יולי Yuli(לא בעסק){טדי}
|
לפני 13 שנים •
2 ביולי 2011
ראיות חותכות? לא נסחפת?
אין לך, ואין לי, שום ראיות. יש חקירה - עדיין ללא תוצאות. יש כתבה - שהמטרה שלה למשוך קוראים ותגובות ולא לקדם צדק או אמת. ויש את נטיות הלב שלנו, ואיתן את התגובות הצעקניות שלנו. וזה שכשאתה כועס על תופעה שקשורה בהתנהגות של נשים הן הופכות בדבריך ל"נקבות", גם לא מוצא חן בעיני. |
|
|
נילי ונילי
|
לפני 13 שנים •
2 ביולי 2011
Sparafucile כתב/ה: ומה שאני, וציבור הגברים שנמאס להם מזה שהכי קל להעלות גבר על המוקד במקרים רבים, טוענים, הוא, שאם אתה אדם בעל דרגה או מעמד (איש צבא בכיר, פוליטיקאי, נשיא\רוה"מ, מולטי מיליונר, ראש תאגיד מפורסם) אל תשכבו עם נשים(חוץ מהאישה), אחרת תואשמו ככל הנראה אונס, סתם ככה. כי זה הכי קל, להוקיע איש כזה בציבור.
הופה, הופה, לאט לך. אל תנכס לעצמך את ציבור הגברים כי לא בטוח שכולם איתך. בניגוד למה שעברייני מין ועורכי דינם טוענים- לא כל ציבור הגברים מתייצב אוטומטית מאחורי כל חשוד באונס. וזו גם לא סוגייה של "הבנים נגד הבנות" או גברים נגד נשים. אני מתנגדת לזה שאתה מנסה להציג את זה בצורה הזו. רוב הגברים שאני מכירה, למשל, לעולם לא היו מוצאים את עצמם בפוזיציה הזו, של להיות מואשמים או נחשדים בעבירות מין. רוב הגברים שאני מכירה מצליחים לעבור את יומם מבלי להטריד או לפגוע באף אשה והם אפילו לא צריכים להשקיע בזה מאמץ מיוחד. מעבר לכך, רובם יעברו את חייהם בלי שאף תלונת שווא תוגש נגדם. כך שבניגוד למה שאתה חושב- זה לא יכול לקרות לכל אחד. פשוט לא. נערך לאחרונה על-ידי * בתאריך שבת יול' 02, 2011 9:46 am, סך-הכל נערך פעם אחת |
|
|
nomorenomore
|
לפני 13 שנים •
2 ביולי 2011
יולי Yuli כתב/ה: ראיות חותכות? לא נסחפת?
אין לך, ואין לי, שום ראיות. יש חקירה - עדיין ללא תוצאות. יש כתבה - שהמטרה שלה למשוך קוראים ותגובות ולא לקדם צדק או אמת. ויש את נטיות הלב שלנו, ואיתן את התגובות הצעקניות שלנו. וזה שכשאתה כועס על תופעה שקשורה בהתנהגות של נשים הן הופכות בדבריך ל"נקבות", גם לא מוצא חן בעיני. וזה שקראתי לגבר "זכר" ? |
|
|
|
nomorenomore
|
לפני 13 שנים •
2 ביולי 2011
נילי ונילי כתב/ה: Sparafucile כתב/ה: נילי ונילי כתב/ה: Sparafucile כתב/ה: הרי הכי קל לטעון לאונס כאשר אין עדים, לא כך?
הפוך, גוטה, הפוך. מה שאני, וציבור הפמיניסטיות (וגם החוק, אגב) טוענים הוא: הכי קל לטעון להסכמה כאשר אין עדים. במקרים של אונס זו תמיד הגרסה שלה נגד הגרסה שלו. אין איך להוכיח. ולכן, אם את אשה בעייתית (לוקחת תרופות פסיכיאטריות, משתרללת, ברחת מהבית בגיל 16, עשית סמים, עושה סמים, עלית אליו לדירה כדי לשתות אלכוהול, בקיצור- אם את לא מריה הקדושה) אז הגרסה שלו תמיד תהיה אמינה יותר מאשר הגרסה שלך. ומה שאני, וציבור הגברים שנמאס להם מזה שהכי קל להעלות גבר על המוקד במקרים רבים, טוענים, הוא, שאם אתה אדם בעל דרגה או מעמד (איש צבא בכיר, פוליטיקאי, נשיא\רוה"מ, מולטי מיליונר, ראש תאגיד מפורסם) אל תשכבו עם נשים(חוץ מהאישה), אחרת תואשמו ככל הנראה אונס, סתם ככה. כי זה הכי קל, להוקיע איש כזה בציבור. הופה, הופה, לאט לך. אל תנכס לעצמך את ציבור הגברים כי לא בטוח שכולם איתך. בניגוד למה שעברייני מין ועורכי דינם טוענים- לא כל ציבור הגברים מתייצבים אוטומטית מאחורי כל חשוד באונס. וזו גם לא סוגיית של "הבנים נגד הבנות" או גברים נגד נשים. אני מתנגדת לזה שאתה מנסה להציג את זה בצורה הזו. רוב הגברים שאני מכירה, למשל, לעולם לא היו מוצאים את עצמם בפוזיציה הזו, של להיות מואשמים או נחשדים בעבירות מין. רוב הגברים שאני מכירה מצליחים לעבור את יומם מבלי להטריד או לפגוע באף אשה והם אפילו לא צריכים להשקיע בזה מאמץ מיוחד. מעבר לכך, רובם יעברו את חייהם בלי שאף תלונת שווא תוגש נגדם. כך שבניגוד למה שאתה חושב- זה לא יכול לקרות לכל אחד. פשוט לא. הכוונה במקור הייתה לא כל הגברים, אלא "וציבור הגברים שנמאס להם מזה שהכי קל להעלות גבר על המוקד" רוב הגברים שאת מכירה נילי... את באמת רוצה לומר לי, שאין בחיך גבר רווק, שיתפתה לשכב עם חדרנית, בגלל שהיא מציעה למשל, ובגלל המראה שלה, ותאורטית, לא יכול להיות מואשם באונס? נסיון יפה, אבל גם את לא מאמינה לזה. |
|
|
godisafemale(שולטת)
|
לפני 13 שנים •
2 ביולי 2011
קראתי, קוראת...ו...
חאקוייק ואתם גם צודקים.[B]
|
|
|
|
נילי ונילי
|
לפני 13 שנים •
2 ביולי 2011
Sparafucile כתב/ה: הכוונה במקור הייתה לא כל הגברים, אלא "וציבור הגברים שנמאס להם מזה שהכי קל להעלות גבר על המוקד"
רוב הגברים שאת מכירה נילי... את באמת רוצה לומר לי, שאין בחיך גבר רווק, שיתפתה לשכב עם חדרנית, בגלל שהיא מציעה למשל, ובגלל המראה שלה, ותאורטית, לא יכול להיות מואשם באונס? נסיון יפה, אבל גם את לא מאמינה לזה. לא רק שאין בחיי, אלא אני מעזה גם לטעון שגם אין בחייך. אתה חי באיזה סרט מערב פרוע שבו גברים הם מטרות ניידות לעלילות שקר, שנשים זוממות להפליל אותם על כל צעד ושעל. צא משם, זה סרט רע, ואני אומרת את זה לא בציניות אלא בשיא האהדה כלפיך. זה סרט רע והוא מכניס אותך לעמדת מגננה אוטומטית בכל פעם שאתה מתקשר לאישה חדשה ולא מוכרת, וגם מונע ממך את יכולת החמלה והאמפטיה כלפי נשים שורדות אלימות מינית. מעבר לכך, אני אומרת את זה בתור אחת שמזדיינת עם גברים זרים וגם מעזה ומזמינה סטוצים אליי הביתה (גברים שיודעים שאני פמיניסטית שונאת גברים וחורשת רע, ויכולים היו לחשוש שאם הם יבואו אליי הביתה ויזיינו אותי כמו שאני אוהבת (באגרסיביות) הם ימצאו את עצמם בתא מעצר אחרי תלונת שווא, כפי שאתה מציג את התסריט השכיח). לא כל הגברים הם אנסים, לא כל התלונות הן תלונות שווא, ואין פה "מלחמת הבנים בבנות". אתה בסרט רע והוא מונע ממך לחוות ולהרגיש, וליצור קשר אנושי. ואחזור שוב על התשובה שלי לשאלתך- לא, הגברים שאני מכירה בחיי לא היו מוצאים את עצמם חשודים בביצוע עבירות מין. ואני מעזה להניח שגם אתה לא. |
|
|
|
nomorenomore
|
לפני 13 שנים •
2 ביולי 2011
נילי ונילי כתב/ה: Sparafucile כתב/ה: הכוונה במקור הייתה לא כל הגברים, אלא "וציבור הגברים שנמאס להם מזה שהכי קל להעלות גבר על המוקד"
רוב הגברים שאת מכירה נילי... את באמת רוצה לומר לי, שאין בחיך גבר רווק, שיתפתה לשכב עם חדרנית, בגלל שהיא מציעה למשל, ובגלל המראה שלה, ותאורטית, לא יכול להיות מואשם באונס? נסיון יפה, אבל גם את לא מאמינה לזה. לא רק שאין בחיי, אלא אני מעזה גם לטעון שגם אין בחייך. אתה חי באיזה סרט מערב פרוע שבו גברים הם מטרות ניידות לעלילות שקר, שנשים זוממות להפליל אותם על כל צעד ושעל. צא משם, זה סרט רע, ואני אומרת את זה לא בציניות אלא בשיא האהדה כלפיך. זה סרט רע והוא מכניס אותך לעמדת מגננה אוטומטית בכל פעם שאתה מתקשר לאישה חדשה ולא מוכרת, וגם מונע ממך את יכולת החמלה והאמפטיה כלפי נשים שורדות אלימות מינית. מעבר לכך, אני אומרת את זה בתור אחת שמזדיינת עם גברים זרים וגם מעזה ומזמינה סטוצים אליי הביתה (גברים שיודעים שאני פמיניסטית שונאת גברים וחורשת רע, ויכולים היו לחשוש שאם הם יבואו אליי הביתה ויזיינו אותי כמו שאני אוהבת (באגרסיביות) הם ימצאו את עצמם בתא מעצר אחרי תלונת שווא, כפי שאתה מציג את התסריט השכיח). לא כל הגברים הם אנסים, לא כל התלונות הן תלונות שווא, ואין פה "מלחמת הבנים בבנות". אתה בסרט רע והוא מונע ממך לחוות ולהרגיש, וליצור קשר אנושי. ואחזור שוב על התשובה שלי לשאלתך- לא, הגברים שאני מכירה בחיי לא היו מוצאים את עצמם חשודים בביצוע עבירות מין. ואני מעזה להניח שגם אתה לא. אני לא בסרט רע. אני זהיר אבל. מאד. כבר קרו דברים מעולם. |
|
|
קיפופיף(מתחלפת)
|
לפני 13 שנים •
2 ביולי 2011
להתלהם, להתלהם- העיקר לצעוק
כרגע אין פה לא "אונס" ולא "לא אונס"- זאת בדיוק המשמעות של "חקירה"- כשהעובדות לא ברורות מאליהן וצריך לחקור.
|
|
|
|
קיפופיף(מתחלפת)
|
לפני 13 שנים •
2 ביולי 2011
נילי ונילי כתב/ה: Sparafucile כתב/ה: ה
נסיון יפה, אבל גם את לא מאמינה לזה. לא רק שאין בחיי, אלא אני מעזה גם לטעון שגם אין בחייך. אתה חי באיזה סרט מערב פרוע שבו גברים הם מטרות ניידות לעלילות שקר, שנשים זוממות להפליל אותם על כל צעד ושעל. צא משם, זה סרט רע, ואני אומרת את זה לא בציניות אלא בשיא האהדה כלפיך. זה סרט רע והוא מכניס אותך לעמדת מגננה אוטומטית בכל פעם שאתה מתקשר לאישה חדשה ולא מוכרת, וגם מונע ממך את יכולת החמלה והאמפטיה כלפי נשים שורדות אלימות מינית. מעבר לכך, אני אומרת את זה בתור אחת שמזדיינת עם גברים זרים וגם מעזה ומזמינה סטוצים אליי הביתה (גברים שיודעים שאני פמיניסטית שונאת גברים וחורשת רע, ויכולים היו לחשוש שאם הם יבואו אליי הביתה ויזיינו אותי כמו שאני אוהבת (באגרסיביות) הם ימצאו את עצמם בתא מעצר אחרי תלונת שווא, כפי שאתה מציג את התסריט השכיח). לא כל הגברים הם אנסים, לא כל התלונות הן תלונות שווא, ואין פה "מלחמת הבנים בבנות". אתה בסרט רע והוא מונע ממך לחוות ולהרגיש, וליצור קשר אנושי. ואחזור שוב על התשובה שלי לשאלתך- לא, הגברים שאני מכירה בחיי לא היו מוצאים את עצמם חשודים בביצוע עבירות מין. ואני מעזה להניח שגם אתה לא. ומאחלת לכל הגברים שבחייך שלעולם לא תאלצי לומר "אופס, טעיתי". אישית אני מכירה בחור מקסים שהואשם בתקיפה מינית, ורק אחרי שישב שנה וחצי בכלא הבחורה הודתה שהיא...ממממ....בואו נגיד בעדינות לא בדיוק שקרה, אבל הייתה מאוד מסטולה באותו ערב ולא זוכרת בדיוק מה קרה ואולי היא קצת טעתה...אולי לא ממש דייקה בפרטים, יש מצב שהיא לא אמרה "לא" היא לא זוכרת בדיוק (דרך אגב-את הסמים ששניהם היו עליהם באותו לילה -היא הביאה. בזה היא הודתה). מהיכרות אישית עם הבחור- אני מוכנה להישבע שהוא לא אנס אף אחת. |
|
|
daniel222
|
לפני 13 שנים •
2 ביולי 2011
נילי ונילי כתב/ה: Sparafucile כתב/ה: הכי קל לשחק את האישה המקורבנת, לצעוק "אני אישה מהגרת, מתנכרים לי!" לא כך?
ציטוט מהכתבה: " התביעה גילתה שהחדרנית בת ה-32, שהגישה בקשה למקלט מדיני בארצות הברית, מעורבת בפעילות עבריינית, לרבות עסקי סמים והלבנת כספים. לפי הדיווח בעיתון, החוקרים גילו כי יום לפני האירוע במלון, שוחחה החדרנית בטלפון עם אסיר על האפשרות להרוויח כסף מלהפליל את שטראוס-קאהן ולהאשים אותו בתקיפה מינית. השיחה הוקלטה ובהמשך התברר שאותו אסיר, הקשור לעסקאות סמים, הפקיד עם גורמים אחרים כ-100 אלף דולר בחשבונה במהלך השנתיים האחרונות. הפקדות הכספים בוצעו מכמה סניפי בנק במדינות שונות בארצות הברית. לפי הערכה, נראה כי האישומים נגד הפוליטיקאי יבוטלו עוד היום והוא ישוחרר ממעצר בית, בו הוא נתון מאז 25 במאי. " קראתי בדיוק מה שקראת, אין צורך לצטט לי מחדש. בבית-ספר תמיד היו לי מאיות בהבנת הנקרא. עכשיו בוא נעשה תרגיל בלוגיקה פשוטה, בהתחשב בידע שיש לנו כאנשים שחיים בעידן המודרני ויודעים כבר דבר או שניים על מכונות יחס"צ משומנות, ספינים, יועצי תקשורת ושקרים שניתן להלעיט בהם את המדיה: מה נראה לך יותר סביר- 1. שמישהו החליט (בפוקס) להקליט איזו חדרנית אנונימית (בפוקס), יום לפני שהיא בדתה עלילת אונס, מודה בכך שזה מה שהיא מתכוונת לעשות מחר (בפוקס!!), ויתרה מכך- שבית משפט אישר להשתמש בהאזנת הסתר הבלתי חוקית הזו כראיה קבילה ועל בסיסה שחרר בנאדם חף מפשע. או- 2. שיועצי התקשורת של אנס עשיר ומקושר ניצלו את עובדת שחרורו ממעצר בית (זכויות אדם וכו') כדי לשחרר שקרים לתקשורת שישפכו את דמה של המתלוננת ויערערו את אמינותה בפני הציבור. מה נראה לך יותר סביר שקרה? (זו שאלה סטטיסטית, כן? זו שאלה במתמתיקה, לא באידאולוגיה. עזוב את זה שאני פמיניסטית ואתה בן 22. מה יותר סביר סטטיסטית, על סמך הניסיון הקודם שלך בעולם.) היא דיברה עם אסיר, סביר להניח ששיחות מהכלא מוקלטות. הפגיעה בו ביא פגיעה חמורה אך הפגיעה החמורה יותר היא בשאר הנשים שעברו או יעברו אונס אמיתי. |
|
|