בוקר טוב אורח/ת
עכשיו בכלוב

צריך לומר משהו על....שליטה מלמטה

בת אדם
לפני 14 שנים • 4 באוק׳ 2010
בת אדם • 4 באוק׳ 2010
Cauchy כתב/ה:
socken - קודם כל אני קושי ולא קוצ'י (: שנית, בבקשה:
http://www.thecage.co.il/phpBB/viewtopic.php?p=329935&highlight=#329935


ולנציגת חסידות הזרע:

המילים 'אתה צודק' הן כמו מוזיקה לאוזני, מכרי הקרובים יודעים שלעולם אסור לומר לי אותן (:

וברצינות, הכוונה שלי ב'מה שמכונה שליטה מלמטה הוא לא באמת שליטה' היא הפוכה למה שחשבת (או למה שאני הבנתי שחשבת בכל אופן). אני מתכוון לכך שמשהו חד צדדי אינו שליטה, והמקרה הזה בעיני הינו חד צדדי- נשלט או נשלטת שמספקים את יצריהם בעזרת בובת מין שולטת.

שליטה היא נושא מסובך וארוך, כולנו טוחנים אותו מכל כיוון. מה שברור לי, אבל, הוא שקשר טוב צריך הדדיות, וזה כולל קשר בדסמי.


שליטה מלמטה היא אכן לא שליטה.
אבל האם יוזמה של נשלטת היא שליטה מלמטה?ענית כבר בעצמך שצריך הדדיות בקשר אז זו לא שליטה מלמטה.
אני יודעת למה אתה מתכוון שזו בובת מין שולטת.
לגמרי מבינה אותך.
וזה באמת מסובך וארוך והאמת אין טעם להכנס לזה.
יש נשלטות אמיתיות בעולם,מעטות.
יש שולטים אמיתיים מעט.
יש לי שולטות אמיתיות מעט,ונשלטים אמיתיים מעט.
אלה שמתעסקים במשחקים ונהנים מהם ,שיהיה לבריאות.icon_smile.gif
כולם נוטים לגנות משחקים,אבל משחקים מוסיפים קצת חיוך למנוכר האפור הזה.
בכל מקרה, שמחה שאמרתי את הדבר שאסור לומר,
אני אוהבת אסור icon_smile.gif
Cauchy{Venus Blue}
לפני 14 שנים • 4 באוק׳ 2010
Cauchy{Venus Blue} • 4 באוק׳ 2010
אני כתבתי כמה סיפורים פה באתר. הראשון שבהם, המושקע שבהם מבחינתי, עסק ביוזמה של נשלטת להשפיל את עצמה. לצערי הרבה מהקוראים דווקא מצאו את החלקים האלה פחות מושכים. אולי זה כי הם באמת פחות מושכים, אני לא יודע, אבל הנקודה שלי היא שאני לא רק חושב שנשלטת יוזמת אינה שולטת מלמטה אלא שאני *מצפה* מנשלטת לקחת יוזמה.

משחקים הם בסדר כל עוד יש להם איזו פואנטה מסוימת. ומנצח, כמובן.
Drizztpool​(שולט){קושקה שלי}
לפני 14 שנים • 4 באוק׳ 2010

סלחו לי שאני קופץ מבלי לקרוא את העמוד השני של השרשור אבל....

שאלה לי אליך קושי (או קוצ'י, איך שתרצה icon_razz.gif ):

כיצד תגדיר סקס עם נשלטת בתשלום?
שהרי היא באמת שם כדי לספק את רצונותיך וצרכיך, ולכן, למעשה, אתה בהחלט שולט בה במלוא מובן המילה - היא נשלטת על ידיך היות ואתה זה שמשלם עבור הסשן/סקס.
Cauchy{Venus Blue}
לפני 14 שנים • 4 באוק׳ 2010

Re: סלחו לי שאני קופץ מבלי לקרוא את העמוד השני של השרשור אבל

Cauchy{Venus Blue} • 4 באוק׳ 2010
Spartacus כתב/ה:
שאלה לי אליך קושי (או קוצ'י, איך שתרצה icon_razz.gif ):

כיצד תגדיר סקס עם נשלטת בתשלום?
שהרי היא באמת שם כדי לספק את רצונותיך וצרכיך, ולכן, למעשה, אתה בהחלט שולט בה במלוא מובן המילה - היא נשלטת על ידיך היות ואתה זה שמשלם עבור הסשן/סקס.


ומה ההבדל בין סטודנט שעובד כמלצר בארץ לבין מלצר במסעדה יוקרתית בחול?

אני לא חושב שהכסף פה הוא המהות, אלא טיב היחסים. אם היא זונה-נשלטת סביר מאד שהיא מנתקת את הרגש מהמעשה, והיא בעצם סוג של שחקנית. זה לא שליטה מלמטה ולא שליטה מלמעלה, זה תאטרון מדליק.

אם היא נשלטת בתשלום אבל באמת אוהבת את העבודה שלה ומנסה לרצות אותך, אני מניח שהיא נשלטת. אבל כאן מעניינים אותי המניעים שלה. יש משהו ריק בלשרת כל אחד, כמו מלצר. מצד שני, יש תוכן במלצר/זונה שמבצעים את עבודתם מתוך מסירות ומקצועיות.
לכן אם מטרתה היא אכן לספק את יצרי, וזה מה שעובר לה בראש, (ולא על מנת לקבל טיפ), היא אכן נשלטת באותו רגע.
נוריתE
לפני 14 שנים • 7 באוק׳ 2010
נוריתE • 7 באוק׳ 2010
זה,מיתוס
צריך להבין דבר פשוט
נישלטת
שפחה אמיתית(ובכוונה עושה פה שימוש במילה שלא PC,כדי להדגיש
בלי להמעיט בערך כל הגדרה אחרת)

אף פעם לא יכולה "לשלוט מלמטה" זה לא בטבע שלנו
ברגע שהיא עושה כזה דבר,מניפולציות מכוונות מכוונות על השולט שלה
בכדילהשיג משהו (?)
אז משהו במהות ,בהוויה הלך לאיבוד ולא יחזור

מה הטעם להגדיר עצמך כנישלטת ואז ללכת ולשחק משחקים?
מי שמבקשת לעצמה "דום מחמד"
לשעשועים שתלך לחפש במקום אחר ולא תקח על עצמה תואר לא לה

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
פתיחות לב היא מעל לכל,
אפשר לבקש לשאול להגיד,ככה,אם לנסח בפשטות יתר
תקבלי מה שאת צריכה ורוצה
במידה וזה מתאים לו להסכים,(מודגש)
ביושר,לא במירמה.

ואסור לשולט,לטעות בכוונות האלו שלה
שבאות רק בכדי להוסיף ולתת
ולא יותר..

לראות בכאלו דברים כ"נסיון שליטה"?
רחוק,
רחוק מאוד...


___________________________________
Lakshmi​(נשלטת)
לפני 14 שנים • 8 באוק׳ 2010

Re: צריך לומר משהו על....שליטה מלמטה

Lakshmi​(נשלטת) • 8 באוק׳ 2010
Cauchy כתב/ה:
הנושא אינו חדש, אבל הזוית הזו, בתקווה, כן.

בכוח המוח העלתה קטע מתוך הנסיך הקטן המתאר כיצד המלך מצווה בדיוק לפי רצונו של הנתין וכך הופך למצפן אמיתי - מראה את הכיוון במדוייק, אך מוסט על ידי כוחות גדולים ממנו. לפי תפישת עולמי שני הצדדים צריכים ליזום ולתרום, לא רק הצד השולט. לפיכך מהתבוננת בקופסא השחורה בלבד - דמות בחצאית משובצת בעלת טוסיק לבן-אדום שהטילה עצמה על ברכיה של דמות סמכותית - לא ניתן להסיק מי השולט, ייתכן וזו אישה המגלה את מיניותה וכופה על בעלה לספק את רצונה.

נצלול אל תוך הקופסא הנ''ל ונתבונן בתחושות השחקנים. האם בעלת הטוסיק הלבן-אדום חושבת על ייצריה וסיפוקם בלבד או נהנת בנוסף מסיפוק ייצרי הדמות הסמכותית. האם הדמות הסמכותית מסתכלת על בעלת הטוסיק הלבן-אדום ככלי לשימוש ולניצול או כיישות עדינה שצריך לטפח, לענג ואולי לחנך קצת. נשלטת שיוזמת, תורמת לקשר ומציבה גבולות אינה שולטת מלמטה. מה שמכונה שליטה מלמטה אינו שליטה כלל. נשלטת המעוניינת בסיפוק יצריה בלבד היא זו הראויה לתואר.

ישנם שני גורמים לתופעה: 1. אגואיזם 2. חוסר התאמה. מאפיינים אלה נפוצים במפגשים חד-פעמיים ופחות שכיחים במערכות יחסים אינטימיות תקינות.



מה הבעיה בזה... ?!

שכל אחד יעשה מה שטוב לו.
כולם אנשים מספיק בוגרים ומבינים כדי לדעת מה טוב לנו...
וכמובן שגם במקרים האלו צריך 2 לטנגו


אני לא רואה שום סיבה לקרוא לזה אגואיזם.
בלוסום​(לא בעסק)
לפני 14 שנים • 8 באוק׳ 2010
בלוסום​(לא בעסק) • 8 באוק׳ 2010
[quote="נוריתE"]זה,מיתוס
צריך להבין דבר פשוט
נישלטת
שפחה אמיתית(ובכוונה עושה פה שימוש במילה שלא PC,כדי להדגיש
בלי להמעיט בערך כל הגדרה אחרת)

אף פעם לא יכולה "לשלוט מלמטה" זה לא בטבע שלנו
ברגע שהיא עושה כזה דבר,מניפולציות מכוונות מכוונות על השולט שלה
בכדילהשיג משהו (?)
אז משהו במהות ,בהוויה הלך לאיבוד ולא יחזור

מה הטעם להגדיר עצמך כנישלטת ואז ללכת ולשחק משחקים?
מי שמבקשת לעצמה "דום מחמד"
לשעשועים שתלך לחפש במקום אחר ולא תקח על עצמה תואר לא לה



שאלה לי אליך - איך את קוראת לגבולות אם כך? האם גם הם בעיניך "מניפולציות"?

בקיצור - אשמח אם תגדירי מניפולציה.
daniel222
לפני 14 שנים • 8 באוק׳ 2010

Re: סלחו לי שאני קופץ מבלי לקרוא את העמוד השני של השרשור אבל

daniel222 • 8 באוק׳ 2010
Spartacus כתב/ה:
שאלה לי אליך קושי (או קוצ'י, איך שתרצה icon_razz.gif ):

כיצד תגדיר סקס עם נשלטת בתשלום?
שהרי היא באמת שם כדי לספק את רצונותיך וצרכיך, ולכן, למעשה, אתה בהחלט שולט בה במלוא מובן המילה - היא נשלטת על ידיך היות ואתה זה שמשלם עבור הסשן/סקס.


ברור שהיא עדיין שולטת.
על כמה כסף יעלה המפגש.
כמה זמן הוא ימשך.
מניח שיש לה גם גבולות, אז גם שם.

אין דבר כזה שאין שליטה מלמטה.
השאלה היא אך ורק המינון
נוריתE
לפני 14 שנים • 8 באוק׳ 2010

ועכשיו,למשהו שונה,לחלוטין

נוריתE • 8 באוק׳ 2010
[quote="חתולה פושטקית"]
נוריתE כתב/ה:
זה,מיתוס
צריך להבין דבר פשוט
נישלטת
שפחה אמיתית(ובכוונה עושה פה שימוש במילה שלא PC,כדי להדגיש
בלי להמעיט בערך כל הגדרה אחרת)

אף פעם לא יכולה "לשלוט מלמטה" זה לא בטבע שלנו
ברגע שהיא עושה כזה דבר,מניפולציות מכוונות מכוונות על השולט שלה
בכדילהשיג משהו (?)
אז משהו במהות ,בהוויה הלך לאיבוד ולא יחזור

מה הטעם להגדיר עצמך כנישלטת ואז ללכת ולשחק משחקים?
מי שמבקשת לעצמה "דום מחמד"
לשעשועים שתלך לחפש במקום אחר ולא תקח על עצמה תואר לא לה



שאלה לי אליך - איך את קוראת לגבולות אם כך? האם גם הם בעיניך "מניפולציות"?

בקיצור - אשמח אם תגדירי מניפולציה.


חתולה

מניפולציה
זאת פעולה שנועדה לסובב ולשכנע אדם לעשות כרצונך (ובכוונה לא מדברת כרגע בלשון שולט נשלטת,חכי)
הלאה
מניפולציה משתמשת בכל דרך שניראיית, לעשות ,אותה כדי לקבל את מבוקשו/מתוך חוסר התחשבות וב-מכוונה רעה מלכתחילה גם לפעמים ,הכל פתוח הכל לגטימי להשגת המטרה,ה-כל..
ברמה הנדרשת לעשייתה

כשיש מערכת יחסים בין שני בני אדם ישנן הסכמות מראש,מדברים המון,חובה,לדבר להבין להכיר ללבן עוד מילים נירדפות?
וחלק מהן בכלל ובתחום שלנו הוא כמובן גבולות ופה
אני אחזור לחרוש שוב בסובלנות,בשבילך במיוחד
ואם יש עוד מעוניינים/ות,בשמחה..

יש הבדל בין גבול וקו אדום
יש,הבדל,בין גבול
לקו,אדום
(בכוונה חזרתי בכיד להדגיש)

גבולות הם גמישים, יום אחד הם פה יום אחר הם שם,ראי מקרה ,קווי 48 קווי 67 קווי 73 (ירוק אדום סגול?)ושכאלו בחיים הפרטיים כמו במציאות של אלו שמסביב בעולם
לא? גבול זה דבר גמיש ולעבור גבול או למתוח אותו אפשר לעשות בטוב בהכנה מראש בשיחות ושכאלו
ושוב יש להגדיר מראש מה הוא גבל ומה הוא קו אדום ואנשים בייחוד אצלנו חייבים להבין ולדעת את ההבדל
גבול הוא משהו שקשה לך איתו או שאת חושבת שלא יכולה
קו אדום זה דבר שיהרג ובל יעבר,בהשאלה

ומצטערת שזה כזה ארוך ואיטי אז אבל מאוד סובלנית איתך,כי ניראה שזה,מאוד חשוב לך לשאול אותי,
ויסלחו לי מי מכם אנשים שנמאס לו/ה לקרא,אנא המשיכו הלאה,בלי כעס...

גבול אפשר לחצות בהסכמה ולא יקרה כלום ואם לפעמים הוא נחצה שלא מהסכמה אז יש מלחמה אומרים שלום לא מתאים הלכנו כל אחת אחד לדרכנו אנו לא קרה כלום
קו אדום זה דבר שעשוי לפגוע באדם בצורה קשה או בלתי הפיכה כמו חניקה תליה,חתכים,צילוק כבד, קשירות
קשות, או משהו שעשוי גם,לפגוע נפשית

קשה לי עכשיו לספור הכל,
בנאדם ישתין עלייך בהפתעה באמבטיה את, נעלבת מתפלצת מתרחצת מתלבשת לא חוזרת ,הוא חצה לך, גבול
בנאדם לא יסיר את הניילון מהראש בזמן ,אז,במקרה הטוב תסיימי את הערב במיון
גבול-קו אדום ,תבדילי
(לדוגמה בלבד זה נאמר
יש כאלו שיבקשו עוד סיבוב צהוב במקלחת ?אחלה?נחצה להן גבול עצמי בהפתעה
לבקש שלא יוריד את הנילון מהפנים בזמן ויעשה עלייך סנאף סופני זה לא ,הנה- קו אדום)

הכל אבל זה כבר ברור לא? נזק נפשי פיזי קשה חמור אם לא בלתי הפיך זה קו אדום
לכנות משהי זונה /כלבה/ זבל גם אם זה לא בא לה טוב? לא עושה כלום חוצ מעלבון ואז...
אומרים ב-נימוס ,ביקשתי שלא,נעלבתי אל תעשה האת זה ,והיה ועשה שוב ,מילחמה ,לכי ואל תחזרי אם לא מתאים לך .נקודה.

קו אדום -קרי סכנת נפש או שכזה SOORY בחרת אדם לא נכון עצוב מאוד,קרה לי .לא אחת,טעיתי בבחירות האנשים שבהם בטחתי ולהם נתתי המון ,גוף לב נפש נשמה,התגברתי היה קשה התגברתי אני עוד פה,
מחציית/מתיחת גבול זה או אחר קלה גם אם לא מוסכמת, לא קרה לי כלום, ולפעמים חציתי כבר בעצמי הלאה יותר מרצוני החופשי..

חומד תמשיכי הלאה מה שטוב לאחת יכול לבוא לא טוב לאחרת וההפך בכיוון שני מה שבא לא טוב לך,למשל ,יבוא יופי אצלי ובשמחה רבה,למשל....

...ואיןפה שום עיניין למניפולציות.
זה כבר דיון ל מי דום /ית מסוכן/ת ולמה,שמה נכנס עניין ה-מניפולציות (לעסתי די את המילה,מספיק)
וגם שם יהיה וויכוח והיו המון כאלו ._(חלקם טופיקים מיוזמתי בלי שמות ספיציפיים אף פעם כמובן)
לא כאן

נו טוב יצא ארוך משהתכוונתי ,ארוך מאוד ,מאוד,אפילו
אבל היסברתי ?לא ?

__________________________________