huan
|
לפני 14 שנים •
31 ביולי 2010
ציטוט: שינוי כללי המשחק בדיעבד, לאחר ההצלחה של מיזם זה או אחר, תבריח בטווח הארוך את כל המשקיעים.
שינוי בדיעבד בתנאי העסקה הוא נורמה מקובלת בישראל בעסקות שבין חברות פרטיות למדינה - לרוב מדובר בשינויים לטובת החברות. אינני רואה כשהדבר עובד הפוך מדובר בקטסטרופה מה גם שמהפרסומים בעתונות הכלכלית מתברר שגם היזם וגם המשקיעים היו ערים לאפשרות ששיעור המס/תמלוגים יעלה במקרה של תגלית גז בהקיף גדול. מעבר לכך כפי שהמשקיעים הם בסופו של דבר גם האזרחים שיהנו מהעליה במס/תמלוגים נוצרת אותה דילמה הדומה לדילמת העובד שהוא גם צרכן. מדובר בנושא מורכב למדי ולצערי קשה לי להביע דעה אנטלגנטית בעניין. מה שבטוח לא מדובר בטיעון נגד הגדלת התמלוגים. |
|
|
בכוח המוח(שולטת)
|
לפני 14 שנים •
31 ביולי 2010
חתול צללים כתב/ה: huan כתב/ה: ... אגב, כמו בהרבה מקרים דומים שעוסקים בשאלות מיסוי, גם פה אני מקבל את הרושם שרוב הממהרים לחתום בעיניים עצומות על העצומה, תוך כדי השתלחות רפלקסיבית בבעלי ההון באשר הם, לא היו מצליחים להקים ולנהל בכוחות עצמם גם דוכן פלאפל. נניח שאתה צודק. יש שטובים בדברים אחרים, ויש כאלה שנטועים במדבר ולא על צינורות השומן הראשיים. אלא שגם אם נניח שאתה צודק, מה זה בא ללמד? |
|
|
Cauchy{Venus Blue}
|
לפני 14 שנים •
31 ביולי 2010
בכוח המוח כתב/ה: חתול צללים כתב/ה: huan כתב/ה: ... אגב, כמו בהרבה מקרים דומים שעוסקים בשאלות מיסוי, גם פה אני מקבל את הרושם שרוב הממהרים לחתום בעיניים עצומות על העצומה, תוך כדי השתלחות רפלקסיבית בבעלי ההון באשר הם, לא היו מצליחים להקים ולנהל בכוחות עצמם גם דוכן פלאפל. נניח שאתה צודק. יש שטובים בדברים אחרים, ויש כאלה שנטועים במדבר ולא על צינורות השומן הראשיים. אלא שגם אם נניח שאתה צודק, מה זה בא ללמד? אני מנחש שהוא מתכוון שמי שלא יודע לנהל חנות פלאפל, שלא יתיימר להבין בהחלטות ניהול כלכליות של מדינה. העניין הוא שהחתימה על העצומה אינה שקולה אפילו למשאל עם. אלא מצביעה על אי שביעות רצון של העם מנושא מסוים. מכיוון שניסוח העצומה הוא קצת מצחיק (קביעת אחוזי חלוקה בלי שום בסיס) ומכיוון שמספר דומה של אנשים חותם על עצומות בכל נושא במדינה, אני לא רואה נזק או תועלת בחתימה. |
|
|
חתול צללים(לא בעסק){Cypris}
|
לפני 14 שנים •
31 ביולי 2010
בכוח המוח כתב/ה: נניח שאתה צודק. יש שטובים בדברים אחרים, ויש כאלה שנטועים במדבר ולא על צינורות השומן הראשיים. אלא שגם אם נניח שאתה צודק, מה זה בא ללמד? על הקלות הרבה בה אנשים שלא מסוגלים/רוצים/מעיזים לייצר וליזום בעצמם מוצאים צידוקים מוסריים על מנת לנסות ולנכס לעצמם את עמלם של אחרים. |
|
|
|
Cauchy{Venus Blue}
|
לפני 14 שנים •
31 ביולי 2010
חתול צללים כתב/ה: בכוח המוח כתב/ה: נניח שאתה צודק. יש שטובים בדברים אחרים, ויש כאלה שנטועים במדבר ולא על צינורות השומן הראשיים. אלא שגם אם נניח שאתה צודק, מה זה בא ללמד? על הקלות הרבה בה אנשים שלא מסוגלים/רוצים/מעיזים לייצר וליזום בעצמם מוצאים צידוקים מוסריים על מנת לנסות ולנכס לעצמם את עמלם של אחרים. אה, אם כך זה חסר ביסוס. מי שעמל על הגז הוא הטבע. מי שעמל על מציאת הגז הם עובדי החברה. מי שהמציא את הכלים לקידוח הגז הם המהנדסים. מי שמאפשרים את בטחון המדינה שבזכותו הגז נשאר אצלנו ולא אצל מדינות אוייב - הם נכשלי הפלאפלים. ומה תשובה עשה? אכל ארוחה בכתית עם יין מתאים. |
|
|
|
חתול צללים(לא בעסק){Cypris}
|
לפני 14 שנים •
31 ביולי 2010
Cauchy כתב/ה: אה, אם כך זה חסר ביסוס. מי שעמל על הגז הוא הטבע. מי שעמל על מציאת הגז הם עובדי החברה. מי שהמציא את הכלים לקידוח הגז הם המהנדסים. מי שמאפשרים את בטחון המדינה שבזכותו הגז נשאר אצלנו ולא אצל מדינות אוייב - הם נכשלי הפלאפלים. ומה תשובה עשה? אכל ארוחה בכתית עם יין מתאים. אני אומנם לא מכיר את יצחק תשובה, אבל אני מרשה לעצמי לנחש שמישהו שבא ממשפחה בלי שום אמצעים והצליח לבנות את עצמו מאפס ולהקים אימפריה של עסקים חובקי עולם כנראה עשה ועושה קצת יותר מלאכול ארוחה בכתית עם יין מתאים. |
|
|
|
Cauchy{Venus Blue}
|
לפני 14 שנים •
31 ביולי 2010
חתול צללים כתב/ה: Cauchy כתב/ה: אה, אם כך זה חסר ביסוס. מי שעמל על הגז הוא הטבע. מי שעמל על מציאת הגז הם עובדי החברה. מי שהמציא את הכלים לקידוח הגז הם המהנדסים. מי שמאפשרים את בטחון המדינה שבזכותו הגז נשאר אצלנו ולא אצל מדינות אוייב - הם נכשלי הפלאפלים. ומה תשובה עשה? אכל ארוחה בכתית עם יין מתאים. אני אומנם לא מכיר את יצחק תשובה, אבל אני מרשה לעצמי לנחש שמישהו שבא ממשפחה בלי שום אמצעים והצליח לבנות את עצמו מאפס ולהקים אימפריה של עסקים חובקי עולם כנראה עשה ועושה קצת יותר מלאכול ארוחה בכתית עם יין מתאים. ואיך כל זה קשור לגז? בניית האימפריה נותנת לו חזקה על העולם? או על המדינה? הוא הצליח בעסקים - יפה מאד. מהנסיון שלי גם זה לא אומר עליו דברים טובים סטטיסטית אבל ניתן לו להנות מהספק. יותר מזה אני אניח שהוא תרם לגילוי הגז לא פחות מהאנשים האחרים שהזכרתי. אז בואו נתחלק בתוצאות שווה בשווה. |
|
|
|
בכוח המוח(שולטת)
|
לפני 14 שנים •
31 ביולי 2010
Cauchy כתב/ה: חתול צללים כתב/ה: בכוח המוח כתב/ה: נניח שאתה צודק. יש שטובים בדברים אחרים, ויש כאלה שנטועים במדבר ולא על צינורות השומן הראשיים. אלא שגם אם נניח שאתה צודק, מה זה בא ללמד? על הקלות הרבה בה אנשים שלא מסוגלים/רוצים/מעיזים לייצר וליזום בעצמם מוצאים צידוקים מוסריים על מנת לנסות ולנכס לעצמם את עמלם של אחרים. אה, אם כך זה חסר ביסוס. מי שעמל על הגז הוא הטבע. מי שעמל על מציאת הגז הם עובדי החברה. מי שהמציא את הכלים לקידוח הגז הם המהנדסים. מי שמאפשרים את בטחון המדינה שבזכותו הגז נשאר אצלנו ולא אצל מדינות אוייב - הם נכשלי הפלאפלים. ומה תשובה עשה? אכל ארוחה בכתית עם יין מתאים. טוב, היתה לי איזו תשובה צינית לכתוב, אבל Cauchy הקדים אותי, והרעיון הרי ברור. אז אני פשוט לא אהיה צינית - מדובר על משאב טבע שהוא של כולנו. המדינה היא הנאמן שלנו לצורך העניין, היאך וכיצד לנהל את אותם משאבי מדינה, בכללם משאבי טבע. זה לא של אמא ושל אבא של אף בעל תפקיד ממשלתי ולא של סבתא של תשובה. אני אישית הייתי שמחה לדעת דבר אחד - כשאתה רוכש מקרקעין, ככל שתשובה אכן רכש ולא "קנה" רק זכויות כריה, מחירו הוא בהתאם לשוויו, והזכויות שיש בו. לא מעניין אותך בכמה כסף המדינה מכרה גז בשווי שבין עשרות מיליארדי דולרים למאות מיליארדים? ועוד דבר, יש כאלה שנמצאים במקום בו קל מאוד לעשות כסף - מישהו מכניס יד לקופה הציבורית, ומישהו אחר מצ'פר אותו מתחת לשולחן. אני לא בטוחה שכל יזמי המיליארדים האלה היו מצליחים להחזיק דוכן פלאפל כאן בארץ. ומנגד - אין לי מושג מהיכן גזרת שאלו המתנגדים למכירת משאבי המדינה בזול, הם דווקא כאלה ש"לא היו מצליחים לפתוח דוכן פלאפל" ולא להיפך. דווקא אלה שמחזיקים כאן עסקים עצמאיים יודעים מה הם מקבלים מהמדינה, ואיך ההרגשה לקבל את זה בלי ווזלין.. ולסיום- אנחנו מחונכים למחשבת "אצילים ווסלים", שכך זה עובד וזה בסדר. ובעיקר, שאין מה לעשות, ככה העולם עובד. העולם עובד ככה, כי נדמה לנו שזה בסדר, וכי נדמה לנו שאין מה לעשות. ולסיום סיומים - חתימה על עצומות מהסוג הזה לא יובילו לכלום, צריך לבחון את החומר ולנסות לחשק את ההסכמים שהוסכמו עם המדינה, ככל שיש בהם פגמים, מכל סוג ומין, ובכל דרך אפשרית. כדי לייצר שינויים מהסוג הזה צריך כמה מטורפים שיעלו על בריקדות, למען הכלל. אבל מי כזה משוגע. (מנגד, אם למישהו בא לעבוד עם תשובה, אולי שווה לו לעשות רוח ולייצר סיכון. קניה (שלו)מובטחת. אחת האפשרויות שעולות כאן בשלוף היא קונסטלציה של תביעה מנהלית וייצוגית יחד. מי שיצליח בתביעה אחת כזו, מסדר את הצאצאים שלו לאורך דורות) |
|
|
סכיזופרניה של הילדות(נשלטת)
|
לפני 14 שנים •
31 ביולי 2010
התייחסות נוספת
אני רוצה להתייחס לשתי נקודות:
א. אני לא חושבת שמגיע לי כסף מהגז הזה, לא במובן הישיר, לא מגיע לי לקבל צ'ק לחשבון הבנק שלי מהרווחים של הגז, מה שכן מגיע לי, וזה מגיע לכל אדם אחר, זה לשלוח את הילדים לבית ספר טוב יותר, זה לקבל טיפול רפאוי טוב יותר, זה שאני אוכל להרשות לעצמי להזדקן בכבוד, כם אם בציעורתי עשיתי טעויות, או שהיה לי מזל ממש גרוע ואין לי פנסיה מצויינת. להציג את המאבק הזה כמאבק אגואיסטי זה פשוט לא להבין אותו. לשאוף לחברה טובה יותר זה לא אגואיזם, זה פשוט הגיוני. ב. לחתום על העצומה הזו זה כן חשוב, זו תמיכה ציבורית, זה מה שצריך בשביל לעודד את הממשלה להצביע עבור הצעת החוק על מיסים פרוגסיביים. גם האדם הציני ביותר יבין שלפוליטקאים מאוד חשוב מה הציבור חושב עליהם, ולכן מאוד אכפת להם מלחץ ציבורי. (במיוחד בנושאים שלא קשורים לבטחון) בכל מקרה, לחתום זה לא מזיק. |
|
|
|
בכוח המוח(שולטת)
|
לפני 14 שנים •
31 ביולי 2010
Re: התייחסות נוספת סכיזופרניה של הילדות כתב/ה: אני רוצה להתייחס לשתי נקודות:
א. אני לא חושבת שמגיע לי כסף מהגז הזה, לא במובן הישיר, לא מגיע לי לקבל צ'ק לחשבון הבנק שלי מהרווחים של הגז, מה שכן מגיע לי, וזה מגיע לכל אדם אחר, זה לשלוח את הילדים לבית ספר טוב יותר, זה לקבל טיפול רפאוי טוב יותר, זה שאני אוכל להרשות לעצמי להזדקן בכבוד, כם אם בציעורתי עשיתי טעויות, או שהיה לי מזל ממש גרוע ואין לי פנסיה מצויינת. להציג את המאבק הזה כמאבק אגואיסטי זה פשוט לא להבין אותו. לשאוף לחברה טובה יותר זה לא אגואיזם, זה פשוט הגיוני. ב. לחתום על העצומה הזו זה כן חשוב, זו תמיכה ציבורית, זה מה שצריך בשביל לעודד את הממשלה להצביע עבור הצעת החוק על מיסים פרוגסיביים. גם האדם הציני ביותר יבין שלפוליטקאים מאוד חשוב מה הציבור חושב עליהם, ולכן מאוד אכפת להם מלחץ ציבורי. (במיוחד בנושאים שלא קשורים לבטחון) בכל מקרה, לחתום זה לא מזיק. ברור שלחתום זה לא מזיק, אל תביני אותי לא נכון. לדעתי זה פשוט לא יספיק. |
|
|