Homelander(שולט)
|
לפני 14 שנים •
26 באוג׳ 2010
האם אנו מגנים על עצמנו מהאפוקליפסה? או- מועדוני S&M וגו'
טוב, אז קראתי וראיתי עוד שתיים מהכתבות החדשות על מועדוני BDSM- הפעם הדאנג'ן החדש...
אז כמו רובנו אני מניח, בהתחלה כשנכנסתי לכתבה של NRG, אמרתי וואו! מעולה, התחום והקהילה קיבלו עוד חשיפה! התחושה הזו נובעת אצלנו ממקום די ברור האמת, מהמקום של הרצון שלא להיות שונים- הרצון הזה שלא נצטרך להחביא את נטיותנו כדי להימנע מדיעות-קדומות, מבטים זורעי-אסון (כשמאחורי כל אחד כוונות אחרות, אבל כולן לא בהכרח טובות לנו), שיפוטיות ועוד. הרצון שלא אצטרך לעבור בתחה"מ עם אזיקים ואז שישאלו אותי ככה מול כל העולם ואחותו (או יותר נכון האחרים שרוצים להגיע ממקום למקום באוט')- "בשביל מה אתה צריך אזיקים? ואז אני אצטרך במהירות-מחשבה להמציא שקר שיפתור אותי מזה (במקרה זה זה היה "אני סטודנט לקולונוע ואנחנו עושים סרט משטרה", לשמחתי זה עבר חלק, תמיד אמרתי שאני צריך להיות סוכן מוסד...) אז אוקי, ככה הרגשתי בהתחלה; אבל- ככל שהתחלתי לקרוא, ראיתי שוב כמה המועדונים המדוברים (שמבחינתם בסופו של דבר, כמו בכל עסק- רוצים פשוט לעשות כסף, כך שאיני בא אליהם בטענות...) מכוונים לקהל הונילי והכתבות בין אם מאד מפרגנות ואף על פי כן, אזי שיותר- מיועדות לחשוף את הסצנה לקהל הונילי; אז התחלתי בעצם איך לומר? קצת לחשוש. והשאלה אשר עולה מהנ"ל היא, האם אנחנו באמת מבינים לאשורו את המצב ויודעים מה אנו רוצים? האם החשיפה הזו בין אם תחסוך מאיתנו שלל של אי-נעימויות שאת רובן למדנו למנוע, היא טובה לנו? ז"א, מה בעצם יוותר כ"כ מיוחד ומושך בקהילה הזו ובסצנה הזו, אם כולם יהיו באמת מודעים אליה? אפשר לומר איפשהו בלי צורך להצטנע (כי אין כל סיבה) שכיום אנחנו עדיין קהילה די אקלוסיבית שמעטים מהווים ולוקחים חלק רציני בה. אבל מה יקרה אם אלפי ונילים יהפכו את עצמם לחלק ממנה? יקרה אחד מהשניים: 1. כולם יבינו שBDSM בצורה זו או אחרת תבוע בכולנו (כמו שרבים מאיתנו כבר הבינו) וזה ימחק כל ייחוד לקהילה, כי היא תהפוך לעוד משהו שיכלול את כולם... ואז שלא לדבר על זה שעל קהילה כזו גדולה כפי שתיווצר, צריך לאכוף חוקים נוספים ועניינים כמו שבכל קהילה גדולה של אנשים- אם רוצים שזה יהיה שווה משהו ואז כל הזין. 2. האופציה האחרת היא שמחזותינו ימלאו ונילים בצורה מטורפת, ומקהילה די פרטית נהפוך למופע שעשועים אחד גדול (כפי שכבר קורה לפעמים, אם תראו את כמות הסרקזם האדירה שברוב הכתבות המדוברות). ואני לא חושב שזה בריא לנו בצורה כלשהי... ומעבר לכך, היות ומין מניע רבים מחלקי העולם, אזי שונילים שלא באמת חיים את התחום ואפילו לא באמת מתנהלים בקביעות עמו במיטה בלבד, ינצלו את התואר של התחום כדי להשיג יותר ויותר מין-זמין, כי הרי ככה זה נתפס וזו הסיבה שהתחום תופס יותר ויותר תאוצה; הוא נראה כמו משהו מאד קינקי שיכול לגרות ולכן להשיג לך סקס וגם ההיררכיה הברורה שבו נראית כמשהו שנותן לאנשים אמצעים טובים יותר להשיג זיונים כי כל אדון דמיקולו חושב שכל אישה תהפוך לשפחתו כי ככה הוא קרא לעצמו ולה ולכן כדי להיות דום וכל אישה שלא השיגה עד עכשיו כי לא מושכת מספיק בפני עצמה או כל דבר, תדע שאם היא תתן למיני גברים סדיסטיים להתעלל בה קצת, אז גם היא תקבל. עכשיו, אפשר לומר שמהשני אנחנו עוד די מגנים על עצמנו... כל-פעם שנכנס לכאן איזה אדיוט שלא באמת היה בתחום עד כה, אבל כעת הוא כאן ומנסה לשווק את עצמו כאיזה דום-על כדי למצוא שפחות פתיות, חוטף מתחים (לא-מספיקים אגב) של העלבות, ביקורת והלבנת-פניו ברחבי הפורומים; ותאמינו לי, אני ממש לא מבין למה יש שבנינו המתרעים על כך כל-כך. תחשוב רגע- לא, אנחנו לא באמת רוצים יותר-מדי חברים חדשים בקהילה, בטח לא כאלו שמנצלים אותה לטובתם האישית. כמו-כן בקהילה הקטנה עדיין כמעט כולם מכירים את כולם בצורה זו או אחרת (בלי קשר למה שאנחנו חושבים אחד על השני, כי עובדה שלמרות כל זה- כולם עדיין מתרועעים זה עם זה במקומות המסויימים שלנו וכולם עדיין מתקשרים זה עם זה, לפחות דרך האתר הנוכחי); ובגלל הגיבוש הזה, קשה עדיין לאנשים מבחוץ להכנס. אבל... האם אנחנו מצליחים להגן על עצמנו מהדבר הראשון? האם אנחנו עם כל הפרסומות האלו (פרסבומת למועדון ההוא והאחר, לזמרת הסאדו-מאזו ההיא או האחרת,פרסומת לכלוב בין אחד מאתרי הסקס הטובים ביותר של "מאקו" ועוד...) לדעתי ממש לא- אנחנו לא מגנים על עצמנו, אלא בדיוק ההיפך ופותחים חלון להפקרות שעלולה אם נצליח, לגזול מהקהילה הזו כל ייחוד וכך גם את כל היופי האמיתי שלה. כי איפה הקסם בBDSM אם הוא אינו אפל יותר מהכל, קיצוני יותר, מסתורי יותר, אקסולסיבי יותר? מה מיוחד פה אם הוא הפך לנחלת-הכלל? *** כך שאישית, אני חושב שכדאי להשמר במעשנו ולחשוב היטב על כל פרצה שאנו מאפשרים, אחרת אנחנו יכולים לצאת מופסדים ובגדול... אם אתם מסכימים איתי עכשיו, אשמח לשמוע את דעתכם בנוגע לכיצד אפשר לשמור על כל העסק? |
|
|
Cauchy{Venus Blue}
|
לפני 14 שנים •
26 באוג׳ 2010
פתחת את דבריך בכך שהתחושה כאשר אתה רואה כתבה כזו היא טובה מתוך המקום של 'לא רוצים להיות שונים'. אבל זה לא נכון - כפי שהמשכת ואמרת - אנו מפחדים לאבד את הייחוד.
הסיבה שכתבה כזו גורמת לתחושה טובה היא: הנה מדברים עליי בטלוויזיה, אני קצת יותר מפורסם. שנית, לעניין ההפקרות. מהסתכלות קצרה על המסיבות שמפורסמות פה באתר - רשום שרצוי להגיע בלבוש מינימלי. הקישור בין בדסמ לסקס זמין וקל נעשה על ידי הקהילה ולאו דווקא על ידי הדומים והנשלטות הפתטיים להגדרתך. במילים אחרות, אם אני אפתח את מועדון הטבעות הירוקות שמחייב את כולם לבוא עם טבעת ירוקה על האצבע - בלבוש מינימלי - נגלה הרבה מאד אנשים שלא נוהגים ללבוש טבעות ירוקות אבל יעשו זאת בשמחה. אם אני אבקש להגיע עם טבעת ירוקה וסיפור מאחורי הטבעת (בביגוד נורמלי) אני אשב לבד בחושך עם טבעת ירוקה זוהרת (בחושך). |
|
|
פסיכיאטר מתורבת
|
לפני 14 שנים •
26 באוג׳ 2010
Re: האם אנו מגנים על עצמנו מהאפוקליפסה? או- מועדוני S&M אמן החושים כתב/ה: טוב, אז קראתי וראיתי עוד שתיים מהכתבות החדשות על מועדוני BDSM- הפעם הדאנג'ן החדש...
אז כמו רובנו אני מניח, בהתחלה כשנכנסתי לכתבה של NRG, אמרתי וואו! מעולה, התחום והקהילה קיבלו עוד חשיפה! התחושה הזו נובעת אצלנו ממקום די ברור האמת, מהמקום של הרצון שלא להיות שונים- הרצון הזה שלא נצטרך להחביא את נטיותנו כדי להימנע מדיעות-קדומות, מבטים זורעי-אסון (כשמאחורי כל אחד כוונות אחרות, אבל כולן לא בהכרח טובות לנו), שיפוטיות ועוד. הרצון שלא אצטרך לעבור בתחה"מ עם אזיקים ואז שישאלו אותי ככה מול כל העולם ואחותו (או יותר נכון האחרים שרוצים להגיע ממקום למקום באוט')- "בשביל מה אתה צריך אזיקים? ואז אני אצטרך במהירות-מחשבה להמציא שקר שיפתור אותי מזה (במקרה זה זה היה "אני סטודנט לקולונוע ואנחנו עושים סרט משטרה", לשמחתי זה עבר חלק, תמיד אמרתי שאני צריך להיות סוכן מוסד...) אז אוקי, ככה הרגשתי בהתחלה; אבל- ככל שהתחלתי לקרוא, ראיתי שוב כמה המועדונים המדוברים (שמבחינתם בסופו של דבר, כמו בכל עסק- רוצים פשוט לעשות כסף, כך שאיני בא אליהם בטענות...) מכוונים לקהל הונילי והכתבות בין אם מאד מפרגנות ואף על פי כן, אזי שיותר- מיועדות לחשוף את הסצנה לקהל הונילי; אז התחלתי בעצם איך לומר? קצת לחשוש. והשאלה אשר עולה מהנ"ל היא, האם אנחנו באמת מבינים לאשורו את המצב ויודעים מה אנו רוצים? האם החשיפה הזו בין אם תחסוך מאיתנו שלל של אי-נעימויות שאת רובן למדנו למנוע, היא טובה לנו? ז"א, מה בעצם יוותר כ"כ מיוחד ומושך בקהילה הזו ובסצנה הזו, אם כולם יהיו באמת מודעים אליה? אפשר לומר איפשהו בלי צורך להצטנע (כי אין כל סיבה) שכיום אנחנו עדיין קהילה די אקלוסיבית שמעטים מהווים ולוקחים חלק רציני בה. אבל מה יקרה אם אלפי ונילים יהפכו את עצמם לחלק ממנה? יקרה אחד מהשניים: 1. כולם יבינו שBDSM בצורה זו או אחרת תבוע בכולנו (כמו שרבים מאיתנו כבר הבינו) וזה ימחק כל ייחוד לקהילה, כי היא תהפוך לעוד משהו שיכלול את כולם... ואז שלא לדבר על זה שעל קהילה כזו גדולה כפי שתיווצר, צריך לאכוף חוקים נוספים ועניינים כמו שבכל קהילה גדולה של אנשים- אם רוצים שזה יהיה שווה משהו ואז כל הזין. 2. האופציה האחרת היא שמחזותינו ימלאו ונילים בצורה מטורפת, ומקהילה די פרטית נהפוך למופע שעשועים אחד גדול (כפי שכבר קורה לפעמים, אם תראו את כמות הסרקזם האדירה שברוב הכתבות המדוברות). ואני לא חושב שזה בריא לנו בצורה כלשהי... ומעבר לכך, היות ומין מניע רבים מחלקי העולם, אזי שונילים שלא באמת חיים את התחום ואפילו לא באמת מתנהלים בקביעות עמו במיטה בלבד, ינצלו את התואר של התחום כדי להשיג יותר ויותר מין-זמין, כי הרי ככה זה נתפס וזו הסיבה שהתחום תופס יותר ויותר תאוצה; הוא נראה כמו משהו מאד קינקי שיכול לגרות ולכן להשיג לך סקס וגם ההיררכיה הברורה שבו נראית כמשהו שנותן לאנשים אמצעים טובים יותר להשיג זיונים כי כל אדון דמיקולו חושב שכל אישה תהפוך לשפחתו כי ככה הוא קרא לעצמו ולה ולכן כדי להיות דום וכל אישה שלא השיגה עד עכשיו כי לא מושכת מספיק בפני עצמה או כל דבר, תדע שאם היא תתן למיני גברים סדיסטיים להתעלל בה קצת, אז גם היא תקבל. עכשיו, אפשר לומר שמהשני אנחנו עוד די מגנים על עצמנו... כל-פעם שנכנס לכאן איזה אדיוט שלא באמת היה בתחום עד כה, אבל כעת הוא כאן ומנסה לשווק את עצמו כאיזה דום-על כדי למצוא שפחות פתיות, חוטף מתחים (לא-מספיקים אגב) של העלבות, ביקורת והלבנת-פניו ברחבי הפורומים; ותאמינו לי, אני ממש לא מבין למה יש שבנינו המתרעים על כך כל-כך. תחשוב רגע- לא, אנחנו לא באמת רוצים יותר-מדי חברים חדשים בקהילה, בטח לא כאלו שמנצלים אותה לטובתם האישית. כמו-כן בקהילה הקטנה עדיין כמעט כולם מכירים את כולם בצורה זו או אחרת (בלי קשר למה שאנחנו חושבים אחד על השני, כי עובדה שלמרות כל זה- כולם עדיין מתרועעים זה עם זה במקומות המסויימים שלנו וכולם עדיין מתקשרים זה עם זה, לפחות דרך האתר הנוכחי); ובגלל הגיבוש הזה, קשה עדיין לאנשים מבחוץ להכנס. אבל... האם אנחנו מצליחים להגן על עצמנו מהדבר הראשון? האם אנחנו עם כל הפרסומות האלו (פרסבומת למועדון ההוא והאחר, לזמרת הסאדו-מאזו ההיא או האחרת,פרסומת לכלוב בין אחד מאתרי הסקס הטובים ביותר של "מאקו" ועוד...) לדעתי ממש לא- אנחנו לא מגנים על עצמנו, אלא בדיוק ההיפך ופותחים חלון להפקרות שעלולה אם נצליח, לגזול מהקהילה הזו כל ייחוד וכך גם את כל היופי האמיתי שלה. כי איפה הקסם בBDSM אם הוא אינו אפל יותר מהכל, קיצוני יותר, מסתורי יותר, אקסולסיבי יותר? מה מיוחד פה אם הוא הפך לנחלת-הכלל? *** כך שאישית, אני חושב שכדאי להשמר במעשנו ולחשוב היטב על כל פרצה שאנו מאפשרים, אחרת אנחנו יכולים לצאת מופסדים ובגדול... אם אתם מסכימים איתי עכשיו, אשמח לשמוע את דעתכם בנוגע לכיצד אפשר לשמור על כל העסק? מסכים איתך מאוד . אני מציע לכולם להשמר על נפשם . כל מי שחשקה נפשו בחיים שקטים ללא חיטוטים מיותרים שיזהר , הסצנות הללו עוד יעלו לנו ביוקר . אני אישית לא נכנס למועדונים ולא נחשף עד לרמת המינימום . יש מחיר לבדסמ . והמחיר הוא גדול ככל שאתה שואף להיות גדול . |
|
|
יולי Yuli(לא בעסק){טדי}
|
לפני 14 שנים •
26 באוג׳ 2010
לא הבנתי, אתה עושה בדס"מ כי זה גורם לך להרגיש מגניב?
|
|
|
נילי ונילי
|
לפני 14 שנים •
26 באוג׳ 2010
אף אחד לא נולד עם בדסמ בילט אין ומחזיק מיד את כל הידע הבדסמי ביד. כולנו מתחילים כוונילים. להגיד לא לוונילים זה להגיד לא לחברים חדשים בקהילה.
|
|
|
|
Homelander(שולט)
|
לפני 14 שנים •
26 באוג׳ 2010
Cauchy כתב/ה: פתחת את דבריך בכך שהתחושה כאשר אתה רואה כתבה כזו היא טובה מתוך המקום של 'לא רוצים להיות שונים'. אבל זה לא נכון - כפי שהמשכת ואמרת - אנו מפחדים לאבד את הייחוד.
הסיבה שכתבה כזו גורמת לתחושה טובה היא: הנה מדברים עליי בטלוויזיה, אני קצת יותר מפורסם. שנית, לעניין ההפקרות. מהסתכלות קצרה על המסיבות שמפורסמות פה באתר - רשום שרצוי להגיע בלבוש מינימלי. הקישור בין בדסמ לסקס זמין וקל נעשה על ידי הקהילה ולאו דווקא על ידי הדומים והנשלטות הפתטיים להגדרתך. במילים אחרות, אם אני אפתח את מועדון הטבעות הירוקות שמחייב את כולם לבוא עם טבעת ירוקה על האצבע - בלבוש מינימלי - נגלה הרבה מאד אנשים שלא נוהגים ללבוש טבעות ירוקות אבל יעשו זאת בשמחה. אם אני אבקש להגיע עם טבעת ירוקה וסיפור מאחורי הטבעת (בביגוד נורמלי) אני אשב לבד בחושך עם טבעת ירוקה זוהרת (בחושך). אני מוכרח לומר שלגמרי לא הבנתי אותך. זה שמדברים עליך בטלוויזיה גורם לך לתחושה טובה? כי לי לא; ומה שכתבתי בנושא, עם הסתירות- זה בדיוק מה שהתכוונתי אליו. דבר שני מי דיבר על דומים ונשלטות פתטיים? לא הפעם, דוקא לא דיברתי עליהם... הדבר היחיד שדומה לזה קצת זה שדיברתי על נשלטות פתיות- מלשון פתי. ולמה אתה חושב שהקהילה עושה קישור כמו שציינת? ולבסוף, לדבריך האחרונים- גם במקרה שתבקש סיפור, תגלה הרבה מאד אנשים שלא נוהגים ללבוש טבעות ירוקות ויעשו זאת בשמחה וגם יספרו לך שהם כולם גרין-לאנטרן. |
|
|
|
Homelander(שולט)
|
לפני 14 שנים •
26 באוג׳ 2010
Re: האם אנו מגנים על עצמנו מהאפוקליפסה? או- מועדוני S&M פסיכיאטר מתורבת כתב/ה: מסכים איתך מאוד . אני מציע לכולם להשמר על נפשם . כל מי שחשקה נפשו בחיים שקטים ללא חיטוטים מיותרים שיזהר , הסצנות הללו עוד יעלו לנו ביוקר . אני אישית לא נכנס למועדונים ולא נחשף עד לרמת המינימום . יש מחיר לבדסמ . והמחיר הוא גדול ככל שאתה שואף להיות גדול . אתה צודק, בכלל עוד לא הוספתי את אלמנט התהילה וההדוניזם הזה שמציף פה רבים וגורם להם לעשות שטויות שיכולות לחשוף אותנו לדברים לא-רצויים... והעניין הוא שאני לא מוכן לפסול את הכניסה למועדונים ולו רק בגלל שזה כמעט הדרך היחידה של רבים פה להפגש זה אם זה. אבל בהחלט הייתי מסתפק במפגשים אישיים יותר (מאנ'צים וכו') שחלקנו משתתפים בהם. |
|
|
Brave Dwarf
|
לפני 14 שנים •
26 באוג׳ 2010
מסכים עם דבריו של אפצ'י.
ההפקרות שייכת לחברים הקיימים מכבר כמו כן מילון המושגים (BDSM = סקס נגיש וכד'). אבל אני חייב להודות באשמה שפספסתי את הייחודיות עליה דיברת שעשויה לאבד או להתדלל אם ויצטרפו לשורות ה BDSM אנשים נוספים. במה אנחנו מיוחדים כל כך, בעצם העובדה שאנחנו עוסקים ב BDSM או שיש עוד משהו נוסף? אני לא מתרגש כל כך מנוכחותו של הכלוב או מהיותי חלק ממנו. מבחינתי הוא לא יותר ממסדרון או אם תרצה חניון Park & ride. כך שיבואו, יחנו וימשיכו, איש איש בדרכו ובכלי תחבורה שמתאים לצרכיהם. |
|
|
|
Homelander(שולט)
|
לפני 14 שנים •
26 באוג׳ 2010
נילי ונילי כתב/ה: אף אחד לא נולד עם בדסמ בילט אין ומחזיק מיד את כל הידע הבדסמי ביד. כולנו מתחילים כוונילים. להגיד לא לוונילים זה להגיד לא לחברים חדשים בקהילה.
כן נו ומה האופציה האחרת להציף את הקהילה בונילים שלא מחזיקים כלל בידע בדסאמ"י? הרי החוסר ידע הזה לא יתחלף בידע סתם ככה, מעטים אלו שאשכרה הגיעו לכאן בשביל ללמוד וא בשביל למצוא סקס-מהיר... הרי עובדה שאנו עוד קהילה מאד-מאד קטנה בארץ. |
|
|
זאלופון(שולט)
|
לפני 14 שנים •
26 באוג׳ 2010
ציטוט: אם אתם מסכימים איתי עכשיו, אשמח לשמוע את דעתכם בנוגע לכיצד אפשר לשמור על כל העסק?
אפשר לחזור לשנת 2002. אז, לפני הדאנג'ן ולפני הכלוב ולפני אלף ושבע מאות כתבות בעיתון ובטלוויזיה שחשפו את כל עם ישראל לתחום פעם אחר פעם והביאו עדרי סקרנים לכל חור בדסמי - אז היה אפשר להרוג בשקט את המעטים שידעו ויכלו לספר לעולם. היום כבר מאוחר מדי. |
|
|