לילה טוב אורח/ת
עכשיו בכלוב

כל מילה מיותרת

Lakshmi​(נשלטת)
לפני 14 שנים • 8 בספט׳ 2010

Re: פרופורציות זה דבר מעניין

Lakshmi​(נשלטת) • 8 בספט׳ 2010
כפול.
Cauchy{Venus Blue}
לפני 14 שנים • 8 בספט׳ 2010

Re: פרופורציות זה דבר מעניין

Cauchy{Venus Blue} • 8 בספט׳ 2010
האם עקירת שן הינה חוסר נאמנות לגוף?

TAKARA כתב/ה:
ציטוט: טקארה יקירתי, תגובה אחרונה כי באמת שאני לא רואה איך יכול להתקיים איזשהו דיון בינינו.

קראת לי בוגדת (זוכרת?) ועוכרת ישראל. זה היה הצעד הראשון. למה אני בוגדת ועוכרת ישראל? כי אני חושבת שהכיבוש הוא לא מוסרי. אחרי שהסברת לעולם כולו שעובדים זרים הם נגע, המשכת ואמרת שצריך לטפל בבוגדים ועוכרי ישראל (כמוני, זוכרת?) כמו שמטפלים בהם בסין.

אז אחרי כל זה, את עוד מצפה ממני לתרבות דיון?
איזה דיון יכול להיות בין שתינו? איזה דיון צריך להיות ביני לבינך? את הבעת את דעתך עלי כבר ממזמן בדרך שתרבות דיון, אגב, ממנה והלאה. אני הבעתי את דעתי המפורשת עלייך.

יכול להיות שהגמד האמיץ צודק ואת באמת רק צריכה לגדול. אבל אני גולשת פה כבר די הרבה שנים וקשה לפספס את הדעות שלך. ארבע שנים ואת לא משתנה. את לא פיתחת איזו סובלנות או רצון לשמוע דעות של אחרים. את גזענית. את שוביניסטית. את לאומנית. את כל מה שמפחיד ומגעיל אותי. ויש לי תחושה עזה שהדעות האמתיות שלך הן אפילו גרועות יותר. את פשוט מפחדת לומר אותן.

אני מתקשה לחשוב שיכול אי פעם להתפתח ביני לבינך דיון, אז אנא, חסכי ממני את הצדקנות שלך. לאור הדעות שלך, היא לא פחות ממגוחכת.



אם יש משהו שבאמת כואב לי,

זה החוסר נאמנות לבית שלך, זה הבית שלך, את מבינה את זה?
את צריכה לשים אותו לפני הכל, זה מה שאותי לימדו, שבית זה הכי חשוב לפי הכל, לא יהיה לנו לעולם בית במקום אחר ואני מקווה שאת לא צריכה להסביר למה
אז לפני שאת דואגת לכיבוש ולערבים..תדאגי שלך יהיה איפה לגור.

וזה כואב לי מהסיבה הפשוטה, זה פוגע בי באופן אישי ואת יודעת מה יותר מזה? זה בהחלט מעיד על אופי של בן אדם

אני לא אכנס איתך לעניין הכיבוש, כי זה נושא בפני עצמו ואני לא מוצאת טעם בלפתוח את זה לדיון לאוזן ערלה.

ותעשי לי טובה, בחייך, אל תחנכי אותי, את לא מכירה אותי אין שום סיבה שתרדי פה ללבל אישי של מי אני או מה אני כי אין לך את הזכות הזו פשוט
תני לי לדאוג לעצמי ואת תעשי את הבדק בית אצלך ולא אצלך אחרים.
Lakshmi​(נשלטת)
לפני 14 שנים • 8 בספט׳ 2010

Re: פרופורציות זה דבר מעניין

Lakshmi​(נשלטת) • 8 בספט׳ 2010
Cauchy כתב/ה:
האם עקירת שן הינה חוסר נאמנות לגוף?



מה הקשר חמוד?
לא הבנתי את המטאפורה
Cauchy{Venus Blue}
לפני 14 שנים • 8 בספט׳ 2010

Re: פרופורציות זה דבר מעניין

Cauchy{Venus Blue} • 8 בספט׳ 2010
TAKARA כתב/ה:
Cauchy כתב/ה:
האם עקירת שן הינה חוסר נאמנות לגוף?



מה הקשר חמוד?
לא הבנתי את המטאפורה


אם מפעל ההתנחלויות למשל (לדעת השמאלני) פוגע במדינה, האם נסיון לעקור אותו מהווה חוסר נאמנות למדינה?

מפעל ההתנחלויות הוא כמו שן שאינה בריאה. כואב ומפחיד לעקור, אבל אחרי כן מרגישים יותר טוב (שוב, לדעת השמאלני).
Lakshmi​(נשלטת)
לפני 14 שנים • 8 בספט׳ 2010

Re: פרופורציות זה דבר מעניין

Lakshmi​(נשלטת) • 8 בספט׳ 2010
Cauchy כתב/ה:
TAKARA כתב/ה:
Cauchy כתב/ה:
האם עקירת שן הינה חוסר נאמנות לגוף?



מה הקשר חמוד?
לא הבנתי את המטאפורה


אם מפעל ההתנחלויות למשל (לדעת השמאלני) פוגע במדינה, האם נסיון לעקור אותו מהווה חוסר נאמנות למדינה?

מפעל ההתנחלויות הוא כמו שן שאינה בריאה. כואב ומפחיד לעקור, אבל אחרי כן מרגישים יותר טוב (שוב, לדעת השמאלני).


אם אתה מתכוון לדבר איתי על התנחלויות-לדעתך- אז כדאי שתדע מזה התנחלות קודם כל:

אתה יודע שכל מי שגר בישראל והוא לא ערבי זה נחשב כיביכול "להתנחלות?"


עכשיו שעשינו את היישור קו, אתה מוזמן לנסח את עצמך מחדש ולהסביר לי פעם נוספת למה אתה מתכוון.
(אתה יכול להתחייס רק לגבולות 48 אם אתה רוצה)
Cauchy{Venus Blue}
לפני 14 שנים • 8 בספט׳ 2010

Re: פרופורציות זה דבר מעניין

Cauchy{Venus Blue} • 8 בספט׳ 2010
קודם כל דיברתי על כוונות השמאלני, בלי קשר ל"מי צודק". הכוונות הן לטובת המדינה, ואין בהן פחות או יותר נאמנות.



שנית כל, התנחלות היא שטח שאינו מסופח למדינת ישראל לפי החוק הישראלי אבל הוא מיושב באזרחי מדינת ישראל. או לפי ההגדרה בויקי (מעט שונה):
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%94%D7%AA%D7%A0%D7%97%D7%9C%D7%95%D7%AA
ההגדרה כמובן לא חדה, אבל זה בגדול הרעיון.

אם השטחים האלה חשובים למדינה מסיבות ביטחון, שאיפות נדלניות וכדומה, אז הגיוני לספח אותם להיות חלק ממדינת ישראל.

תל אביב, אגב, אינה עומדת בהגדרה הזו של התנחלות משום כיוון. אפילו שפעם קראו לה שייח מוניס.

TAKARA כתב/ה:
Cauchy כתב/ה:
TAKARA כתב/ה:
Cauchy כתב/ה:
האם עקירת שן הינה חוסר נאמנות לגוף?



מה הקשר חמוד?
לא הבנתי את המטאפורה


אם מפעל ההתנחלויות למשל (לדעת השמאלני) פוגע במדינה, האם נסיון לעקור אותו מהווה חוסר נאמנות למדינה?

מפעל ההתנחלויות הוא כמו שן שאינה בריאה. כואב ומפחיד לעקור, אבל אחרי כן מרגישים יותר טוב (שוב, לדעת השמאלני).


אם אתה מתכוון לדבר איתי על התנחלויות-לדעתך- אז כדאי שתדע מזה התנחלות קודם כל:

אתה יודע שכל מי שגר בישראל והוא לא ערבי זה נחשב כיביכול "להתנחלות?"


עכשיו שעשינו את היישור קו, אתה מוזמן לנסח את עצמך מחדש ולהסביר לי פעם נוספת למה אתה מתכוון.
(אתה יכול להתחייס רק לגבולות 48 אם אתה רוצה)
פרלין​(נשלטת){ש}
לפני 14 שנים • 9 בספט׳ 2010

Re: פרופורציות זה דבר מעניין

פרלין​(נשלטת){ש} • 9 בספט׳ 2010
TAKARA כתב/ה:
ציטוט: טקארה יקירתי, תגובה אחרונה כי באמת שאני לא רואה איך יכול להתקיים איזשהו דיון בינינו.

קראת לי בוגדת (זוכרת?) ועוכרת ישראל. זה היה הצעד הראשון. למה אני בוגדת ועוכרת ישראל? כי אני חושבת שהכיבוש הוא לא מוסרי. אחרי שהסברת לעולם כולו שעובדים זרים הם נגע, המשכת ואמרת שצריך לטפל בבוגדים ועוכרי ישראל (כמוני, זוכרת?) כמו שמטפלים בהם בסין.

אז אחרי כל זה, את עוד מצפה ממני לתרבות דיון?
איזה דיון יכול להיות בין שתינו? איזה דיון צריך להיות ביני לבינך? את הבעת את דעתך עלי כבר ממזמן בדרך שתרבות דיון, אגב, ממנה והלאה. אני הבעתי את דעתי המפורשת עלייך.

יכול להיות שהגמד האמיץ צודק ואת באמת רק צריכה לגדול. אבל אני גולשת פה כבר די הרבה שנים וקשה לפספס את הדעות שלך. ארבע שנים ואת לא משתנה. את לא פיתחת איזו סובלנות או רצון לשמוע דעות של אחרים. את גזענית. את שוביניסטית. את לאומנית. את כל מה שמפחיד ומגעיל אותי. ויש לי תחושה עזה שהדעות האמתיות שלך הן אפילו גרועות יותר. את פשוט מפחדת לומר אותן.

אני מתקשה לחשוב שיכול אי פעם להתפתח ביני לבינך דיון, אז אנא, חסכי ממני את הצדקנות שלך. לאור הדעות שלך, היא לא פחות ממגוחכת.



אם יש משהו שבאמת כואב לי,

זה החוסר נאמנות לבית שלך, זה הבית שלך, את מבינה את זה?
את צריכה לשים אותו לפני הכל, זה מה שאותי לימדו, שבית זה הכי חשוב לפי הכל, לא יהיה לנו לעולם בית במקום אחר ואני מקווה שאת לא צריכה להסביר למה
אז לפני שאת דואגת לכיבוש ולערבים..תדאגי שלך יהיה איפה לגור.

וזה כואב לי מהסיבה הפשוטה, זה פוגע בי באופן אישי ואת יודעת מה יותר מזה? זה בהחלט מעיד על אופי של בן אדם

אני לא אכנס איתך לעניין הכיבוש, כי זה נושא בפני עצמו ואני לא מוצאת טעם בלפתוח את זה לדיון לאוזן ערלה.

ותעשי לי טובה, בחייך, אל תחנכי אותי, את לא מכירה אותי אין שום סיבה שתרדי פה ללבל אישי של מי אני או מה אני כי אין לך את הזכות הזו פשוט
תני לי לדאוג לעצמי ואת תעשי את הבדק בית אצלך ולא אצלך אחרים.


אם זה לא היה הבית שלי, לא היה לי אכפת כל כך.
אין דרך אחת לאהוב ולדאוג לבית שלך. אין דרך אחת לדאוג לקיומה של מדינת ישראל.

אני לא חושבת שישראל נמצאת במאבק קיומי מול הפלסטינים ולכן חשוב לי לחשוב לא רק על האיך (איך המדינה שורדת) אלא גם על המה, על התוכן, על איך שישראל מנסחת את עצמה ואת העקרונות שלה.

על הלמה אין לנו שום ויכוח. צריך להיות תמים מאוד כדי לחשוב שמדינה לעם היהודי היא לא כורח.

את מדברת איתי על כאב... את יודעת כמה זה כאב לי כשקראת לי בוגדת? לא סתם אני חוזרת לזה שוב ושוב. לא משנה כמה ביקורת יש לי על המדינה הזו, אני חלק ממנה. אני מאמינה בה, אני כואבת כשאני רואה לאן היא הולכת, היא חשובה לי. בוגדת? במי בגדתי בדיוק?
פרלין​(נשלטת){ש}
לפני 14 שנים • 9 בספט׳ 2010

Re: פרופורציות זה דבר מעניין

פרלין​(נשלטת){ש} • 9 בספט׳ 2010
TAKARA כתב/ה:
ציטוט: טקארה יקירתי, תגובה אחרונה כי באמת שאני לא רואה איך יכול להתקיים איזשהו דיון בינינו.

קראת לי בוגדת (זוכרת?) ועוכרת ישראל. זה היה הצעד הראשון. למה אני בוגדת ועוכרת ישראל? כי אני חושבת שהכיבוש הוא לא מוסרי. אחרי שהסברת לעולם כולו שעובדים זרים הם נגע, המשכת ואמרת שצריך לטפל בבוגדים ועוכרי ישראל (כמוני, זוכרת?) כמו שמטפלים בהם בסין.

אז אחרי כל זה, את עוד מצפה ממני לתרבות דיון?
איזה דיון יכול להיות בין שתינו? איזה דיון צריך להיות ביני לבינך? את הבעת את דעתך עלי כבר ממזמן בדרך שתרבות דיון, אגב, ממנה והלאה. אני הבעתי את דעתי המפורשת עלייך.

יכול להיות שהגמד האמיץ צודק ואת באמת רק צריכה לגדול. אבל אני גולשת פה כבר די הרבה שנים וקשה לפספס את הדעות שלך. ארבע שנים ואת לא משתנה. את לא פיתחת איזו סובלנות או רצון לשמוע דעות של אחרים. את גזענית. את שוביניסטית. את לאומנית. את כל מה שמפחיד ומגעיל אותי. ויש לי תחושה עזה שהדעות האמתיות שלך הן אפילו גרועות יותר. את פשוט מפחדת לומר אותן.

אני מתקשה לחשוב שיכול אי פעם להתפתח ביני לבינך דיון, אז אנא, חסכי ממני את הצדקנות שלך. לאור הדעות שלך, היא לא פחות ממגוחכת.



אם יש משהו שבאמת כואב לי,

זה החוסר נאמנות לבית שלך, זה הבית שלך, את מבינה את זה?
את צריכה לשים אותו לפני הכל, זה מה שאותי לימדו, שבית זה הכי חשוב לפי הכל, לא יהיה לנו לעולם בית במקום אחר ואני מקווה שאת לא צריכה להסביר למה
אז לפני שאת דואגת לכיבוש ולערבים..תדאגי שלך יהיה איפה לגור.

וזה כואב לי מהסיבה הפשוטה, זה פוגע בי באופן אישי ואת יודעת מה יותר מזה? זה בהחלט מעיד על אופי של בן אדם

אני לא אכנס איתך לעניין הכיבוש, כי זה נושא בפני עצמו ואני לא מוצאת טעם בלפתוח את זה לדיון לאוזן ערלה.

ותעשי לי טובה, בחייך, אל תחנכי אותי, את לא מכירה אותי אין שום סיבה שתרדי פה ללבל אישי של מי אני או מה אני כי אין לך את הזכות הזו פשוט
תני לי לדאוג לעצמי ואת תעשי את הבדק בית אצלך ולא אצלך אחרים.
Lakshmi​(נשלטת)
לפני 14 שנים • 9 בספט׳ 2010

Re: פרופורציות זה דבר מעניין

Lakshmi​(נשלטת) • 9 בספט׳ 2010
פרלין כתב/ה:
TAKARA כתב/ה:
ציטוט: טקארה יקירתי, תגובה אחרונה כי באמת שאני לא רואה איך יכול להתקיים איזשהו דיון בינינו.

קראת לי בוגדת (זוכרת?) ועוכרת ישראל. זה היה הצעד הראשון. למה אני בוגדת ועוכרת ישראל? כי אני חושבת שהכיבוש הוא לא מוסרי. אחרי שהסברת לעולם כולו שעובדים זרים הם נגע, המשכת ואמרת שצריך לטפל בבוגדים ועוכרי ישראל (כמוני, זוכרת?) כמו שמטפלים בהם בסין.

אז אחרי כל זה, את עוד מצפה ממני לתרבות דיון?
איזה דיון יכול להיות בין שתינו? איזה דיון צריך להיות ביני לבינך? את הבעת את דעתך עלי כבר ממזמן בדרך שתרבות דיון, אגב, ממנה והלאה. אני הבעתי את דעתי המפורשת עלייך.

יכול להיות שהגמד האמיץ צודק ואת באמת רק צריכה לגדול. אבל אני גולשת פה כבר די הרבה שנים וקשה לפספס את הדעות שלך. ארבע שנים ואת לא משתנה. את לא פיתחת איזו סובלנות או רצון לשמוע דעות של אחרים. את גזענית. את שוביניסטית. את לאומנית. את כל מה שמפחיד ומגעיל אותי. ויש לי תחושה עזה שהדעות האמתיות שלך הן אפילו גרועות יותר. את פשוט מפחדת לומר אותן.

אני מתקשה לחשוב שיכול אי פעם להתפתח ביני לבינך דיון, אז אנא, חסכי ממני את הצדקנות שלך. לאור הדעות שלך, היא לא פחות ממגוחכת.



אם יש משהו שבאמת כואב לי,

זה החוסר נאמנות לבית שלך, זה הבית שלך, את מבינה את זה?
את צריכה לשים אותו לפני הכל, זה מה שאותי לימדו, שבית זה הכי חשוב לפי הכל, לא יהיה לנו לעולם בית במקום אחר ואני מקווה שאת לא צריכה להסביר למה
אז לפני שאת דואגת לכיבוש ולערבים..תדאגי שלך יהיה איפה לגור.

וזה כואב לי מהסיבה הפשוטה, זה פוגע בי באופן אישי ואת יודעת מה יותר מזה? זה בהחלט מעיד על אופי של בן אדם

אני לא אכנס איתך לעניין הכיבוש, כי זה נושא בפני עצמו ואני לא מוצאת טעם בלפתוח את זה לדיון לאוזן ערלה.

ותעשי לי טובה, בחייך, אל תחנכי אותי, את לא מכירה אותי אין שום סיבה שתרדי פה ללבל אישי של מי אני או מה אני כי אין לך את הזכות הזו פשוט
תני לי לדאוג לעצמי ואת תעשי את הבדק בית אצלך ולא אצלך אחרים.


אם זה לא היה הבית שלי, לא היה לי אכפת כל כך.
אין דרך אחת לאהוב ולדאוג לבית שלך. אין דרך אחת לדאוג לקיומה של מדינת ישראל.

אני לא חושבת שישראל נמצאת במאבק קיומי מול הפלסטינים ולכן חשוב לי לחשוב לא רק על האיך (איך המדינה שורדת) אלא גם על המה, על התוכן, על איך שישראל מנסחת את עצמה ואת העקרונות שלה.

על הלמה אין לנו שום ויכוח. צריך להיות תמים מאוד כדי לחשוב שמדינה לעם היהודי היא לא כורח.

את מדברת איתי על כאב... את יודעת כמה זה כאב לי כשקראת לי בוגדת? לא סתם אני חוזרת לזה שוב ושוב. לא משנה כמה ביקורת יש לי על המדינה הזו, אני חלק ממנה. אני מאמינה בה, אני כואבת כשאני רואה לאן היא הולכת, היא חשובה לי. בוגדת? במי בגדתי בדיוק?


את לא חושבת שישראל נמצאת במאבק קיומי?

את חושבת שפגועי ירי כל שבוע זה בסדר?
את חושבת שהצורך שלנו במסחומים זה בשביל הכיף?
אני צריכה להזכיר לך מה היה כאן לפני כמה שנים? הרי הפיגועי ירי בתקופה האחרונה זה רק טיפה בים.


אני לא יודעת מה איתך, אני חיה את זה יום יום וקצת קשה להתעלם מזה.
מדינה שלא נמצאת במאבק קיומי לא הייתה צריכה את כל מנגנוני ההגנה האלו. - זה ל-א מצב תקין.

אני לא בטוחה שאת הבנת אותי נכון כי לא זכור לי שקראתי לך בוגדת, אבל את מוזמנת להגיד לזה לאיזה נושא זה התייחס ומתי זה קרה באופן פרטני .
Lakshmi​(נשלטת)
לפני 14 שנים • 9 בספט׳ 2010

Re: פרופורציות זה דבר מעניין

Lakshmi​(נשלטת) • 9 בספט׳ 2010
Cauchy כתב/ה:
קודם כל דיברתי על כוונות השמאלני, בלי קשר ל"מי צודק". הכוונות הן לטובת המדינה, ואין בהן פחות או יותר נאמנות.



שנית כל, התנחלות היא שטח שאינו מסופח למדינת ישראל לפי החוק הישראלי אבל הוא מיושב באזרחי מדינת ישראל. או לפי ההגדרה בויקי (מעט שונה):
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%94%D7%AA%D7%A0%D7%97%D7%9C%D7%95%D7%AA
ההגדרה כמובן לא חדה, אבל זה בגדול הרעיון.

אם השטחים האלה חשובים למדינה מסיבות ביטחון, שאיפות נדלניות וכדומה, אז הגיוני לספח אותם להיות חלק ממדינת ישראל.

תל אביב, אגב, אינה עומדת בהגדרה הזו של התנחלות משום כיוון. אפילו שפעם קראו לה שייח מוניס.

TAKARA כתב/ה:
Cauchy כתב/ה:
TAKARA כתב/ה:
Cauchy כתב/ה:
האם עקירת שן הינה חוסר נאמנות לגוף?



מה הקשר חמוד?
לא הבנתי את המטאפורה


אם מפעל ההתנחלויות למשל (לדעת השמאלני) פוגע במדינה, האם נסיון לעקור אותו מהווה חוסר נאמנות למדינה?

מפעל ההתנחלויות הוא כמו שן שאינה בריאה. כואב ומפחיד לעקור, אבל אחרי כן מרגישים יותר טוב (שוב, לדעת השמאלני).


אם אתה מתכוון לדבר איתי על התנחלויות-לדעתך- אז כדאי שתדע מזה התנחלות קודם כל:

אתה יודע שכל מי שגר בישראל והוא לא ערבי זה נחשב כיביכול "להתנחלות?"


עכשיו שעשינו את היישור קו, אתה מוזמן לנסח את עצמך מחדש ולהסביר לי פעם נוספת למה אתה מתכוון.
(אתה יכול להתחייס רק לגבולות 48 אם אתה רוצה)


אנא ממך, תבסס את הדעות שלך על המציאות ולא על ויקיפדיה.

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3951619,00.html

הרי, גם בשטחים הריבוניים של ישראל, היו תושבים ערבים בעבר(ועדיין נשארו), מבחינתם לקחנו להם את הבית וזה המקור לתסכול.

-למקרה שלא ידעת.