Brave Dwarf
|
לפני 14 שנים •
9 בנוב׳ 2010
[quote="נוריתE"]
Brave Dwarf כתב/ה: נוריתE כתב/ה: בפעם הבאה
שמי מכם יאונן על "לזרום", עם ילדה קטנה שיחשוש על אחותו או על הבת שלו שתתבגר בקרוב ועל כל אילו שיזממו לזרום איתן לא הבנת, נורית. לא לאונן. מאוננים עם כוס רוטט או עם יד ימין. אני התחתנתי עמן. ואם זה חשוב - אני בן יחיד. ולגבי בנותיי, ברור שאפקח עיניים. לפנים איימתי על בן כיתתה של הבכורה כאשר היו בכיתה א'. על איזה ילד עם תספורת ריבועים על הראש ששלח לה מכתב אהבה. לחצתי לו את היד והסברתי לו שאני אבא שלה וש (הו! איזה דרקונים) קעקועי הדרקונים שעל גופי אפילו נושכים. למה נראה לך שאסכים שתתחתן טרם ימלאו לה חמישים? נוריתE כתב/ה: [color=yellow]בפעם הבאה
למה אתם מזדזעים על סיפורים מהעולם השלישי על בנות 12 שמחותנות בעל כורכן עם[ בני 70 ולא על מה שהולך פה כי הן מתחתנות בעל כורחן. [color=yellow]זהו שעל הבנות שלכם אתם שומרים זה על בנות של אחרים שאולי לא כל כך שומרים על הבנות שלהם, אתם זוממים ובאשר ל"על כורחה" של זאת מהעולם ה 3 כמה בנות בגיל 14-16 באמת מבינות מה הן עושות כשהן מתחברות לבני 40 ++?בייחוד בתחום,שלנו ________________________ זה לא נכון, נורית. את הבנות שלנו אנחנו גם לא מזיינים. זה מבט לחלוטין אחר על הנשיות. ואם היינו מתייחסים לבנות שלנו משל היו לנו נשים ואל נשים משל היו בנות, הכל היה מתבלבל. יש לנו בנות ויש לנו נשים. ואלו הבריאים בנפשם יודעים להפריד. אחרי השיחה עם המיוחדת איני יודע כמה בריאים כאלו נותרו בכלוב ובפני כמה אני רוצה לפתוח את לבי. אבל זה קיים. קיימים גם אנשים בריאים בנפשם. קורה. |
|
|
|
Brave Dwarf
|
לפני 14 שנים •
9 בנוב׳ 2010
[quote="Brave Dwarf"]
נוריתE כתב/ה: Brave Dwarf כתב/ה: נוריתE כתב/ה: בפעם הבאה
שמי מכם יאונן על "לזרום", עם ילדה קטנה שיחשוש על אחותו או על הבת שלו שתתבגר בקרוב ועל כל אילו שיזממו לזרום איתן לא הבנת, נורית. לא לאונן. מאוננים עם כוס רוטט או עם יד ימין. אני התחתנתי עמן. ואם זה חשוב - אני בן יחיד. ולגבי בנותיי, ברור שאפקח עיניים. לפנים איימתי על בן כיתתה של הבכורה כאשר היו בכיתה א'. על איזה ילד עם תספורת ריבועים על הראש ששלח לה מכתב אהבה. לחצתי לו את היד והסברתי לו שאני אבא שלה וש (הו! איזה דרקונים) קעקועי הדרקונים שעל גופי אפילו נושכים. למה נראה לך שאסכים שתתחתן טרם ימלאו לה חמישים? נוריתE כתב/ה: [color=yellow]בפעם הבאה
למה אתם מזדזעים על סיפורים מהעולם השלישי על בנות 12 שמחותנות בעל כורכן עם[ בני 70 ולא על מה שהולך פה כי הן מתחתנות בעל כורחן. [color=yellow]זהו שעל הבנות שלכם אתם שומרים זה על בנות של אחרים שאולי לא כל כך שומרים על הבנות שלהם, אתם זוממים ובאשר ל"על כורחה" של זאת מהעולם ה 3 כמה בנות בגיל 14-16 באמת מבינות מה הן עושות כשהן מתחברות לבני 40 ++?בייחוד בתחום,שלנו ________________________ זה לא נכון, נורית. את הבנות שלנו אנחנו גם לא מזיינים. זה מבט לחלוטין אחר על הנשיות. ואם היינו מתייחסים לבנות שלנו משל היו לנו נשים ואל נשים משל היו בנות, הכל היה מתבלבל. יש לנו בנות ויש לנו נשים. ואלו הבריאים בנפשם יודעים להפריד. אחרי השיחה עם המיוחדת איני יודע כמה בריאים כאלו נותרו בכלוב ובפני כמה אני רוצה לפתוח את לבי. אבל זה קיים. קיימים גם אנשים בריאים בנפשם. קורה. רשמתי לך תשובה אבל היא נבלעה. לא משנה. כנראה לא היתה חשובה קורה (-: |
|
|
Cauchy{Venus Blue}
|
לפני 14 שנים •
9 בנוב׳ 2010
יש את המשפט שחוזר על עצמו בשרשור בניסוחים אלה או אחרים - כל אחד אחראי לעצמו. אוקיי, הבנתי, הנערה אחראית. זה נכון. אני גם אעריך פחות בחורה שהכניסה עצמה למצב הזה. למקרה שזה לא ברור זו הסיבה שזה מרגיז אותי כל כך, כי קהל היעד שלי מצטמצם. (כולם עושים טעויות, כמובן שהשאלה היא כמה, למה ומה למדנו מהן.)
אני מדבר עכשיו על הצד השני, הבוגר. זה שיודע כי שוב ושוב הוא הולך לנצל צעירות מעורערות בנפשן, ואז לזרוק אותן לאנחות. ההגנה שלו היא - הן ידעו את תנאי החוזה מראש, הן ידעו שזה קשר חד צדדי ושזה לא אהבה לנצח נצחים. אבל הן *לא ידעו* איך זה *באמת* ישפיע עליהן - הן טעו. הוא כן יודע, כי הוא עושה את זה למחייתו. (מיה- תארת שהם לא יודעים את זה, מהו אחוז הסשנים של בני 40 על בנות 20 שנגמרים בטוב? אני מדבר על הטווח הארוך, לא על הסאבספייס-אפטרקייר-סיסמא טרנדית כלשהי אחרת.) החוק חסר אונים פה. יכול להיות שהגמד יתחתן עם ילדות בנות 16 ויעשה אותן מאושרות, אני לא יודע ולכן אני לא בעד לחוקק חוק הפרש גילאים, אני חושב שהחוק הקיים מתאים כחוק. אני מדבר על המצב שבאופן קבוע אנשים מסוימים פוגעים ומנצלים הלוך וחזור. אני מדבר על דפוסים קבועים של היאחזות בפרצה הזו במוסר שנקראת הסכמה. לבסוף מיה- למה לא לבוא בטענות ומענות? זו האחריות שלנו כחברה. כמו שלפני כמה זמן היה אדם באתר (כינויו התחרז עם 'ילדון מקבל נשיקה'), שהעליב אוכלוסיה מסוימת באתר. קבוצה גדולה של אנשים רצתה להרחיק אותו משום כוונותיו הרעות על אף שטכנית לא עבר עבירה מוסרית או חוקית כלל. זה המקום של חברה נושמת, לדעת להזהיר ולהזהר מהאנשים ומהדפוסים המסוכנים, ולא להתפש בפן הטכני שיש סיכוי כלשהו שבדיוק לילדה מתאים דמות אבהית שתנצל אותה - אולי מישהי עשתה דיאטה בזכות התאוריות המהוללות של הילדון מקבל נשיקה. |
|
|
נוריתE
|
לפני 14 שנים •
9 בנוב׳ 2010
[quote="Brave Dwarf"]
נוריתE כתב/ה: Brave Dwarf כתב/ה: נוריתE כתב/ה: בפעם הבאה
שמי מכם יאונן על "לזרום", עם ילדה קטנה שיחשוש על אחותו או על הבת שלו שתתבגר בקרוב ועל כל אילו שיזממו לזרום איתן לא הבנת, נורית. לא לאונן. מאוננים עם כוס רוטט או עם יד ימין. אני התחתנתי עמן. ואם זה חשוב - אני בן יחיד. ולגבי בנותיי, ברור שאפקח עיניים. לפנים איימתי על בן כיתתה של הבכורה כאשר היו בכיתה א'. על איזה ילד עם תספורת ריבועים על הראש ששלח לה מכתב אהבה. לחצתי לו את היד והסברתי לו שאני אבא שלה וש (הו! איזה דרקונים) קעקועי הדרקונים שעל גופי אפילו נושכים. למה נראה לך שאסכים שתתחתן טרם ימלאו לה חמישים? נוריתE כתב/ה: [color=yellow]בפעם הבאה
למה אתם מזדזעים על סיפורים מהעולם השלישי על בנות 12 שמחותנות בעל כורכן עם[ בני 70 ולא על מה שהולך פה כי הן מתחתנות בעל כורחן. [color=yellow]זהו שעל הבנות שלכם אתם שומרים זה על בנות של אחרים שאולי לא כל כך שומרים על הבנות שלהם, אתם זוממים ובאשר ל"על כורחה" של זאת מהעולם ה 3 כמה בנות בגיל 14-16 באמת מבינות מה הן עושות כשהן מתחברות לבני 40 ++?בייחוד בתחום,שלנו ________________________ זה לא נכון, נורית. את הבנות שלנו אנחנו גם לא מזיינים. זה מבט לחלוטין אחר על הנשיות. ואם היינו מתייחסים לבנות שלנו משל היו לנו נשים ואל נשים משל היו בנות, הכל היה מתבלבל. יש לנו בנות ויש לנו נשים. ואלו הבריאים בנפשם יודעים להפריד. אחרי השיחה עם המיוחדת איני יודע כמה בריאים כאלו נותרו בכלוב ובפני כמה אני רוצה לפתוח את לבי. אבל זה קיים. קיימים גם אנשים בריאים בנפשם. קורה. כשזה נוגע לילדות קטנות כל גבר צריך לחשוב בתוכו פנימה ,ומה אם זאת היתה הבת שלי שגבר בגילי מנסה להתעסק איתה אבל ישנם כאלו ,בייחוד אחרי גיל 40 שגם להתחתן או ליצור זוגיות נורמטיבית הם לא מסוגלים לכן,המודוס אופרנדיס שלהם,מסיבות שונות,הוא להתעסק עם נערות צעירות בין הייתר,כי הם לא מסוגלים להתמודד עם בוגרות בנות גילם או קרוב. זה סינדרום הומברט הומברט זה לא קשור להסכמה להתחתן או לחיות בזוגיות,בני שני בני זוג בוגרים(או שחושבים שהם,בוגרים _____________________________ |
|
|
פייה{O}
|
לפני 14 שנים •
9 בנוב׳ 2010
לדעתי כושר שיפוט מתפתח לאיטו ואינו בשל אצל מרבית האנשים (נשים וגברים כאחד) עד איפשהו בגילאי העשרים.
אפשר לראות הרבה הוכחות לכך, לדוגמא - כל מיני זובורים בצבא, בני 18 שגורמים לעצמם ולחבריהם נזקים פיזיים בלתי הפיכים (ברכיים דפוקות, פריצות דיסק...) מטיפשות וסיבות חברתיות בלבד. אני חושבת שרובנו אשר עברו את גיל 30 יודו שעשו הרבה שטויות של חוסר בשלות, תמימות ושיפוט לקוי סביב גיל 20. כך שבעיני גבר מבוגר שמקיים יחסים עם בחורה צעירה משמעותית כמעט תמיד מנצל אותה במודע. אגב, לא מובן לי למה בעצם גבר מבוגר יהיה מעוניין באופן סידרתי לפתח יחסים רק עם נשים צעירות, אלא אם כל מה שמעניין אותו זה להיות עם כוסית חסרת נסיון. |
|
|
|
נוריתE
|
לפני 14 שנים •
10 בנוב׳ 2010
זה קשור מאחד
בחוסר בשלות, פיה,חוסר בגרות ויכולת לתקשר ולנהל מערכות יחסים בוגרות ושוות קל להם להתמודד עם ,"נשים", לא מבוגרות ונוחות לשליטה ותימרון ומצד שני,וזה ,בצורה מאוד בסיסית, יש פה גם זכר ליצר קדמון,פעם כשתוחלת החיים של בני האדם היתה קצרה יותר, אז כדי להתרבות ולהמשיך את הגזע הם היו נאלצים להזדווג עם נקבות צעירות,וונשים צעירות הרי נחשבו לשיא הבריאות ויכולת פריון ויש כאלו גם שנאחזים בנעורים האבודים,כמו פונס דה ליאון שחיפש את המעיין האבוד. מה גם,שבעיני זכרים מסויימים,שימור הנעורים,הם סמל של סטטוס ומעמד ומושא לקינאה מצד,זכרים אחרים אז אם לא הם,אז לפחות,הם ניצמדים לנערת צעירות... ______________________ 
|
|
|
| צל_המענה(שולט) |
לפני 14 שנים •
10 בנוב׳ 2010
נוריתE כתב/ה: זה קשור מאחד
בחוסר בשלות, פיה,חוסר בגרות ויכולת לתקשר ולנהל מערכות יחסים בוגרות ושוות קל להם להתמודד עם ,"נשים", לא מבוגרות ונוחות לשליטה ותימרון ומצד שני,וזה ,בצורה מאוד בסיסית, יש פה גם זכר ליצר קדמון,פעם כשתוחלת החיים של בני האדם היתה קצרה יותר, אז כדי להתרבות ולהמשיך את הגזע הם היו נאלצים להזדווג עם נקבות צעירות,וונשים צעירות הרי נחשבו לשיא הבריאות ויכולת פריון ויש כאלו גם שנאחזים בנעורים האבודים,כמו פונס דה ליאון שחיפש את המעיין האבוד. מה גם,שבעיני זכרים מסויימים,שימור הנעורים,הם סמל של סטטוס ומעמד ומושא לקינאה מצד,זכרים אחרים אז אם לא הם,אז לפחות,הם ניצמדים לנערת צעירות... ______________________ את באמת חושבת שזה כל כך פשוט ? אני תמיד חשבתי שזה יותר קשור לתמונה שהייתה לי בראש של הנערה המושלמת שהתקבעה בדמיוני כשהגעתי לגיל 13 שטוף ההורמונים והתחלתי לאונן 3-4 פעמים ביום. בגיל ההוא נערות בנות 16 עם שדיים זקורים ומושלמים היו פסגת היצירה בעיניי והתמונה הזו התקבעה כל כך חזק בראש שלי שגם היום כשגיל 30 כבר מאחוריי קשה לי לגרש אותה. ואם להוסיף עוד הערת אגב שאולי תעצבן או תדליק את הנשים בקהל, משהו קורה לבחורות אחרי גיל 23 בתל-אביב, הן מגדלות שכבת ציניות מרירה שכזאת, לפעמים גבר נמשך לילדה רק בגלל העיניים הנאיביות שבהן היא מסתכלת על העולם, בגלל הטוטאליות של הרגשות שלה. |
|
|
|
נוריתE
|
לפני 14 שנים •
10 בנוב׳ 2010
זה לא, צל, "עד כדי כך
פשוט" חלקכם עוד מקובעים על המודל הקדמון ,סמל הפוריות לזכר המזדקן של תחת מוצק שדיים שובבים עור חלק. יכולתי להביא פה את המאמרים הקשורים אבל ממש אין צורך. אבל אם אתה רוצה משהו קצת פחות פשוט אבל עדיין מובן אז בשמחה פרויד דיבר,על שלשה מרכיבים בסיסים בנפש האדם, איד איגו וסופר איגו האיד,האו החלק שאומר כל הזמן "תן לי תן לי רוצה רוצה,עכשיו" הוא דורש סיפוק מיידי לצרכיו ,כמו ילד קטן,בלי להתחשב בתוצאות. האיגו,אפשר לאמר ,סופר עד 10,שוקל את תוצאות הסיפוק המיידי אם לדחות או להענות והסופר איגו,הוא האחראי על ,אפשר לכנות את זה, המצפון,השיקולים מוסריים אישיים,לווא דווקא את כללי החברה החיצונית ,אבל בהתחשב בחוקים ובכללים האלו והשלכות יותר מרחיקות לכת של תוצאות המעשים שלו,ולא רק לגביו. http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9E%D7%95%D7%93%D7%9C_%D7%94%D7%A0%D7%A4%D7%A9_%D7%94%D7%A4%D7%A8%D7%95%D7%99%D7%93%D7%99%D7%90%D7%A0%D7%99 אצל רוב רודפי הצעירות, האיד הוא הפעיל ביותר. ישנם כאלו ולא חסרות דוגמאות... שאצלהם רדיפת צעירות אם לא על סף קטינות הוא מודוס אופרנדיס ,דפוס שחוזר על עצמו,ובגיל מסויים כשהן מתבגרות כבר ,מבוגרות מידי להתמודד איתן הוא הולך ומוצא לעצמו מודל חדש.צעיר כשכמובן פער הגילאים רק הולך וגדל עם השנים,גברים כאלו אף פעם לא תמצא בזוגיות רצינית בונה ונבניית עם נשים בוגרות ומבוגרות שמהוות אתגר רציני.ומצריכות קצת יותר "עבודה" זה סוג של בריחה מהמציאות,אבל כזה שעשוי לפגוע בצד השני אבל לא ממש אכפת לכאלו ההשלכות של המעשים שלהם,כי הם צריכים לספק את הצרכים של עצמם לעצמם,האיד,שולט.(או בלשון אחרת,איגואיסט) יש משהו פגום,בסיסית ,בגבר מזדקן בן 50 ומשהו או יותר עם בת 17 או 20,אפילו. ובאשר למעטה הציניות המרתיע אותך,אילו הם החיים חייבים לפעמים לפתח עור עבה כלפי חוצ בכדי לשמור את הרגישות שיש בפנים,אתם רוצים לראות עיני עגלה פעורות תמימות כי עם זה הרבה יותר קל להתמודד ובזה קל הרבה יותר לשלוט ולכוון לצרכים ולרצונות שלכם מאשר משהי שחלילה יש לה דעות צרכים ורצונות אמיתיים,משל עצמה(וזה נאמר ללא ובלי שום קשר לבידס''מ)וכל עינין "מעיין הנעורים"הוא חלק מזה. ישנם אחרים שכן מתמודדים ובהצלחה ויוצרים מערכות זוגיות טובות עם בנות גילם,בכל גיל ומאידך ישנם כאלו שלא. לי קל יחסית לתפוס פעור עיניים בן 20 וקצת לזיונים וכאלו אבל לא אעשה זאת כי זה לא אתגר ולא מעניין לטווח ארוך של מעבר לזיון פה ושם לכמה שבועות. קשה קשה,ניכנעים או מתגברים זה מה יש. _______________________ 
נערך לאחרונה על-ידי * בתאריך רביעי נוב' 10, 2010 8:01 pm, סך-הכל נערך פעם אחת |
|
|
Tobias(אחר)
|
לפני 14 שנים •
10 בנוב׳ 2010
השרשור הזה מזכיר לי משפט ששמעתי נשים אומרות מאז תחילת התיכון, ועד היום(גיל 27)
"אני בחיים לא אצא עם גבר בגילי" מאז שאני זוכר את עצמי נשים יצאו עם גברים מבוגרים מהן בגלל שלל סיבות(הוא בוגר יותר, יש לו אמצעים שלבני גילי אין, הוא עשה דברים בחיים וכו וכו...) אני זוכר גם כמה זה עצבן את "הזכרים"(מילה מכוערת להחריד נורית) שהיו בני אותה שכבת גיל, שבסופו של דבר התחילו לצאת עם בנות צעירות מהן. עכשיו מה בא קודם התרנגולת או הביצה? לי אין מושג, אבל חברתית יש פה דפוס. |
|
|
|
Tobias(אחר)
|
לפני 14 שנים •
10 בנוב׳ 2010
נוריתE כתב/ה: זה לא, צל "עד כדי כך
פשוט יכולתי להביא פה את המאמרים הקשורם אבל ממש אין צורך. אבל אם אתה רוצה משהו קצת פחות פשוט אבל עדיין מובן א בשמחה פרויד דיבר,על שלשה מרכיבים בסיסים בנפש האדם, איד איגו וסופר איגו האיד,האו החלק שאומר כל הזמן "תן לי תן לי רוצה רוצה,עכשיו" הוא דורש סיפוק מיידי לצרכיו ,כמו ילד קטן,בלי להתחשב בתוצאות. האיגו,אפשר לאמר ,סופר עד 10,שוקל את תוצאות הסיפוק המיידי אם לדחות או להענות והסופר איגו,הוא האחראי על ,אפשר לכנות את זה, המצפון,השיקולים מוסריים אישיים,לווא דווקא את כללי החברה החיצונית ,אבל בהתחשב בחוקים ובכללים האלו והשלכות יותר מרחיקות לכת של תוצאות המעשים שלו,ולא רק לגביו. http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9E%D7%95%D7%93%D7%9C_%D7%94%D7%A0%D7%A4%D7%A9_%D7%94%D7%A4%D7%A8%D7%95%D7%99%D7%93%D7%99%D7%90%D7%A0%D7%99 אצל רוב רודפי הצעירות, האיד הוא הפעיל ביותר. ישנם כאלו ולא חסרות דוגמאות... שאצלהם רדיפת צעירות אם לא על סף קטינות הוא מודוס אופרנדיס ,דפוס שחוזר על עצמו,ובגיל מסויים כשהן מתבגרות כבר ,מבוגרות מידי להתמודד איתן הוא הולך ומוצא לעצמו מודל חדש.צעיר כשכמובן פער הגילאים רק הולך וגדל עם השנים,גברים כאלו אף פעם לא תמצא בזוגיות עם נשים בוגרות ומבוגרות שמהוות אתגר רציני.ומצריכות קצת יותר "עבודה" זה סוג של בריחה מהמציאות,אבל כזה שעשוי לפגוע בצד השני אבל לא ממש אכפת לכאלו ההשלכות של המעשים שלהם,כי הם צריכיםל ספק את הצרכים של עצמם לעצמם,האיד,שולט. יש משהו פגום,בסיסית ,בגבר מזדקן בן 50 ומשהו או יותר עם בת 17 או 20,אפילו. ובאשר למעטה הציניות המרתיע אותך,אילו הם החיים חייבים לפעמים לפתח עור עבה כלפי חוצ בכדי לשמור את הרגישות שיש בפנים,אתם רוצים לראות עיני עגלה פעורות תמימות כי עם זה הרבה יותר קל להתמודד ובזה קל הרבה יותר לשלוט ולכוון לצרכים ולרצונות שלכם מאשר משהי שחלילה יש לה דעות צרכים ורצונות אמיתיים,משל עצמה(וזה נאמר ללא ובלי שום קשר לבידס''מ)וכל עינין "מעיין הנעורים"הוא חלק מזה. ישנם אחרים שכן מתמודדים ובהצלחה ויוצרים מערכות זוגיות טובות עם בנות גילם,בכל גיל ומאידך ישנם כאלו שלא. לי קל יחסית לתפוס פעור עיניים בן 20 וקצת לזיונים וכאלו אבל לא אעשה זאת כי זה לא אתגר ולא מעניין לטווח ארוך של מעבר לזיון פה ושם לכמה שבועות. קשה קשה,ניכנעים או מתגברים זה מה יש. _______________________ אין שום דבר פגום באף אחד. זו דרך נוראית להסתכל על אנשים ככה, כי זה כזה משפט כל כך גנרי שכל אחד יכול להכניס את ההגדרות האישיות או הנורמות החברתיות שלו לשם ולומר "ישיש משהו פגום, בסיסית, ב_________(השלם משהו שמתנגש עם התפיסות שלך)" לדבר על להגן על הנוער בשלב הרגיש של ההתבגרות זה דבר אחד, והוא נעשה, לומר על מישהו שהוא פגום בבסיס שלו בגלל שהדרך חיים שלו לא תואמת את ההגדרות שלך, זה פשוט דבר נורא. |
|
|