אחר צהריים טובים אורח/ת
עכשיו בכלוב

חופש הביטוי, כבוד האדם....

נוצות ומסמרים
לפני 14 שנים • 21 באפר׳ 2010
נוצות ומסמרים • 21 באפר׳ 2010
Brave Dwarf כתב/ה:
נוצות ומסמרים.

חלק נכבד ומכובד מדבריך ראוי כי ייכתב בתוך שרשור של עוזרד כתגובת אנטי לאג'נדה הזויה אותה הוא טוחן כאן מזה שנים, אך אין בדבריך, לטעמי, ולו טיעון אחד המצדיק את הרחקתו. יתרה מכך, בזמן שקראתי אותך, חשבתי שאם את צודקת, הרי שטוב מאוד שיש עוזרד בינינו (וטוב שיש את), עוזרד שאומר ומשמיע את קולם של עוזרדים דוממים אותם הזכרת. כי אחד כזה מעניק במה וסיבה לנשים בעלות דעות כשלך, להשמיע את קולן.

לי יש דעה מאוד מגובשת לגבי מה מפריע להנאת הגלישה ומה לא. אדם שמסכל את דעתו של אחר תוך שימוש בכלים בריוניים כגון רדיפות למיניהן, תקיפות חוזרות ונשנות, התנפלויות קבוצתיות (קליקות), התנקמויות שגוררות פוסט אחד אחרי משנהו ולפעמים אף זולגות לתוך הבלוגים הפרטיים וכד', פוגע באיכות הגלישה שלי באתר. אדם המשמיע דעה שונה משלי - לא.

וכל מה שמקבי אמר.


ראשית- אני לא רואה איך ההכרה בקיומם של מפגעים אחרים (והצורך לנטרל אותם), סותרת את ההבנה כי גם התבטאויותיו של עוזרד פוגעניות וגם אותן צריך לנטרל.

ומנושא לנושא באותו נושא- אני שמחה להביע את דעתי, בין השאר בתכנים החופפים לאלו שהעלה עוזרד, אבל לא כחלק מדיון שמושמעות בו דעות מסוימות. אני מצטערת אם עמדותיי נראות קיצוניות מדי לאנשים מסוימים, אבל בדיוק כפי שלא אתווכח עם ניאו-נאצי במסגרת במה המכירה בזכותו לטעון שאושוויץ לא היה אלא מחנה עבודה, כך לא אתווכח עם מיזוגן הסבור שנשים הן חפץ.

במה כזו לא רק שלא מכבדת את משתתפיה, היא יוצאת מתוך הנחה שניתן לעוות את האמת, הצדק, הטוב והמוסרי בשם האינדיבידואליות, תפיסת העולם הסובייקטיבית והרלטיביזם.

ובעוד שאני מאמינה כי הדרך להאבק בתכנים כאלה איננה לצנזר אותם, אלא לחנך נגדם מתוך מודעות לקיומם - האינטרנט הוא מקום גדול, ויש בו מספיק מקום לאלימות מילולית. בטח ובטח לא פלטפורמה שהקשר שלה לאלימות פרובלמטי ודורש בדיקה פעם אחר פעם.

למקבי הגיבה רחפנית והגיבה יפה. לזה בדיוק התכוונתי באמירה שעוזרד ושות' מאפשר לאחרים להתחבא מאחורי גבו הרחב.

בכ"מ, הדיון הזה מעציב אותי. נראה לי מובן מאליו ששמורה לי הזכות לגלוש באתר בלי להיות מותקפת בגלל מיני, משקלי או מראה פני- על אחת כמה וכמה להיות מושתקת ברגע שאני מעזה להתקומם נגד התקפות כאלה.
אדון בועל בתשוקה
לפני 14 שנים • 21 באפר׳ 2010

אני אסביר לך את זה !!!

אדון בועל בתשוקה • 21 באפר׳ 2010
מתיר אסורות כתב/ה:
נוצות ומסמרים כתב/ה:


במתן חופש דיון בלתי מוגבל לאדון בועל בתשוקה, אנו נמצאים שוללים את חופש הביטוי של כל הנשים באתר, ללא יוצא מן הכלל. וזו סיטואציה לא סבירה, לא הגיונית ולא-ראויה.


לא הבנתי את זה.


זה דיוק ההגיון של משטר "האח הגדול" ב-"1984" של אורוול : "מלחמה היא שלום . בערות היא תבונה "

שלא להזכיר כבר את הענין "הפעוט " שמה שהאאוילה הזאת מייחסת לי מעולם לא נכתב על ידי.
נילי ונילי
לפני 14 שנים • 21 באפר׳ 2010
נילי ונילי • 21 באפר׳ 2010
נוצות ומסמרים כתב/ה:
נראה לי מובן מאליו ששמורה לי הזכות לגלוש באתר בלי להיות מותקפת בגלל מיני, משקלי או מראה פני- על אחת כמה וכמה להיות מושתקת ברגע שאני מעזה להתקומם נגד התקפות כאלה.

יש בי צורך כזה, דודתי, להושיב אותך על הברכיים, ללטף לך את השיער (בצורה לא פדופילית) ולספר לך קצת על עובדות החיים המרות כדי שיכינו אותך לאכזבות שעוד נכונו לך בדרך.

אין ציבור מושתק יותר מאשר נשים שמנות. הן שנואות כי הן נתפסות כלא מוסריות, כחלשות אופי, כעצלניות, כפאסיביות, כחסרות כח רצון וכמי שיכולות היו לחיות אחרת אבל מטומטמות מכדי להצליח לעשות עם עצמן משהו אחר.

לא בא לי לכתוב מניפסט פמיניסטי הפעם, אז אסכם במשהו אישי לשם שינוי-
אני חושבת שאין חולק על כך שכותבת שורות אלו היא אחת הנשים המעצבנות ביותר שכותבות בכלוב בימים אלו. נדמה לי שספורים הם הגולשים עמם הצלחתי *שלא* להתווכח. ועם זאת, כיוון שאני אישה רזה, חופש הדיבור שלי מובטח והזכות שלי להגג הגיגים מעצבנים שמורה לעד. אם הייתי אישה שמנה כבר הייתי זוכה להשתקה בנוסח עדות ה"החיים שלך קשים גם ככה, אז אני סולח לך".

השתקת נשים שמנות היא מטומטמת. הענקת זכות דיבור לאנשים על פי מראם היא מטומטמת. החברה שלנו מטומטמת. כמה אני בזה לה.
Dan_Kap​(שולט){f,yt,D,תכ}
לפני 14 שנים • 21 באפר׳ 2010

למי שלא מבדילים בין שיח, ביקורת השיח ועשב שוטה

Dan_Kap​(שולט){f,yt,D,תכ} • 21 באפר׳ 2010
למי שמתקשים להבדיל בין טרול לבין הוגה דיעות או סתם אדם בעל דיעות - הנה אוסף קל של מופעים של NOAMI4U, הניק שבו ידידינו אדון בועל בתשוקה מזדהה בתפוז: ובו הוא צבר שיא נאה של הרחקות על ידי מנהלי פורומים

פורום להיות הורים - http://www.tapuz.co.il/Forums2008/ViewMsg.aspx?ForumId=149&MessageId=127615035

פורום אקטואליה - http://www.tapuz.co.il/Forums2008/ViewMsg.aspx?ForumId=54&MessageId=80904704

פורום חברות של חיילים - http://www.tapuz.co.il/Forums2008/ViewMsg.aspx?ForumId=1741&MessageId=126275748

פורום בדסמ - http://www.tapuz.co.il/Forums2008/ViewMsg.aspx?ForumId=507&MessageId=113835566

פורום מלחמת המינים - http://www.tapuz.co.il/Forums2008/ViewMsg.aspx?ForumId=909&MessageId=119023626

פורום פרק ב' - http://www.tapuz.co.il/Forums2008/ViewMsg.aspx?ForumId=387&MessageId=122947663

פורום גרושים גרושות - http://www.tapuz.co.il/Forums2008/ViewMsg.aspx?ForumId=200&MessageId=124614789

פורום נשואים נשואות - http://www.tapuz.co.il/Forums2008/ViewMsg.aspx?ForumId=185&MessageId=75572270

פורום ישראלים באירופה - http://www.tapuz.co.il/Forums2008/ViewMsg.aspx?ForumId=691&MessageId=76577429


מוקדש באהבה למי שעדיין לא הבינו מהו טרול וממה הוא נהנה הכי הרבה...

[גירסת מסטיק בזוקה לאקאניאנית - לפעמים זה לא פאלוס ולא פניס, אלא סתם פיפי ]
אדון בועל בתשוקה
לפני 14 שנים • 21 באפר׳ 2010

Re: למי שלא מבדילים בין שיח, ביקורת השיח ועשב שוטה

אדון בועל בתשוקה • 21 באפר׳ 2010
Dan_Kap כתב/ה:
למי שמתקשים להבדיל בין טרול לבין הוגה דיעות או סתם אדם בעל דיעות - הנה אוסף קל של מופעים של NOAMI4U, הניק שבו ידידינו אדון בועל בתשוקה מזדהה בתפוז: ובו הוא צבר שיא נאה של הרחקות על ידי מנהלי פורומים

פורום להיות הורים - http://www.tapuz.co.il/Forums2008/ViewMsg.aspx?ForumId=149&MessageId=127615035

פורום אקטואליה - http://www.tapuz.co.il/Forums2008/ViewMsg.aspx?ForumId=54&MessageId=80904704

פורום חברות של חיילים - http://www.tapuz.co.il/Forums2008/ViewMsg.aspx?ForumId=1741&MessageId=126275748

פורום בדסמ - http://www.tapuz.co.il/Forums2008/ViewMsg.aspx?ForumId=507&MessageId=113835566

פורום מלחמת המינים - http://www.tapuz.co.il/Forums2008/ViewMsg.aspx?ForumId=909&MessageId=119023626

פורום פרק ב' - http://www.tapuz.co.il/Forums2008/ViewMsg.aspx?ForumId=387&MessageId=122947663

פורום גרושים גרושות - http://www.tapuz.co.il/Forums2008/ViewMsg.aspx?ForumId=200&MessageId=124614789

פורום נשואים נשואות - http://www.tapuz.co.il/Forums2008/ViewMsg.aspx?ForumId=185&MessageId=75572270

פורום ישראלים באירופה - http://www.tapuz.co.il/Forums2008/ViewMsg.aspx?ForumId=691&MessageId=76577429


מוקדש באהבה למי שעדיין לא הבינו מהו טרול וממה הוא נהנה הכי הרבה...

[גירסת מסטיק בזוקה לאקאניאנית - לפעמים זה לא פאלוס ולא פניס, אלא סתם פיפי ]


אני מודה לך על השידור החוזר של דברי מכאן ומשם. אין כמו שידור חוזר להעלאת הרייטינג .
יש עוד . עשה מאמץ ותביא עוד מובאות מהגיגי.
פרלין​(נשלטת){ש}
לפני 14 שנים • 21 באפר׳ 2010
פרלין​(נשלטת){ש} • 21 באפר׳ 2010
[quote="Brave Dwarf"]מבין כל תופעות הלוואי שיש בכלוב, דווקא עוזרד זכה לשרשור נפרד?
הוא לא נעים, אבל הוא גם לא כזה נורא. יחסית למיליון ואחד משתתפים כשלכל אחד מהם יש איזו שריטה או שתיים (או תריסר), עוזרד הוא בין הבודדים שלמרות שדעותיו אינן מתקבלות על ידי אחרים, למרות שהוא עצמו נמצא תחת הכפשות, התנכלויות, לעג והערות מכוערות, אינו תאב נקמה. הוא לא רודף אף אחד מחוץ לשרשוריו ההזויים, הוא לא מחפש אף אחד על טעויותיו ואפילו כאן, באשכול שכוונותיו אינן משתמעות לשני צדדים, הוא הגיב בלא שמץ של רוע.

אם אחרי מה שראיתי בכלוב, תופעות שכללו אאוטינג, רדיפות לאורך שנים (!), שנאה נטולת פרופורציות וכו'... (ואני לא רוקד במקומות בהם אתם רוקדים, לא מצ'וטט בצ'טים בהם אתם חולקים ולא מדסקס את האנשים אותם אתם מזיינים ולכן תחושת הבטן שלי מרמזת לי כי אשר כן ראיתי היה רק על קצה המזלג) דווקא הוא זה שמפריע או גורע מהנאת הגלישה אז איני מבין דבר.

על מה אתה מדבר???
עוזארד הוא מטרידן פר אקסלנס. מהטובים שבמטרידינו. מאלה שמתקשרים לנשים באישון לילה ושואלים אותן אם הן גומרות מסטירה. אה. רגע. זה היה בכלל סמס. מוזר שרק עכשיו נזכרתי בזה, אבל דע לך גמד יקר, שמדובר בוואחד פסיכי.

ולמרות כל זאת, ולמרות שהוטרדתי על ידו אי אז (תכל'ס שכחתי מזה, מדהים כמה רוח לשווא הטיפוס הזה מייצר), אני עדיין הייתי מעדיפה שלא לגרש אותו מפה. הוא רק עוזארד קטון, לא צריך לתת לו כל כך הרבה כוח.
תמונה כפרית
לפני 14 שנים • 21 באפר׳ 2010

Re: כולי" נרגשששששששששששששששששששששששששששששששש"

תמונה כפרית • 21 באפר׳ 2010
אדון בועל בתשוקה כתב/ה:


אני מדגיש שוב ושוב שאסור לבוז לנשים מהסוג דנן שמיתאר גופן לא בא להן מרצונן, אלא תוצאה בלתי נמנעת של היסטוריה דאובה וכואבת בחייהן, והבדס"מ הוא במידה רבה - האין מוצא האחרון שלהן, המגרש האחרון שנותר להן לשחק בו בשוק האכזרי של כלכלת הרומנטיקה.

אבל כאמור מכיוון שהטקסט שלי לא ממש חשוב בעינכם, אלא ההתיישרות לפי איזה קו עלוב שבמקרה הטוב ניזון מחוסר הבנה בסיסי, או, לחילופין, מרשעות לשמה


כמה נפלא, בנשימה אחת אתה טוען לאובייקטיביות, וקורא לא לבוז, ובהמשך המשפט אתה בז.

הבל ורעות רוח, אתה מפזר כאן אמרות תחת איטלות של אקדמאיות ואובייקטיביות
בלי שום הוכחה קלושה לדבריך וזה הדבר האיום ביותר .
ןחבל שיש פה כל כך הרבה אנשים שעיניהם טחו מראות.
דברי פרופגנדה מרושעים ואוויליים. אשר בינם לבין האמת הקשר הוא הזוי לחלוטין.

לקביעותיך אין אפילו משענת קנה רצוץ להשען עליהן
אתה מפזר הבל ורעות רוח סביב.

אני אישית יודעת לבטח שכל הרעש וההמולה הוא ניסיון לקבל תשומת לב
ועצוב ועלוב שאתה מנסה להשיג אותה באמצעים כל כך שליליים.

בקיצור, חזור לחור ממנו הגחת, ופטור אותנו מעונשך.
שלגי
לפני 14 שנים • 21 באפר׳ 2010
שלגי • 21 באפר׳ 2010
לא נסחפתם בכלל..

למען הסר ספק, אינני מסכימה עם מרבית דבריו של אד"ב ועם חוסר יכולתו להפריד בין דעותיו האישיות לבין עובדות - אבל להפוך אותו לאויב האומה, לטעמי זאת יציאה מוחלטת מפרופורציות.

האיש אינו אוהב נשים שמנות, זכותו המלאה. הוא עוטף את זה בפילוסופיה כזאת ואחרת, גם זאת זכותו. הוא רואה עצמו כמתריע בשער כנגד כל מיני תופעות אמיתיות או דמיוניות - שיתריע..

לא נראה לכם, תתעלמו או תגיבו. לקרוא למלחמת חורמה נראה לי מוגזם קלות.

צנזורה היא חרב פיפיות, כדאי להזהר מאוד בשימוש בה.
Dan_Kap​(שולט){f,yt,D,תכ}
לפני 14 שנים • 21 באפר׳ 2010

Re: למי שלא מבדילים בין שיח, ביקורת השיח ועשב שוטה

Dan_Kap​(שולט){f,yt,D,תכ} • 21 באפר׳ 2010
אדון בועל בתשוקה כתב/ה:
Dan_Kap כתב/ה:
למי שמתקשים להבדיל בין טרול לבין הוגה דיעות או סתם אדם בעל דיעות - הנה אוסף קל של מופעים של NOAMI4U, הניק שבו ידידינו אדון בועל בתשוקה מזדהה בתפוז: ובו הוא צבר שיא נאה של הרחקות על ידי מנהלי פורומים

פורום להיות הורים - http://www.tapuz.co.il/Forums2008/ViewMsg.aspx?ForumId=149&MessageId=127615035

פורום אקטואליה - http://www.tapuz.co.il/Forums2008/ViewMsg.aspx?ForumId=54&MessageId=80904704

פורום חברות של חיילים - http://www.tapuz.co.il/Forums2008/ViewMsg.aspx?ForumId=1741&MessageId=126275748

פורום בדסמ - http://www.tapuz.co.il/Forums2008/ViewMsg.aspx?ForumId=507&MessageId=113835566

פורום מלחמת המינים - http://www.tapuz.co.il/Forums2008/ViewMsg.aspx?ForumId=909&MessageId=119023626

פורום פרק ב' - http://www.tapuz.co.il/Forums2008/ViewMsg.aspx?ForumId=387&MessageId=122947663

פורום גרושים גרושות - http://www.tapuz.co.il/Forums2008/ViewMsg.aspx?ForumId=200&MessageId=124614789

פורום נשואים נשואות - http://www.tapuz.co.il/Forums2008/ViewMsg.aspx?ForumId=185&MessageId=75572270

פורום ישראלים באירופה - http://www.tapuz.co.il/Forums2008/ViewMsg.aspx?ForumId=691&MessageId=76577429


מוקדש באהבה למי שעדיין לא הבינו מהו טרול וממה הוא נהנה הכי הרבה...

[גירסת מסטיק בזוקה לאקאניאנית - לפעמים זה לא פאלוס ולא פניס, אלא סתם פיפי ]


אני מודה לך על השידור החוזר של דברי מכאן ומשם. אין כמו שידור חוזר להעלאת הרייטינג .
יש עוד . עשה מאמץ ותביא עוד מובאות מהגיגי.


הטקסט שלך כל כך חוזר על עצמו, שכווווווווווווווווולם כבר מכירים אותו - גבר בודד שאין לו מה לעשות חוץ מאשר לחפש עוד ועוד במות להטיף מהן בדיוק את אותה משנה שחוקה, עם אותו דיאודורנט פסאודו-אינטלקטואלי.

אני מאחל לך שיום אחד תמצא עניין וטעם בחיים.
מקבי​(מתחלף)
לפני 14 שנים • 21 באפר׳ 2010
מקבי​(מתחלף) • 21 באפר׳ 2010
רחפנית כתבה:
ציטוט: מקבי.

חבל שבתגובתך, לרגע הפכת להיות אותו אחד אשר חתימתך מזהירה בפניו, ואני מצטטת:

"כשאתה נלחם במפלצות השמר לבל תהפוך גם אתה לאחת..."

בתגובתך המצוטטת לעיל, הפכת להיות בדיוק כמו אותו פרובוקטור חשוך הדיעות שעליו
נפתח השרשור.
איפשהו, גם אתה, בדיוק כמוהו, מניח שכל מי שמגיבה כאן הינה, על פי דבריכם,
אישה כעורה/שמנה/דחויה אשר יש לגבות ממנה כסף על החמצן שהיא נושמת
או במקרה היותר טוב בעיניכם, להעלימה כלל מעין הציבור שכן אין לה
זכות קיום.
חבל, איכזבת, בד"כ למרות שאנו לא רואים עין בעין הרבה דברים ולא מחזיקים
באותן דיעות לנושאים רבים, תמיד תגובותיך הרהוטות והאינטיליגנטיות
העלו חיוך על שפתי, ואף הערכתי את השנינות שבהן-עד תגובתך הנ"ל.
חבל שגם אתה נפלת לאותה מלכודת של להניח מראש דברים, שסביר להניח
אינם נכונים ועוד לנופף בהם כהוכחה מוחלטת.
לדעתי תופתע להיווכח, באם היה מצב, שדווקא רוב אלו שהגיבו אינן עונות
לקריקטריון הגירוש של אותו אדם קדמון, אבל כנראה איזושהי "אחווה גברית"
מפוקפקת גרמה לך לענות בדיוק כמוהו לשלל המגיבות.
שוב, כמו שאמרתי, חבל.


מעולם לא טענתי שאינני פרובוקטור. לזכותי יאמר, שכמעט תמיד זה בתגובה לפרובוקציה אחרת. במקרה זה, הייתה פה פרובוקציה גרועה מאוד - ולא של עוזרד ועוזריו, אלא של פותח(ת?) השרשור והמגיבות האחרות.

נראה מדברייך שפספסת לחלוטין את הנק' שלי, והיא לא שעוזרד צודק אם לאו, אלא שזה בסדר גמור שהוא פה, מלהג ומקשקש. זה בסדר גם לענות לו, לקטול אותו ובאופן כללי לכתוש אותו (וזה לא קשה - הוא מגיב רק למי שיש לו 'תחמושת אישית' עליו, אחרת האומלל שומר על שתיקה מלאה).

הנק' שלי היא שבעצם כך שאותן נשים (וכנראה לא במקרה אלה רק נשים) מגיבות לו בכזו חריפות ומנסות לסתום את פיו, רק מעיד ומצדיק את כל מה שהוא אומר. מזכיר את כך שהמוסלמים לאחרונה מחו על הדימוי האלים שנוצר להם בתקשורת, על-ידי כך ששרפו כמה מכוניות, שגרירויות ואנשים... האירוניה פה כל-כך חריפה, שאילולא הייתי יודע אחרת, הייתי חושב שיווצר פה חור שחור. בעצם, אני לא יודע -- צריך לשאול את מר הוקינג. הוא על כסא, לא יהיה קשה לתפוס אותו לשיחה.

ואוסיף ואומר - לא חוכמה להעריך ואף לצחוק ממה שאדם כותב, כל עוד אתה מסכים עימו. החוכמה היא לגלות הבנה, למצוא תובנה ושעשוע גם בדברים שאינך מסכים עימם. אם הצלחתי לגרום לך לאהוב אותי פחות - אשרני.