בכוח המוח(שולטת)
|
לפני 13 שנים •
22 במאי 2011
לא. זה לא מה שאני אומרת.
תקראי אותי מהתחלה. מה אני אומרת על השפלה בין בני זוג? אין באמת השפלה, מורטישיה, זה סוג של משחק מגרה, זה הכל. הם שני חלקים עטופים יחד בחומר שמהדק אותם לאחד. האם הדרך בה הם נוגעים אחד בשני צריך להיות פוליטיקלי קורקט כדי להתאים לתפיסות שלך? לא נראה לי. האם זו הדרך היחידה בה עוצמה נחווית בקשר כזה? לא. זה גם לא נאמר. הוא לא זוכר שמעל ומתחת לכל היא אישה? גם זה לא נאמר. ברור שהוא זוכר. זו היא שם מולו. היא לא זוכרת שמתחת ומעל כל זה הוא הגבר שהיא אוהבת? גם זה לא נאמר. היא זוכרת את זה כל הזמן. האם זה מגרה אותי כי זה מעצים אותי מול גבר? לא. אם זה לא גבר שאני אוהבת ונמשכת אליו, זה לא עושה לי את זה בשיט. זה לא מעניין ולא מרגש. גם זה כתוב שם. שליטה היא לא רק כלי להעצמה, היא בעיקר כלי להעמקה. פנימה, לתוכו. לתוכה. ולא אמרתי שאשה שרוצה זין היא זנזונת מטומטמת. מצד שני אני מוכנה לעשות צעד לכיוונך ולהבהיר ולומר שנשים מוכנות לעשות לא מעט כשהרחם שלהן רוצה גבר מסויים. כשהן מאוהבות, כשהן חושקות בו. כשהצורך שלהן להתמלא בו הופך לכאב אמיתי. כשהצורך הזה גורם להן לא לראות בעיניים. כשזה מגיע לשם, ומשחקים בתחושות האלה, זה משפיל, משני הצדדים. זה משפיל כי זה שם מראה לצורך. עומק הצורך הוא זה שמשפיל. המשחק הזה, כאילו זה שלמטה צריך יותר, מאבד שליטה, וזה שלמעלה שולט בסיטואציה ובעצמו, מחזיק אותה, הוא זה שהרבה פעמים מוחק את המוח לגמרי ומעיף. בסופו של דבר מדובר בשניים שנהנים אחד מהשני, ומענגים אחד את השני. מה אכפת למישהו אם זה שוביניסטי, או "נכון" או "בסדר"? למה צריך להחיל על זה איזו התנהלות "נכונה"? ויודעת מה? - לפעמים בא לי להיות ניאדרטל שובינסט, ולאנוס לו את התחת. ככה. חזק ומשפיל. אני גבר מערות והוא נקבה נחותה. מה זה אכפת למישהו בעצם? למה לדעתך את יכולה להנסות להחיל את התפישה שלך כאן? באמת. זה כמעט מרגיז. |
|
|
Morticia
|
לפני 13 שנים •
22 במאי 2011
לא התכוונתי להרגיז אותך בדבריי בכח המח ולא בטוחה גם למה הם מרגיזים אותך כל כך.
זכותך לדעתך בדיוק כשם שזכותי לדעתי. זה בסדר אם יש מי שרואה את העולם יותר דומה לי וזה בסדר אם יש מי שרואה את העולם יותר דומה לך מה גם שאני בטוחה שיש המון נקודות השקה. אני גם ממש לא בטוחה אם הלך המחשבה שלי הוא פוליטקלי קורקט כפי שרמזת. אני חושבת שאפילו בכלל לא. אני שומעת משהו בדברייך משהו שנמצא בכל הסיפור הזה בעיניי מהתחלה. הדרך הזו לקחת בעלות על גבר, להפוך אישה לגבר וגבר לאישה לא רק שהיא מחקה איזו תפישה שוביניסטית ברוורס היא גם מקבעת עולם שוביניסטי שמסרב לפקוח עיניים ולהשתנות. אישה מאוהבת שרוצה ילדים לא רואה בעיניים, תעשה הכל, תשפיל את עצמה, תבזה את עצמה ותאכל ים של חרא. כי גברים הם גם עם חזק פעמים רבות גם כוחני ובטח שהם יכולים להכאיב לנשים אני מבינה מאיפה בא המקום להחביא פגיעה עמוקה אבל אני בפירוש חושבת שזו לא חולשה להודות בפגיעה אפילו להפך. אני לא מתביישת לומר שגברים מנצלים לרעה את אהבת נשים אליהן ועושים להן דברים איומים ונוראיים. עוולות ממש. גם לי, כנראה גם לך. אני עדיין אישה ויותר מזה, אני מאמינה שגם גבר יכול להיות יותר חזק מכוחני. אין כל רע בלבישת קלישאה לפעמים זו הדרך הבטוחה ביותר לנטרל אותה. גם זה יכול להציב חתיכת מראה. באמנות זה מאוד בולט. גדולי המהפכנים כביכול, או אלו שיצרו סדרים חדשים, תפישות חדשות, היו אלופים בחוקים וידעו הכי טוב בעולם להציג קלישאות. עכשיו אני גם חושבת על מרלן דיטריך פתאום שאהבה לשחק בבגדים של גבר וללבוש חליפות וכובעי אדון הקסם בה לדעתי היה בין השאר שלא משנה עד כמה גברית היתה חליפתה היא תמיד היתה מאוד אישה. וגם לא התבלבלה במסר שהעבירה לגברים שם בחוץ. היא דיברה אישה. בהקשר הזה אני מבקשת שוב להפנות את הדיון אל השליטה. אני אגב לא התכוונתי בפוסט הזה לדבר על תופעות הומוסקסואליות כאלו ואחרות בוודאי לא להעביר עליהן ביקורת חלילה לי משפיטה אבל אני כן מניחה שיש מערך "כוחות" מעט שונה כשמדובר בשתי נשים (ואיך נפטרים מהמילה הזו כוח כשמדברים על אינטימיות ואהבה?) אני מאוד מעריכה את הכנות שלך, את המודעות שלך אני חושבת שזה אגב נותן לך כח ועוצמה כאדם, כאישה הרבה יותר מאקט לבישת הזין עצמו. האם העלית אי פעם בדעתך שאולי האישה, זו המתמסרת לגחמותייך על אף אבר הפלסטיק העצום המפריד כביכול בין גופכן עדיין רואה בך לגמרי אישה? בעוד שטענתי היא שישנם גברים "נשלטים" שמחפשים זין לא אישה. אני בטוחה שביניכן בוודאי יש גם המון מקום להילולה נטולת אביזרים תקני אותי אם אני טועה וסליחה אם התערבתי יתר על המידה... בכל מקרה בכח, צר לי שלקחת את דבריי למקום מכעיס וצר לי שקיבלת את הרושם שאישה היא כל כך חלשה רק כי יש גברים שמוכנים לעשות הכל כדי לדכא אותנו לחשוב ככה. אני טיפוס יותר חינוכי מבועל יותר נהנתני חוויתי אני חושבת... אסיים בהשוואה קטנה מהטבע. גם בטבע כשאמא לביאה קולטת את הצבי בעיניה היא לא רואה כלום ממטר והיא תעשה כל מה שצריך כדי לתפוס אותו. אהבתה לילדיה ולאבי ילדיה לא תסיט אותה ולו לרגע ממטרת הציד שלה ויש לה אינסטינקטים של רוצחת. ואין מלכה גדולה ממנה בעולם כולו. |
|
|
|
בכוח המוח(שולטת)
|
לפני 13 שנים •
22 במאי 2011
Morticia כתב/ה: לא התכוונתי להרגיז אותך בדבריי בכח המח ולא בטוחה גם למה הם מרגיזים אותך כל כך.
זכותך לדעתך בדיוק כשם שזכותי לדעתי. זה בסדר אם יש מי שרואה את העולם יותר דומה לי וזה בסדר אם יש מי שרואה את העולם יותר דומה לך מה גם שאני בטוחה שיש המון נקודות השקה. אני גם ממש לא בטוחה אם הלך המחשבה שלי הוא פוליטקלי קורקט כפי שרמזת. אני חושבת שאפילו בכלל לא. אני שומעת משהו בדברייך משהו שנמצא בכל הסיפור הזה בעיניי מהתחלה. הדרך הזו לקחת בעלות על גבר, להפוך אישה לגבר וגבר לאישה לא רק שהיא מחקה איזו תפישה שוביניסטית ברוורס היא גם מקבעת עולם שוביניסטי שמסרב לפקוח עיניים ולהשתנות. אישה מאוהבת שרוצה ילדים לא רואה בעיניים, תעשה הכל, תשפיל את עצמה, תבזה את עצמה ותאכל ים של חרא. כי גברים הם גם עם חזק פעמים רבות גם כוחני ובטח שהם יכולים להכאיב לנשים אני מבינה מאיפה בא המקום להחביא פגיעה עמוקה אבל אני בפירוש חושבת שזו לא חולשה להודות בפגיעה אפילו להפך. אני לא מתביישת לומר שגברים מנצלים לרעה את אהבת נשים אליהן ועושים להן דברים איומים ונוראיים. עוולות ממש. גם לי, כנראה גם לך. אני עדיין אישה ויותר מזה, אני מאמינה שגם גבר יכול להיות יותר חזק מכוחני. אין כל רע בלבישת קלישאה לפעמים זו הדרך הבטוחה ביותר לנטרל אותה. גם זה יכול להציב חתיכת מראה. באמנות זה מאוד בולט. גדולי המהפכנים כביכול, או אלו שיצרו סדרים חדשים, תפישות חדשות, היו אלופים בחוקים וידעו הכי טוב בעולם להציג קלישאות. עכשיו אני גם חושבת על מרלן דיטריך פתאום שאהבה לשחק בבגדים של גבר וללבוש חליפות וכובעי אדון הקסם בה לדעתי היה בין השאר שלא משנה עד כמה גברית היתה חליפתה היא תמיד היתה מאוד אישה. וגם לא התבלבלה במסר שהעבירה לגברים שם בחוץ. היא דיברה אישה. בהקשר הזה אני מבקשת שוב להפנות את הדיון אל השליטה. אני אגב לא התכוונתי בפוסט הזה לדבר על תופעות הומוסקסואליות כאלו ואחרות בוודאי לא להעביר עליהן ביקורת חלילה לי משפיטה אבל אני כן מניחה שיש מערך "כוחות" מעט שונה כשמדובר בשתי נשים (ואיך נפטרים מהמילה הזו כוח כשמדברים על אינטימיות ואהבה?) אני מאוד מעריכה את הכנות שלך, את המודעות שלך אני חושבת שזה אגב נותן לך כח ועוצמה כאדם, כאישה הרבה יותר מאקט לבישת הזין עצמו. האם העלית אי פעם בדעתך שאולי האישה, זו המתמסרת לגחמותייך על אף אבר הפלסטיק העצום המפריד כביכול בין גופכן עדיין רואה בך לגמרי אישה? בעוד שטענתי היא שישנם גברים "נשלטים" שמחפשים זין לא אישה. אני בטוחה שביניכן בוודאי יש גם המון מקום להילולה נטולת אביזרים תקני אותי אם אני טועה וסליחה אם התערבתי יתר על המידה... בכל מקרה בכח, צר לי שלקחת את דבריי למקום מכעיס וצר לי שקיבלת את הרושם שאישה היא כל כך חלשה רק כי יש גברים שמוכנים לעשות הכל כדי לדכא אותנו לחשוב ככה. אני טיפוס יותר חינוכי מבועל יותר נהנתני חוויתי אני חושבת... אסיים בהשוואה קטנה מהטבע. גם בטבע כשאמא לביאה קולטת את הצבי בעיניה היא לא רואה כלום ממטר והיא תעשה כל מה שצריך כדי לתפוס אותו. אהבתה לילדיה ולאבי ילדיה לא תסיט אותה ולו לרגע ממטרת הציד שלה ויש לה אינסטינקטים של רוצחת. ואין מלכה גדולה ממנה בעולם כולו. אמרתי שזה כמעט מרגיז, לא אמרתי שזה מרגיז. (: ועכשיו את מנסה לומר משהו לגבי זה שגברים פגעו או לא פגעו בי, ואפילו לגבי הנשיות שלי. את מחברת את הדברים האלה לצורך שלי לעשות משהו כזה או אחר כחלק מהשליטה שלי. זה מעניין אותי, איך ומאין את שואבת את התחושות האלה? |
|
|
בטי בום(שולטת)
|
לפני 13 שנים •
22 במאי 2011
מורטישה, השאלה שלך ודרך הניסוח לא היתה מכובדת כלפי נשים שנהנות מסטרפ. יש פה שיפוטיות ונסיון לגרום לדה לגיטמציה לזיון עם סטרפ. אני לא חושבת שאני פחות נשית ממך, גם כשאני "עונדת" סטרפון אני אישה. זה לא הזין שלי, אין לי זין, יש לי כוס שבאופן אישי אני מתה עליו ולא הייתי מחליפה אותו באף זין אחר. אבל כמו שאני משתמשת בשוט, חבל, נר, מטפחת לכסות לו את העיינים הסטרפ בעייני הוא סוג של אביזר. זה שיש לו צורה של זין זה רק עניין פונקציונאלי, יעשו סטרפ בצורה של דולפין עם פרפר בקצה, זה יהיה בעייני מגניב אני אנסה אותו. לגבי ניוש והשפלה, אין בעייני שום דבר משפיל בלהיות אישה, אבל גבר שמנסה להיות אישה, זה משפיל, מבינה את ההבדל? המשחק במגדר, מגניב ומחרמן, הבדיקות שלנו בתוכו מחרמנות, גבר גבר שמקבל בתחת מתענג על כך ונבוך מזה בעייני לוקח בהליכה אחורה כמעט כל סיוטאציה מינית אחרת. עכשיו בכלל, סקס, מה מושך אותנו ולמה? לא הכל הגיוני, זה שזה לא מתלבש לנו על האגדנה הפוליטית לא מוריד לשניה מהחרמנותץ . |
|
|
|
Morticia
|
לפני 13 שנים •
22 במאי 2011
בטי בום כתב/ה: מורטישה, השאלה שלך ודרך הניסוח לא היתה מכובדת כלפי נשים שנהנות מסטרפ. יש פה שיפוטיות ונסיון לגרום לדה לגיטמציה לזיון עם סטרפ. אני לא חושבת שאני פחות נשית ממך, גם כשאני "עונדת" סטרפון אני אישה. זה לא הזין שלי, אין לי זין, יש לי כוס שבאופן אישי אני מתה עליו ולא הייתי מחליפה אותו באף זין אחר. אבל כמו שאני משתמשת בשוט, חבל, נר, מטפחת לכסות לו את העיינים הסטרפ בעייני הוא סוג של אביזר. זה שיש לו צורה של זין זה רק עניין פונקציונאלי, יעשו סטרפ בצורה של דולפין עם פרפר בקצה, זה יהיה בעייני מגניב אני אנסה אותו. לגבי ניוש והשפלה, אין בעייני שום דבר משפיל בלהיות אישה, אבל גבר שמנסה להיות אישה, זה משפיל, מבינה את ההבדל? המשחק במגדר, מגניב ומחרמן, הבדיקות שלנו בתוכו מחרמנות, גבר גבר שמקבל בתחת מתענג על כך ונבוך מזה בעייני לוקח בהליכה אחורה כמעט כל סיוטאציה מינית אחרת. עכשיו בכלל, סקס, מה מושך אותנו ולמה? לא הכל הגיוני, זה שזה לא מתלבש לנו על האגדנה הפוליטית לא מוריד לשניה מהחרמנותץ . בטי היקרה, אני מבינה אני חושבת את כל מה שאומרת ומסכימה גם עם חלקים נרחבים. צר לי מאוד שחשת שבאומרי את דבריי לא כיבדתי נשים שאוהבות סטראפ און. אני אגב לא שונאת סטראפ און. אם כבר באתי לבקר תופעה בקרב גברים שלא רוצים אישה, בין אם אוהבת היא סטראפ און או לא, כפי שהם פשוט רוצים זין. מה גם שראיתי מקום לדבר על שליטה נשית ממקום אחר שקרוב יותר לשלי. צר לי כל פעם מחדש לגלות שכל רעיון שלי נתפש כדריסה מוחלטת של קיום כל רעיון אחר הדבר הבא שבדרך כלל קורה זה שמנסים להכחיד את הרעיון שלי ולהדחיקו עד קצה. יש לי את מלוא הכבוד אלייך ואל דברייך ואל נשים שכיף להן לענוד סטראפ און ולזיין גבר בישבנו אני אוהבת גם לראות גבר במקום בו הוא לא מרגיש מחוייב לגבריות כפי שהשרישו בנו שזו צריכה להיראות ולהתנהג. בטוחה גם שנכון שנטיות מיניות הן לא משוואות מתמטיות לפעמים מאוד מסובכות ולפעמים לא צריך לזיין עליהן כל כך הרבה את השכל. אתמול פנה אליי גבר שמחפש אישה, כל אישה, כדי שתלבש זין על עצמה ותזיין אותו חזק תראה לו איזו שרמוטה היא. זה פגע בי זה שוביניזם ולא אתן לזה יד. גם לא תותבת. |
|
|
| מביט Nהצד(לא בעסק) |
לפני 13 שנים •
22 במאי 2011
מורטישיה, אני חושב שיש נקודה אחת שאולי מתפספסת - זיון על ידי אישה עם סטראפ, יכול להיות משפיל, ויכול להיות גם לא.
העובדה עצמה שאישה מזיינת אותך, לא היא המשפילה. היא יכולה להיות מאד אירוטית, חושנית וקרובה - למשל אם עושים את זה פנים מול פנים, לאט ובאהבה. לעומת זאת, אם אתה על 4 ובועלים אותך בכוח ובאלימות (כמו התיאור שלך עם הניאדרטל, רק הפוך), בלי רחמים ובלי להתחשב בך - זה משפיל (בדיוק שכמו בתיאור המקורי שלך, זה השפיל את האישה). בדיוק כמו אישה שתתן לי לענג אותה אוראלית - זה לא משפיל, להיפך, אבל אם היא תשב לי על הפנים, תחנוק אותי ותהיה אלימה כלפיי - זה יהיה משפיל. הכל תלוי בסיטואציה. ואין כאן שום קשר להומוסקסואליות. |
|
|
נילי ונילי
|
לפני 13 שנים •
22 במאי 2011
נשים לסביות נשאלות תמיד "אם את רוצה שיזיינו אותך, אז למה לא גבר?", "אם את משתמשת בסטרפאון אז את רוצה להיות גבר", "אם את נהנית כשהחברה שלך מזיינת אותך בסטרפאון אז אולי תעברי צד ותנסי להיות עם גבר". שאלות נורא מעצבנות. שאלות שמניחות שחדירה היא לא מהנה אם אשה עושה אותה; שנשים לא יכולות להתענג על לחדור וגברים לא יכולים להתענג מלהיחדר; ויותר מזה- אם כבר יש חדירה ומישהו מתענג מזה- אז למה לא להשתמש ב"דבר האמיתי" במקום עצם מפלסטיק [מרכאות כפולות בכוונה תחילה]. לזה קוראים תפיסה פאלוצנטרית. ותפיסה פאלוצנטרית זה קקה. והיא מביאה לזיונים לגמרי מחורבנים. |
|
|
|
בטי בום(שולטת)
|
לפני 13 שנים •
22 במאי 2011
מורטישה תודה על ההסבר. |
|
|
|
Morticia
|
לפני 13 שנים •
22 במאי 2011
נילי ונילי כתב/ה: נשים לסביות נשאלות תמיד "אם את רוצה שיזיינו אותך, אז למה לא גבר?", "אם את משתמשת בסטרפאון אז את רוצה להיות גבר", "אם את נהנית כשהחברה שלך מזיינת אותך בסטרפאון אז אולי תעברי צד ותנסי להיות עם גבר". שאלות נורא מעצבנות. שאלות שמניחות שחדירה היא לא מהנה אם אשה עושה אותה; שנשים לא יכולות להתענג על לחדור וגברים לא יכולים להתענג מלהיחדר; ויותר מזה- אם כבר יש חדירה ומישהו מתענג מזה- אז למה לא להשתמש ב"דבר האמיתי" במקום עצם מפלסטיק [מרכאות כפולות בכוונה תחילה]. לזה קוראים תפיסה פאלוצנטרית. ותפיסה פאלוצנטרית זה קקה. והיא מביאה לזיונים לגמרי מחורבנים. נילי אני מסכימה אינטואיטיבית עם דברייך ובאותה נשימה חשה שאני מואשמת כאן באותה תפישה פאלוצנטרית. ועל כך אני מצרה כי לדעתי לא כך הדברים נתפשים בעיניי. אין לי עניין עם אישה = נחדרת גבר = חודר יש לי עניין עם אישה שמפחדת להיות אישה בכל דרך שתהיה לה נכונה מול גבר שלא באמת אוהב אישה ורק דרך אחת מבחינתו נכונה. אני לא אומרת שאישה לא תפקידה לחדור אני אומרת שאישה לא חלשה רק אם היא לא מרגישה צורך כזה ושאקט החדירה מיסודו אינו כוחני. אני חדרתי בעברי לגבר שלי וגם התיישבתי לו על פניי עם מלוא הדרו של אבר מיני ואגב, לא רואה בכך אקט משפיל אבוי לגבר שחושב שלרדת לי זו השפלה אין לו מה לחפש אצלי מבחינתי זה כבוד גדול וכל תפקידו וכל מהותו היא לענג אותי. גם לא רוצה שיחדירו לי לשון רוצה תנועות סיבוביות, חמות ומפנקות פונקט על הדגדגן. לא מתביישת לומר: "קצת יותר למעלה" ומצפה שהגבר יפנים ויכוונן את לשונו בהתאם. אני צופה בלא מעט פורנוגרפיה ולרוב מחבבת יותר את זו הלסבית בעיקר כי היא יחסית חפה מהשפלת נשים ויותר עוסקת בעינוגן. אני לא יכולה לסבול את הכל הסרטים ה"וניליים" בהם גבר מוצג כיצור חודר כוחני ואישה כיצור נחדר מושפל. אבל גם בסרטים הלסביים, אני אישית מוצאת פחות עניין ברגע בו אחת לובשת סטראפ און והשנייה מוצצת לה. לא מבקרת את מי שמתגרה מזה ואגב, אוהבת למצוץ. לפעמים. אוהבת גם להמצץ. אוהבת לחדור אוהבת להחדר. לא אוהבת שיש תפישת עולם שקובעת תפקידים והופכת אותם רק למראית עין בעוד הסדרים החברתיים לחלוטין נשמרים. כולי תקווה נילי שאת שבאה מהכרות גדולה עם עולם הפמיניזמים תביני שאני בכלל מדברת מהלך מחשבתי הגליאני שבו לא רק שאין תפקיד של חודר ונחדר אין גם הדגשת מי השולט ומי הכנוע בסיפור. מי החזק ומי החלש. ואגב, בדיוק כשם שאני בטוחה שאישה יכולה להינות מחדירה אקטיבית לאחר אני בטוחה שגבר יכול ליהנות מכך שהאישה שלו חודרת אליו. אבל בסיטואציות נטולות אג'נדה מגדרית ואין בהם מבחינתי אלמנט של השפלה. יש בהם אלמנטים של עונג, אינטימיות, סיפוק יצרים, אהבה. כדי שאישה תהיה חזקה היא לא צריכה לשים את הגבר במעמד נשי בו הוא מוגדר כחלש. בברכה. |
|
|
daniel222
|
לפני 13 שנים •
22 במאי 2011
מורטישה
מה שפגע בך הוא שאותו גבר לא ראה אותך כלל, הוא ראה בך רק גוף של אשה ואת העובדה שאת יכולה להגשים לו פנטזיה. אם היית חודרת אליו, את היית מושפלת ולכן גם נפגעת מעצם ההצעה. ההשפלה תלוייה באיך זה נעשה ובפסיכולוגיה האישית של השניים. |
|
|