שבת שלום אורח/ת
עכשיו בכלוב

מחוץ למסגרת

מאזניים​(מתחלף)
לפני 13 שנים • 20 באפר׳ 2011
מאזניים​(מתחלף) • 20 באפר׳ 2011
הי חתול. אין לך מנוי זהב. גם על מה רצית לקשקש איתי בפרטי? היתה לי כוונה לפתח לך את האשכול שפתחת. אבל אם אתה לא משתף פעולה אין לי מה לתרום. או שאתה מפחד כאן מתגובות? שילמדו אותך מוסר, כאן בפורום הזה?
icon_twisted.gif
bondman​(נשלט){FLR}
לפני 13 שנים • 20 באפר׳ 2011
bondman​(נשלט){FLR} • 20 באפר׳ 2011
האשכול מוצה
המטרה שלו הובהרה


אין מה לפתח...

שיהיה בהצלחה לכל הצדדים
bondman​(נשלט){FLR}
לפני 13 שנים • 22 באפר׳ 2011
bondman​(נשלט){FLR} • 22 באפר׳ 2011
Daddy came out the navy and took us away
To his dirty grey home town
And he worked down on a coal mine for National Service
So that he could be around
There was a magical purple in the chrome of the exhaust
Of his Triumph motor bike
And a warmth of oil and metal and the thrill of the hard corner
Holding tight

From the horizon
Came home from the Navy to the mine
From the horizon
To buried alive
Took his dream underground
Buried his treasure in his faraway eyes
בריזיט
לפני 13 שנים • 24 באפר׳ 2011
בריזיט • 24 באפר׳ 2011
smellyCat כתב/ה:
מאזניים כתב/ה:
הי חתולי. האם אשתך יודעת על תחביב שלך?


היא יודעת שאני מכור לסקס

והיא יודעת שאנחנו לא מקימים ביננו יחסי מין.


והיא יודעת שכיף לנו יחד ואנחנו מתאימים בכל השאר אחד לשני...........


זה ענה לך על השאלה?



לי לא וגם אני סקרנית (נמנית על משפחת החתוליות) .....
bondman​(נשלט){FLR}
לפני 13 שנים • 24 באפר׳ 2011
bondman​(נשלט){FLR} • 24 באפר׳ 2011
טוב, כחתול לחתולה...

למאזניים ולכל העולם בעצם.

כמה שזה ישמע מוזר, זאת זוגיות מסוג מיוחד ( סוטה לכשעצמה כנראה)
הנישואים שלנו בסדר, יש הרבה אהבה , התחשבות, כבוד והכל.
אבל אין סקס ., מבחינת בת הזוג שלי מדובר בנושא די חסר חשיבות, מיותר ולא מעניין.
למעט פעם בהרבה זמן שפתאום עולה בה צורך ,
כך עובד אצלה המינון , אני צריך פעם ביום והיא פעם בשנה... icon_smile.gif

יכולתי להתקרצץ ולהגיד לה: אבל אני רוצה , ושזה לא יעלה על הדעת ושזאת זכותי המלאה
וכו וכו וכו ופעם גם עשיתי את זה , ו"אנסתי" אותה לשכב איתי יותר, אבל ראיתי שזה סתם
בסופו של דבר מהווה מטרד מבחינתה ולא ממש מספק מבחינתי.

תשאלו למה לא חשבתי לעזוב בגלל זה ?
מכמה סיבות ממוינות לפי חשיבות , אני לא עושה את זה ובמקום מחפש ריגושים מחוץ לזוגיות .

1 - יש לי ילדים , כשאחד מהם הוא בעל צרכים די מיוחדים , שדבר כזה יכמו פירוק של המשפחה יכול לערער את עולמו השביר והבעיתי גם כך.
2- אני אוהב אותה
3- מדובר בבת זוג מאוד נוחה, נעימה, טובה , נשמה אמיתית כמה שישמע לכם סותר את היובש המיני.
4- הפתרון הצדדי מספק אותי, אף שכמובן הייתי רוצה יותר, אבל עדיין מספק.
5- יש יתרון מסויים במצב הזה שמאפשר סוג של גיוון.
5- יש לי אופי מאוד לא בורגני ואני חושב מחוץ לריבוע.

אבל זה לא כאילו שהיא מאשרת לי או משהו, היא יודעת
גם קשה למצוא מלכה במצב דומה , כך שהעניין כרוך לעיתים בהוצאות כספיות,
שאי אפשר שלא להבחין בהן במשפחה ממוצעת + מבחינה כלכלית.
אבל פשוט לא מדברים על הנושא כלל.
בריזיט
לפני 13 שנים • 24 באפר׳ 2011

חתול ....

בריזיט • 24 באפר׳ 2011
אני לא מתכוונת להיות הסמן הימני של המצפון שלך אבל אני בימים כאלה של להיות צדקנית הדור אז זה בא לי כזה בטבעיות ....

אינני מכירה אותך וסלח לי אם אהיה בתשובתי בוטה ופוגענית. זה לא אתה, זה הילד הרע שמתעורר בי ברגעים כאלה:

במי אתה עולב יותר מבחינת אינטיליגנציה? בך ככותב או בנו כקוראים?
זוג שכמעט ואינו מקיים יחסי מין זה אמור לעורר שאלות ותהיות. תאמין לי, הייתי שם, גם לי לא התחשק "איתו" אבל הליבידו ההזוי שלי מעולם לא דעך. הוא לא ידע את זה. חשב שפשוט לא בא לי יותר מאז הלידות. לא רציתי לפגוע בו (על אף שפגעתי נורא בזה שלא סיפקתי לו את צרכיו המיניים) אז לא אמרתי לו שלא בא לי עליו, שמשעמם לי איתו, שלא מספק לי.

אי קיום יחסי מין מעיד, בדרך כלל (חוששת לכתוב תמיד אבל חושבת שזה תמיד) על קושי עמוק יותר, שבדרך כלל קשור בקצרי תקשורת שהלכו והתעבו או בכעסים סמויים או גלויים שהלכו ונערמו וכבר לאף אחד לא בא לפתוח אותם ולחטט שם.

ידוע שקיום יחסי מין סדיר מביא לרווחה זוגית, אישית ומשפחתית גדולה יותר. הריבים מתונים יותר, הכעסים סבירים יותר ובכלל, הסיפוק מהעשייה היומיומית (ההורית, התעסוקתית וכו') גבוה לאין שיעור (מחקרים, לא החוכמה העצומה שלי).

ולענייננו:
בגידה היא בגידה היא בגידה. לא משנה איך נקרא לה, נעטוף אותה או נמצא לה צידוקים מכאן עד להודעה חדשה (היא לא אוהבת סקס, יש לי צרכים בדס"מים וכו') - בעיני, ההגדרה היא מ א ד צרה: בגידה היא כל דבר שאני עושה ולא רוצה שבן הזוג שלי יגלה. אם יש בינכם כל כך הרבה אהבה והבנת צרכים מדוע לא לשתף? לדבר על זה? למצוא פיתרון מסודר? אולי גם היא רוצה "הכשר" לבגוד בך? תיתן? תסבול את המחשבה שאישתך היא זונה משתרללת, שמוצצת בתאווה שלוחת רסן לגבר אחר? אם היא הייתה יודעת שאתה כאן (או בכל אתר אחר שעוסק במין) היא הייתה מקבלת את זה בהבנה? אומרת לעצמה: "טוב, אני לא נותנת לו אז אני בהחלט מבינה את זה שהוא עושה את זה בחוץ".

זו האישה שנשבעת לה אמונים. אמון הוא היסוד, הבסיס. אם הוא מתגלה כחסר או לא איתן, כל הדברים שמעליו קורסים.

ולא, אני רחוקה מלהיות צדיקה.

סתם נקודות למחשבה.
איש באמונתו יחיה.

חג שמח
חמור
לפני 13 שנים • 24 באפר׳ 2011
חמור • 24 באפר׳ 2011
אני גם אתרום קצת לדיון, על פי הניסיון האישי שלי.

תקופה מאוד ארוכה הייתי חסר בטחון לגי תגובה האפשרית של אשתי לחשיפה.
עשיתי הרבה דברים בסתר, תפרתי סיפורי כיסוי מעולים, והכל היה בשליטה. עקרונית זה היה יכול להמשך לנצח. אשתי במקרה היא לא טיפוס נוח בכלל, אך זה לא מונע ממנה להיות אדם נפלא.
הייתה רק בעיה אחד – סקס. סקס איתה שיעמם אותי עד מוות וניסיתי להימנע ממנו כמה שאפשר.
ומצידה- מיעוט הסקס גרם אין ספור תסכולים שהובילו למתיחויות בהרבה מישורים של היחסיים שלנו. ניסיתי לחשוף אותה בהדרגה להעדפות המיניות שלי. את חלקם היא קיבלה בקלות. עם חלק אחר של העדפות ראיתי שהיא לא מסתדרת ונמנעתי מלפתח את אותם הכוונים. הכנסת חלק מהסטיות להווי המיני שלנו שיפרה במה שהוא, אבל לא משמעותית. בסופו של דבר שנינו חזרנו שוב להיות מתוסכלים ואני עשיתי השלמת צרכים באמצעים אחרים.

לפני כמה שנים החלטתי שהמצב לא יכול להמשך, וחשפתי בפניה את הכל. את כל מגוון הסטיות שעסקתי בהם, את האנשים שהייתי אתם בקשר. לא חסכתי בתיאורים מפורטים. באותה תקופה היחסים בינינו היו די עכורים (קצת נמאסנו אחד על השני) והייתי מוכן נפשית לכך שהחשיפה תגרום לפרידה. אולי אפילו ניסיתי להוליך לכך באופן בלתי מודע. בפועל קרה דבר מדהים – אשתי אימצה את כל מה שהיה מוכל בי, ללא כל דחייה או הסתייגויות. היא קידמה את עצמה לכל אותם תפקידים בהם ציפיתי למצוא את השותפים הטבעיים שלי ל- BDSM.

מאז כמות הסקס שלנו עלתה בסדר גודל, והגיע לרמת שאשתי תמיד רצתה.
מבחינתי איכות הסקס מעולה – אנחנו עושים *כמעט* כל מה שעולה במוחי הקודח. אנחנו ממשים (שוב – "כמעט") את כל הפנטזיות האפשריות.
הטענה היחידה שלה כלפי שלא חשפתי את העדפות שלי בפניה עשור קודם לכן.
היא עדיין ווינילית ווינילית לנצח תישאר. הפטישים לא רצים אצלה בראש באובססיביות כמו שלי, היא לא מפנטזת בלילות על הסיישן, סאשן ושסן הבא. אבל מסתבר שגם ווינילים מסוגלים ליהנות על אמת מ- BDSM, גם אם זה לא בדמם.

האם אני מנסה להעביר כאן איזה שהוא מסר או להסיק מוסר השכל ? לא יודע. אולי – לעולם אל תניחו שהמצב בו אתם נמצאים חייב להישאר כפי שהוא. אנשים שאתם מכירים היטב מסוגלים להפתיע ואתכם לטובה אם רק תינתן להם הזדמנות.

ולחתול הריחני –
אני לא חושב שיש אישה שבאמת רוצה סקס רק פעם בשנה.
אני חושב שהיא רוצה "פעם בשנה" את הסקס כפי שיש ביניהם כיום.
הייתי מנסה לבדוק איזו סוג סקס הוא רוצה בכל שאר הימים.
    התגובה האהובה בשרשור
bondman​(נשלט){FLR}
לפני 13 שנים • 24 באפר׳ 2011
bondman​(נשלט){FLR} • 24 באפר׳ 2011
טוב ,

נעשה סדר. תשובות בגוף ההודעות

קודם כל לחמור, תודה על תגובתך המקסימה והמעודדת. אהבתי אותה והיא נתנה לי כמה רעיונות,
אצלך המצב היה הפוך אבל בהחלט דומה ואני חושב שזה אדיר שהסתדר לכם כפי שהסתדר.

לגבי הסיפה של הפוסט שלך...
אני לא חושב שיש אישה שבאמת רוצה סקס רק פעם בשנה.
אני חושב שהיא רוצה "פעם בשנה" את הסקס כפי שיש ביניהם כיום.
הייתי מנסה לבדוק איזו סוג סקס הוא רוצה בכל שאר הימים.

-אתה בהחלט צודק ברמה העקורנית , אבל עשיתי כבר נסיונות של בירור כאלו,
אחרי כ-23 שנות נישואים זה די מוצה.
והמסקנות שלי הן בהתאם.. אבל בהחלט קיבלתי ממך חומר למחשבה. תודה



לבריזיט,
מי אתה עולב יותר מבחינת אינטיליגנציה? בך ככותב או בנו כקוראים?
- חבל שכך את בוחרת להתבטא , את כתבת שאת סקרנית וביקשת שארחיב בשביל שיהיה לך כר נוח לתקוף? לדעתי זה לא ראוי.


עכשיו לתוכן הענינים:

בגידה היא בגידה היא בגידה. לא משנה איך נקרא לה, נעטוף אותה או נמצא לה צידוקים מכאן עד להודעה חדשה (היא לא אוהבת סקס, יש לי צרכים בדס"מים וכו') - בעיני, ההגדרה היא מ א ד צרה: בגידה היא כל דבר שאני עושה ולא רוצה שבן הזוג שלי יגלה.
- בגידה היא מילה בעלת 4 אותיות , בעיניך בגידה היא בגידה, בעיני לא, בעיני לא הכל שחור ולבן.
בעיני החיים מורכבים יותר ויש רבדים רבים לכל דבר.

אם יש בינכם כל כך הרבה אהבה והבנת צרכים מדוע לא לשתף? לדבר על זה? למצוא פיתרון מסודר?
- ניסיתי בעבר כפי שעניתי לחמור

אולי גם היא רוצה "הכשר" לבגוד בך? תיתן? תסבול את המחשבה שאישתך היא זונה משתרללת, שמוצצת בתאווה שלוחת רסן לגבר אחר?
- בהחלט כן את לא מכירה אותי וושופטת מראש...אבל בהחלט כן, אף שהמילה משתרללת לדעתי היא בעלת קונטציות שליליות ושובניסטיות ולא מתאימה כאן ( אלא אם היא תרצה לחוות שירמוט כנשלטת) אם היא תרצה לבגוד בי עם גבר אחר יהיה אולי דבר אחד שיפריע לי, שפיספסתי קטע קוקהולד מגניב , זאת אחת הפנטזיות החזקות שלי, ולראות אותה מוצצת בתאווה שלוחת רסן לגבר אחר לא ישפיע עלי כמו שאמור להשפיע על כלל הגברים,
אודה שמידי פעם עולה בי המחשבה שאולי אני טועה והיא פשוט לא נמשכת אלי ספציפית, ויש לה מאהב והכל.
באמת באמת שאם זה כך אני מאושר בשבילה.
אבל זה לא כך ב-99 אחוז.
אנקדוטה - ניסיתי בעבר לדמין לעצמי את כל הקטע הזה,
ניסיתי לדמיין איך אני מגיב כשהיא מספרת לי שהיא בוגדת בי.
אפילו שזה מצחיק חשבתי לעצמי, שאולי אני צריך לשחק אותה נעלב ונפגע אחרת היא עוד תיפגע מהתגובה שלי...זה אבסורדי אבל אמיתי. אני לא מאלו שחושב שלי מותר ולמישהו אחר אסור.
אני מאלו שרק מקווה שיקראו לי להציץ icon_smile.gif

אם היא הייתה יודעת שאתה כאן (או בכל אתר אחר שעוסק במין) היא הייתה מקבלת את זה בהבנה? אומרת לעצמה: "טוב, אני לא נותנת לו אז אני בהחלט מבינה את זה שהוא עושה את זה בחוץ".
- אני באמת לא יודע.


ולגבי :
זוג שכמעט ואינו מקיים יחסי מין זה אמור לעורר שאלות ותהיות. תאמין לי, הייתי שם, גם לי לא התחשק "איתו" אבל הליבידו ההזוי שלי מעולם לא דעך. הוא לא ידע את זה. חשב שפשוט לא בא לי יותר מאז הלידות. לא רציתי לפגוע בו (על אף שפגעתי נורא בזה שלא סיפקתי לו את צרכיו המיניים) אז לא אמרתי לו שלא בא לי עליו, שמשעמם לי איתו, שלא מספק לי.

אי קיום יחסי מין מעיד, בדרך כלל (חוששת לכתוב תמיד אבל חושבת שזה תמיד) על קושי עמוק יותר, שבדרך כלל קשור בקצרי תקשורת שהלכו והתעבו או בכעסים סמויים או גלויים שהלכו ונערמו וכבר לאף אחד לא בא לפתוח אותם ולחטט שם.

ידוע שקיום יחסי מין סדיר מביא לרווחה זוגית, אישית ומשפחתית גדולה יותר. הריבים מתונים יותר, הכעסים סבירים יותר ובכלל, הסיפוק מהעשייה היומיומית (ההורית, התעסוקתית וכו') גבוה לאין שיעור (מחקרים, לא החוכמה העצומה שלי).
- את מציעה לי להתגרש והסברתי שזאת לא התכנית שלי....מוכן לשלם את המחיר, ומשלם.
Brave Dwarf
לפני 13 שנים • 25 באפר׳ 2011
Brave Dwarf • 25 באפר׳ 2011
איזה גועל משפך פה. וזה לא ש 50% מחברי הכלוב אינם נשואים/נשואות. הרי הרוב כאן – כן (ואם לא הרוב אזי לפחות מחצית מהם). אל תייחס להן חשיבות, חתול, כולנו נולדנו עם צרכים מיניים שונים ולא רק באופן בו אנחנו מתנים אהבים, אלא גם בתדירות. והעובדה שהתדירות והאופן אינם תואמים את בני הזוג, אינה עילה לגירושים.

לפי דבריך אני מבין שאתה בעל ואב אחראי. אני מניח שהילד בעל הצרכים המיוחדים צורך משניכם לא מעט כוחות המשתקפים בחיי יומיום, ולכן האחריות בה דיברת כאן, למרות הכל, נגעה ללבי.


המשך לשאול, המשך לברר. אני מבטיח לך שקיימים כאן אנשים רבים שישיבו לך לעניין. גם לי אמרו כאן פעם שעלי להתאבד למען להציל את ילדיי, למרות שבכל יום בחיי אני מגן על ילדיהן.

אל תתייאש.
בריזיט
לפני 13 שנים • 25 באפר׳ 2011

גמד

בריזיט • 25 באפר׳ 2011
הדמוקרטיה הגיעה גם לכלוב.

הבעת דעה שונה משלך זה לגיטימי בדיוק כמו שלגיטימי שתביע את זו שלך גם אם היא שונה או אף מנוגדת לזו שהובעה.


"הפוסל במומו פוסל". לא אני תבעתי את המושג.