| צל_המענה(שולט) |
לפני 14 שנים •
10 בנוב׳ 2010
נורית יקרה, פרויד אמר את דעתו, יש לזכור שזו רק דעתו.
|
|
|
איילה שחורה(נשלטת){אלעד}
|
לפני 14 שנים •
10 בנוב׳ 2010
נוריתי, אני חושבת שכל מה שאת אומרת כאן הוא נכון ואפילו מובן מאליו.
ועדיין - איני מוצאת בכך פסול גדול, בפנטזיה הזו. אני חושבת שכל גבר או בחורה שבינהם יש פער גילאים קיצוני מבינים באיזשהו מקום שהסיכוי שהמערכת יחסים הזו תהפוך לזוגיות עמוקה ומסובכת הוא קטן מאוד עד אפסי, גם אם שניהם או אחד מהם מסרבים להאמין בזאת בזמן מסויים. |
|
|
| צל_המענה(שולט) |
לפני 14 שנים •
10 בנוב׳ 2010
אולי, אני מחזיק כי לכל מערכות היחסים באשר הן יש בדיוק אותו סיכוי להיגמר טוב, אחד למליון.
|
|
|
נוריתE
|
לפני 14 שנים •
10 בנוב׳ 2010
על זה טבייאס
אפשר לאמר בציניות מה "יש היצע יש ביקוש" אבל אם תביט על מקורביך ומכרייך תראה שרוב הזוגות הם באותו טווח גילאים ויש נשים צעירות שמסיבות שונות מנצלות אפשר להגיד את הנטיה הזאת,אלו הם כביכול החיים הקלים זה הצד השני של המטבע ואם יש טיפשים אז למה שלא לנצל? העיניין הוא שהרבה מהללו הם ממש לא טיפשים והמנצלת כביכול מוצאת עצמה מנוצלת ונזרקת כלאחר יד אחרי שימוש לטובת מודל צעיר. זה אכן "דפוס חברתי" , (או היה)למבוגר להתחתן עם צעירה ממנו (רק שהיום מעט מאוד מהם טורחים להתחתן ואם כבר אז לא מתחתנים ללא חוזה קדם נישואין שמבטיח שהאשה במידה ותגורש,תצא מזה עם מה שהיא ניכנסה לזה ולא יותר) הדפוס הזה שבוסס בשנים ארוכות של הסטוריה של חברה פטריאכלית שלטת שבהן האישה ,הבת, הנערה הצעירה נחשבה כרכוש עובר לסוחר של אביה והיתה נמסרת בנישואין,לגברים מבוגרים תמורת אדמות ,רכוש, תואר או כל דבר אחר שרצו להעביר מיד ליד ולסגור חוזה והיתה הופכת לרכוש הבעל בלי שום זכויות אדם בסיסיות,שלא לדבר על אפשרות לבחור לה חתן או לחיות בעצמה וגברים הם אלו שקיבעו את הדפוס הזה שנימשך עד היום בתרבויות מסויימות אז אין לכם ממש על מה להתלונן פה אתם בישלתם ,אתם אוכלים. ___________________________ 
|
|
|
|
נוריתE
|
לפני 14 שנים •
10 בנוב׳ 2010
איילה שחורה כתב/ה: נוריתי, אני חושבת שכל מה שאת אומרת כאן הוא נכון ואפילו מובן מאליו.
ועדיין - איני מוצאת בכך פסול גדול, בפנטזיה הזו. אני חושבת שכל גבר או בחורה שבינהם יש פער גילאים קיצוני מבינים באיזשהו מקום שהסיכוי שהמערכת יחסים הזו תהפוך לזוגיות עמוקה ומסובכת הוא קטן מאוד עד אפסי, גם אם שניהם או אחד מהם מסרבים להאמין בזאת בזמן מסויים. איילה כאחת שגידלה בת גילך,בערך וצפתה גם בחברות שלה במשך השנים וכאחת שהיתה,פעם בדיוק כמוך (פעם מזמן אבל עדין) אני יודעת שלנערות צעירות יש בראש את דמות הנסיך שיעיר אותן בנשיקה ואין כל רע בזה בחלום על האהבה הגדולה האחת והיחידה והגברים האלו שמתמקדים על צעירות,המודוס אופנדיס שדיברתי עליו יודעים טוב מאוד לספק את הדמות הדרושה הם,מתמחים בזה,הם ציידים מומחים ופרטתי כבר את הסיבות (בלי שום מטרה להצדיק אותן, רק,להסביר) וממש לא מעניין אותם דבר מעבר לסיפוק הצרכים שלהם הם לא רואים ממטר את הצד השני חוצ מכלי לסיפוק עצמי וישנם כאלו שלא בוחלים בשום אמצאי ודרך ולא מענין אותם מה יקרה אחרי שימאס להם. והכרתי כמה וכמה נפגעות וחבל לי על כל אחת גם על אילו שכמו שאת אומרת אולי "ידעו מראש" אבל לא אומר,בשום אופן, שהן רצו,הן ידעו הן הסכימו(וכל השטויות האחרות) וזאת אשמתן והן אחראיות ,כי הצד המבוגר,הוא האחראי, גם אם יבוא ויגיד לכל העולם כולו (אם בכלל,יטרח בכיוון) "אבל היא,מבוגרת לגילה",תרוץ שחוק וידוע מראש זה כמו להגיד ,להבדיל , שכל נאנסת "ביקשה את זה,גם אם לא אמרה מפורשות" אבל הגברים האלו הם לא מבוגרים אמיתיים כי אדם מבוגר לוקח אחריות על מעשיו או שוקל אותם מראש גם את זה הסברתי,(ראי פרויד) ממש לא ולא אגיד שאין גם בני גילן נצלנים כי יש אבל הנזק הוא גרוע הרבה יותר. אני לא מתיימרת לתקן את העולם ולא להטיף מוסר אני רק מביאה דברים כמו שרואה אותם בשטח. ________________________
|
|
|
Tobias(אחר)
|
לפני 14 שנים •
10 בנוב׳ 2010
אתם?
אני נולדתי לבסס משהו בתרבות פטריאכלית? אני איכשהו אחראי לדפוס חברתי בין אני לא יודע כמה מאות שנים? |
|
|
|
נוריתE
|
לפני 14 שנים •
10 בנוב׳ 2010
צל_המענה כתב/ה: נורית יקרה, פרויד אמר את דעתו, יש לזכור שזו רק דעתו.
רק שעל "דעתו" של פרויד מבוססת כיום תורה שלמה של טיפול נפשי, פסיכאטריה,תראפיה ועוד גם היונגיאנית, ומה אתה יודע, זה עובד...וואלה. עד שהוא ,אמר את דעתו האישית וגם קצת אחרי עד שזה הובן והתקבל, היו סוגרים "חולי נפש",במוסדות איומים שוכחים מהם וזורקים את המפתח או שהיו מתעללים בהם בצורות שונות ומשונות בייחוד בנשים,שעמדו על דעתן ורצונן כנגד רצון האבא או הבעל,וזה אחרי שהפסיקו לשרוף או להטביע אותן,כמכשפות.. היה פעם איש אחד,שאמר שהעולם הוא עגול אבל אתה יכול להמשיך להאמין שהעולם שטוח כי זאת היתה אולי רק דעה,של איש,אחד.. ______________________________
|
|
|
|
נוריתE
|
לפני 14 שנים •
10 בנוב׳ 2010
tebayes כתב/ה: אתם?
אני נולדתי לבסס משהו בתרבות פטריאכלית? אני איכשהו אחראי לדפוס חברתי בין אני לא יודע כמה מאות שנים? לא מאמי אתה נולדת לזה כמו כולנו. אתה ממש לא אשם שנולדת גבר 
|
|
|
|
Tobias(אחר)
|
לפני 14 שנים •
10 בנוב׳ 2010
נוריתE כתב/ה: tebayes כתב/ה: אתם?
אני נולדתי לבסס משהו בתרבות פטריאכלית? אני איכשהו אחראי לדפוס חברתי בין אני לא יודע כמה מאות שנים? לא מאמי אתה נולדת לזה כמו כולנו. אתה ממש לא אשם שנולדת גבר ואל תשכחי את זה! 
|
|
|
| צל_המענה(שולט) |
לפני 14 שנים •
10 בנוב׳ 2010
נוריתE כתב/ה: צל_המענה כתב/ה: נורית יקרה, פרויד אמר את דעתו, יש לזכור שזו רק דעתו.
רק שעל "דעתו" של פרויד מבוססת כיום תורה שלמה של טיפול נפשי, פסיכאטריה,תראפיה ועוד גם היונגיאנית, ומה אתה יודע, זה עובד...וואלה. עד שהוא ,אמר את דעתו האישית וגם קצת אחרי עד שזה הובן והתקבל, היו סוגרים "חולי נפש",במוסדות איומים שוכחים מהם וזורקים את המפתח או שהיו מתעללים בהם בצורות שונות ומשונות בייחוד בנשים,שעמדו על דעתן ורצונן כנגד רצון האבא או הבעל,וזה אחרי שהפסיקו לשרוף או להטביע אותן,כמכשפות.. היה פעם איש אחד,שאמר שהעולם הוא עגול אבל אתה יכול להמשיך להאמין שהעולם שטוח כי זאת היתה אולי רק דעה,של איש,אחד.. ______________________________ היו גם הרבה אנשים שאמרו הרבה דברים תאוריות על גבי תאוריות, על הכוח של דברים כמו כוסות רוח או מגנטיות לרפא וכולם חשבו שהם צודקים, כל אחד ואחד מהם אבל האמת כנראה הייתה רחוקה מהם. אין לנו את היכולת לעשות ניסויים מסודרים בפסיכולוגיה אין לנו את היכולת לבדוק באמת את התאוריות שלנו לא שלי לא שלך גם לא של פרויד כי האדם הוא מכונה מופלאה ומורכבת שכל כך הרבה גורמים מעורבים בה שכל נסיון להפריד גורם אחד בודד קטן ולהגיד עליו "הנה, לכן אתה מתנהג כפי שאתה מתנהג" צפוי לכישלון. גם גדול הפסיכולוגים יגיד לך שבסופו של דבר רובה של התורה היא ניחושים ומלבד לקטלג בצורה זהירה חלק מהפרעות האישיות, אין הרבה תועלת בלימודי הפסיכולוגיה (שהרי משפט מפורסם בלימודי תואר ראשון בפסיכולוגיה הוא שכל אדם אמפתי מספיק מסוגל לטפל באותם סיכויי הצלחה כמו פסיכולוג מיומן ומה זה אם לא הודאה כי הלימודים עצמם הם לימוד שאינו מעשי ?) מגניב לכתוב את המשפטים שלך כאילו הם שורות משיר של מינימום פרננדו פאסוואה אבל אין הדבר הצדקה לדבר דברי הבל. |
|
|