה כיף להיות עם מישהי שאוהבת "להיות יפה ומטופחת", לאין ארוך כיף, על פני "האישה השמנה והלא מטופחת". אני באמת צריך להסביר למה? icon_rolleyes.gif

*אדם, המקפיד על נקיונו, משקלו, ובוודאי הריחות הנידפים מגופו.


לדעתי היא כתבה: מי שמחפש מלכה רזה או מטופחת מוזמן להמשיך למלכה הבאה.
ולדעתי היא לא דיברה על כך שהיא לא מתקלחת, או לא משתמשת בדיאורדאורנט. אני מניחה שהיא לא מורטת את שיער ערוותה בצורת לב או כוכב, ולא מתעטפת לה בבגדי פטיש להנאתך.
אם היא משיגה גם כך את מה שבו היא חפצה, על מה תלין?


קודם כל נא קראי את דבריי, הקדמתי ואמרתי שאם זאת הפנטזיה שלה אז אני מאחל לה שתגשים אותה.
שנית, אני חושב שנקיון, חורניות, טיפוח וכיוצא באלה, אינם קשורים כלל למושגים שולט, שולטת, שפחה, עבד וכ"ו וגם לא למינו/ג'נדרו של האדם. גם זה נכתב.
אבל שלישית, וזה דווקא מעניין, לא יכולתי שלא לשים לב למשפט הסיום שלך, שחרה לי מאד:
"אם היא משיגה גם כך את מה שבו היא חפצה, על מה תלין?"
אז כאמור, אינני מתיחס ספיציפית אליה, ובוודאי שאינני מלין כלפיה, הרי שלא זכיתי להכירה כלל, אולם קשה לי מאד לקבל את הגישה שלך.
האם טיפוח ואסתטיקה מטרתם היא אך ורק להשיג את מה שחפצים (קרי זוגיות, זיון, סשן, עבד וכ"ו)? אני מודיע לך חגיגית, "שגם כשאני משיג את מה שאני חפץ", אני לא מפתח כרס אלא ממשיך להשקיע בהופעתי החיצונית ושמירה על אסתטיקה. אני עושה את זה בראש ובראשונה עבור עצמי- בחיי שלא הייתי סובל את עצמי אילו כשהייתי קם בבוקר הייתי רואה בראי כרס נשפכת עד הברכיים- ורק אחר כך עבור הפרטנריות שלי, שאני מאמין, שגם הן מעדיפות את המצב הנוכחי.