Venus Blue{Cauchy}
|
לפני 13 שנים •
15 באוק׳ 2011
Re: מה עדיף, שולט טוב או פסיכולוג טוב? Cauchy כתב/ה: בואו נודה בזה, אנחנו קהילה עם בעיות נפשיות. נכון, בדסמ לא *מוכרח* להצביע על בעייה נפשית, למעשה אחד משלושת החוקים העיקריים הוא שפיות, אבל אנחנו מדינה עבורה חוקים הם הלצה בלבד.
קריאה בלתי מדוקדקת בפוסטים של נשלטות תעלה בחכתה פוסטים רבים של דכאון, כעס, אכזבה ולעיתים אופוריה. לא מדובר על הרווקות המיואשות מהתהליך החיפוש בלבד, אלא גם על המאושרות במערכת יחסים בדסמית ממצה. לכן מעניין אותי לשמוע, מכן השפחות, האם שולט עזר לכן להתקדם בחייכן ולתקן את עצמכן או ששולט אינו תחליף למטפל? דום זה זול יותר מפסיכולוג =) }{ VB |
|
|
kasandra(מתחלפת){jegularis}
|
לפני 13 שנים •
15 באוק׳ 2011
Re: מה עדיף, שולט טוב או פסיכולוג טוב? Venus Blue כתב/ה: Cauchy כתב/ה: בואו נודה בזה, אנחנו קהילה עם בעיות נפשיות. נכון, בדסמ לא *מוכרח* להצביע על בעייה נפשית, למעשה אחד משלושת החוקים העיקריים הוא שפיות, אבל אנחנו מדינה עבורה חוקים הם הלצה בלבד.
קריאה בלתי מדוקדקת בפוסטים של נשלטות תעלה בחכתה פוסטים רבים של דכאון, כעס, אכזבה ולעיתים אופוריה. לא מדובר על הרווקות המיואשות מהתהליך החיפוש בלבד, אלא גם על המאושרות במערכת יחסים בדסמית ממצה. לכן מעניין אותי לשמוע, מכן השפחות, האם שולט עזר לכן להתקדם בחייכן ולתקן את עצמכן או ששולט אינו תחליף למטפל? דום זה זול יותר מפסיכולוג =) }{ VB כנראה בגלל זה אמרו שעל פתרונות זולים לבסוף משלמים יקר יותר 
|
|
|
סוליסט
|
לפני 13 שנים •
15 באוק׳ 2011
אני חושב שהשוואה בין מה יותר טוב/יעיל - טיפול פסיכולוגי או אימון אינה יכולה להתקיים
בהכללה, טיפול פסיכולוגי בוחן ונובר בעבר כדי להבין התנהגויות בהווה על מנת לעזור בעתיד וקואוצ'ינג מתעלם (בהפגנתיות) מהעבר ומתרכז בהווה למען העתיד שתי גישות שונות לחלוטין שיכולות להתקיים במקביל ואין ביניהם דבר וחצי דבר. ומילה לגבי קואוצ'ינג - לפי דעתי זה תחום מדהים, הבעייה היא שבארץ הוא הפך לנחלת כל הלוזרים שלא הצליחו למצוא את עצמם, בין אם במסגרת עבודה ובין אם כבעל מקצוע חופשי, וכך קרה שנחילים של אנשים עלובים שלא מצליחים באף מסגרת נהיים "מאמן אישי". אני משתדל לא לשנוא את הקואוצ'ינג בגללם, כשם שמשתדל לא לשנוא את הדת בגלל החרדים. ולא, שולט לא יכול לבוא במקום פסיכולוג, אולי במקום מאמן אבל בטח שלא במקום פסיכולוג. נערך לאחרונה על-ידי * בתאריך שבת אוק' 15, 2011 10:27 pm, סך-הכל נערך פעם אחת |
|
|
Uranus
|
לפני 13 שנים •
15 באוק׳ 2011
amy כתב/ה: ומה ההבדל בין קבלת משימות לא מיניות מהשולט שלך, לבין קואצ'ינג? שאלה רצינית. אולי אני לא ממש מבינה מה זה קואצ'ינג. אז אם יש מטרות מסויימות שאת רוצה להשיג, והשולט שלך עוזר לך להשיג אותן, כי זה עושה לו את זה, מה רע בעצם? איזה נזק זה יכול לעשות?
אני ממש לא בעד דום- פסיכולוג, אני גם חושבת שדום ששם את עצמו במקום הזה, בהפוך על הפוך, לגמרי הורס את השוויוניות שבקשר, מחליש את הסאבית שלו, אבל מה כל כך נורא בליווי סאבית בתהליך מסויים? למה המחשבה על זה כל כך בלתי נסבלת? איימי התשובה בגוף השאלה שלך. אישית כבר כתבתי קודם שבכל מערכת יחסים זה בסדר מדי פעם להכנס לתפקיד של ה"מטפל" כשזה ממוקד ותחום. בכל מערכת יחסים בין עם שליטה או בלי - חשוב להגדיל ולהעצים את בן הזוג ושזה יהיה היסוד לקשר. משימות לא מיניות במסגרת של שליטה נועדו בין היתר להעצים את השליטה בך ואת הצורך שלך להישלט על ידו, יש איזו תלות רגשית רומנטית שנוצרת והיא חלק מהפטיש. יש משהו מאד בעייתי ברמה האתית כאשר אני מחזק אותך להגשים את השאיפות בחיים שלך רק כדי שתהיי יותר תלויה בי רגשית. זה גם מדרון חלקלק שבקלות אפשר גם להתחיל להנמיך את הנשלטת מתוך חשש לאבד את התלות שלה באנו. במשפט אחד: הייתי רוצה שנשלטת שבוחרת להישלט על ידי ולהיות שלי תרצה לעשות זאת כי אני בן אדם מעצים; לא הייתי רוצה שהיא תישלט על ידי כי היא זקוקה שאעצים אותה. |
|
|
amy(נשלטת){מבטלעיניים}
|
לפני 13 שנים •
15 באוק׳ 2011
ואם היא לא ז ק ו ק ה לכך שתעצים אותה, אבל כיף לה שאתה מלווה אותה בתהליכים מסויימים?
האם כל דום ששולט ביותר מזמן הסשן, הוא בהכרח מחליש ומנצל? האם רק שליטה מינית היא לגיטימית? אני לא מבינה את האנטי המוחלט שנראה שנוצר פה לכל מה שתופס קצת יותר נפח. |
|
|
|
Uranus
|
לפני 13 שנים •
15 באוק׳ 2011
amy כתב/ה: ואם היא לא ז ק ו ק ה לכך שתעצים אותה, אבל כיף לה שאתה מלווה אותה בתהליכים מסויימים?
האם כל דום ששולט ביותר מזמן הסשן, הוא בהכרח מחליש ומנצל? האם רק שליטה מינית היא לגיטימית? אני לא מבינה את האנטי המוחלט שנראה שנוצר פה לכל מה שתופס קצת יותר נפח. אין אנטי מצדנו, את פשוט בוחרת לקרוא את מה שכתבתי בצורה מאד קיצונית והאמת קצת ל"ר... |
|
|
FOR GOOD
|
לפני 13 שנים •
15 באוק׳ 2011
Re: מה עדיף, שולט טוב או פסיכולוג טוב? kasandra כתב/ה: Venus Blue כתב/ה: Cauchy כתב/ה: בואו נודה בזה, אנחנו קהילה עם בעיות נפשיות. נכון, בדסמ לא *מוכרח* להצביע על בעייה נפשית, למעשה אחד משלושת החוקים העיקריים הוא שפיות, אבל אנחנו מדינה עבורה חוקים הם הלצה בלבד.
קריאה בלתי מדוקדקת בפוסטים של נשלטות תעלה בחכתה פוסטים רבים של דכאון, כעס, אכזבה ולעיתים אופוריה. לא מדובר על הרווקות המיואשות מהתהליך החיפוש בלבד, אלא גם על המאושרות במערכת יחסים בדסמית ממצה. לכן מעניין אותי לשמוע, מכן השפחות, האם שולט עזר לכן להתקדם בחייכן ולתקן את עצמכן או ששולט אינו תחליף למטפל? דום זה זול יותר מפסיכולוג =) }{ VB כנראה בגלל זה אמרו שעל פתרונות זולים לבסוף משלמים יקר יותר אבל מאד לא מומלץ גם לעשות אידיאלזיציה או לייפיף את תחומי העיסוק של הפסיכותראפיה והקאוצ'ינג. מי שתולה יותר מדי תקוות וציפיות מהחבר'ה האלה - עושה זאת על אחריותו. רובם - לא כולם כמובן - יגרמו לך להאמין שהם מאד עוזרים לך, רק כדי שתחזור בשבוע הבא שוב. כי זאת הפרנסה שלהם. פסיכותראפיה היא עסקה. מילים ( וגם תובנות, וקצת אמפטיה, ואוזן -קשבת ) - בעד כסף. 45 דקות על השעון. אפילו חיבוק לא תקבלי שם .... |
|
|
|
kasandra(מתחלפת){jegularis}
|
לפני 13 שנים •
15 באוק׳ 2011
Re: מה עדיף, שולט טוב או פסיכולוג טוב? FOR GOOD כתב/ה: kasandra כתב/ה: Venus Blue כתב/ה: Cauchy כתב/ה: בואו נודה בזה, אנחנו קהילה עם בעיות נפשיות. נכון, בדסמ לא *מוכרח* להצביע על בעייה נפשית, למעשה אחד משלושת החוקים העיקריים הוא שפיות, אבל אנחנו מדינה עבורה חוקים הם הלצה בלבד.
קריאה בלתי מדוקדקת בפוסטים של נשלטות תעלה בחכתה פוסטים רבים של דכאון, כעס, אכזבה ולעיתים אופוריה. לא מדובר על הרווקות המיואשות מהתהליך החיפוש בלבד, אלא גם על המאושרות במערכת יחסים בדסמית ממצה. לכן מעניין אותי לשמוע, מכן השפחות, האם שולט עזר לכן להתקדם בחייכן ולתקן את עצמכן או ששולט אינו תחליף למטפל? דום זה זול יותר מפסיכולוג =) }{ VB כנראה בגלל זה אמרו שעל פתרונות זולים לבסוף משלמים יקר יותר אבל מאד לא מומלץ גם לעשות אידיאלזיציה או לייפיף את תחומי העיסוק של הפסיכותראפיה והקאוצ'ינג. מי שתולה יותר מדי תקוות וציפיות מהחבר'ה האלה - עושה זאת על אחריותו. רובם - לא כולם כמובן - יגרמו לך להאמין שהם מאד עוזרים לך, רק כדי שתחזור בשבוע הבא שוב. כי זאת הפרנסה שלהם. פסיכותראפיה היא עסקה. מילים ( וגם תובנות, וקצת אמפטיה, ואוזן -קשבת ) - בעד כסף. 45 דקות על השעון. אפילו חיבוק לא תקבלי שם .... נכון אבל את החיבוקי והזיוני שלי אני מעדיפה לקבל בבית. אני מסכימה איתך לחלוטין זה בערך כמו שאנשים עם בעיות משקל ילכו לדיאטנית ויחליטו שכול התהליך באחריותה. ברור שלא. כול טיפול הוא קודם כול תהליך של המטופל עם עצמו ותפקיד המטפל הוא לסייעה בצורה מתאימה שניבחנת ביחד, לשום פסיכולוג , פסיכותרפיסט או קאוצ'ר אין פתרון בשלוף מהקובע לבעיה. אתה אמור להגיע עם הבעיה אליו בחיפוש אחר דרך ועזרה להבנתה ובניית דרך לפתרונה או התמודדות איתה . איימי : 2 מילים על קאוצ'ינג - בחול זה מקצוע בפניי עצמו שלומדים בין שנתיים ל4 במסגרת מסודרת ותלוי בתחום שבו מחליטים להתמחות (משפחתי, כלכלי , עסקי , נוער במצוקע ועוד'). קאוצ'ר תפקידו לשבת עם מי שמגיע אליו להבין את מכלול הבעיה לא לטפל בעבר הפסיכולוגי שלו ( לא למה אמא לא היתה אמא טובה לפניי 20 שנה , אלה למה היום מתרחש אצלי א ואני לא יודעת איך מתמודדים עם זה בפועל) הוא מבין עם המטופל את הבעיה , את תחומי המעורבות שלה והמכלול שלה. בונה תוכנית הדרגתית לאיך מתמודדים / פותרים אותה , ומתמידים בה בהמשך הדרך. מדובר בתהליך הרבה יותר ביצועיסת והרבה פחות נפשי ופסיכולוגי , למרות שקאצ'רים כן מחויבים בחול ללמוד טיפול נפשי בסיסי לא כדיי לטפל אלה לזהות מצבים אצל המטופלים שלא מובנים ישירות בדיאלוג. בארץ אין מוסד מסודר ללימודים של זה (אלא אם כן הוא ניפתח בשנתיים האחרונות ואיני מעודכנת  , מי שמלמד את זה הם כאלו שהחליטו לרוב בעצמם שהם מתאימים וזה לימודים של חודשיים שלושה ואוף אתה מוסמך.
במילים אחרות אין תהליך אמיתי ואין מסגרת מסודרת שממנה גדלים מאמנים אמתיים פה , אלא אם כן הם למדו בחול מסודר. עכשיו תחשבי שאם את הולכת לאיש מקצוע ואת לא מרוצה ממנו את תקומי ותעזבי . אולי תוך 10 דקות, אולי אחריי הפגישה ואולי אחריי הטיפול. בנזוג שאת חייה איתו בקשר מיני ורגשי בהנחה שהוא קרוב אלייך במידה שאת אליו ,את הריי לא תעשי את ההחלטה המקצועית הזאת בכזאת קלות. בין היתר כי שם יש רגשות ועוד הרבה דברים אחרים מעורבים. ואם תגידי לו לא מתאים לי הצורת קאצ'ינג שלך , בינינו כמה שולטים את יודעת שיכבדו ויגידו לך בלב שלם את צודקת כנראה שבזה עבורך איני מתאים בלי משפטי מניפולציה כאלו ואחרים. שוב פעם אני מאמינה בלב שלם שבנזוג יכול וצריך במידת האפשר להיות שוטף לדרך ולהתמודדות עם בעיות מסוימות בחיים.אבל בין זה ללהיות תלויה בו בבחירותיו עבורי יש קו אדום שבעייני לא צריך לעבור. דרך אגב אנשי טיפול- פסיכולוגים מחויבים לעבור טיפול נפשי בעצמם, ולא רק זה אלה שהם חייבים שזה יהייה בנאדם שאין להם איתו קרבה יומיומית מסוג כולשהו = לא לומדים אצלו, לא עובדים תחת סמכותו , אפילו לא קולגות לעבודה באותה מסגרת - עד כדיי כך לא מערבים ביזנס ופלאז'ר וכנראה שלא סתם. |
|
|
גולוסקלפרה(נשלט)
|
לפני 13 שנים •
15 באוק׳ 2011
Re: מה עדיף, שולט טוב או פסיכולוג טוב?
בואו נודה בזה, אנחנו קהילה עם בעיות נפשיות.
... קריאה בלתי מדוקדקת בפוסטים של נשלטות תעלה בחכתה פוסטים רבים של דכאון, כעס, אכזבה ולעיתים אופוריה. ... לכן מעניין אותי לשמוע, מכם הגברים, האם זה משום שהנשים כנות ופתוחות יותר מאיתנו? ההנחה שהנשים כאן הן בעלות בעיות נפשיות והגברים הם בגדר תרופה פוטנציאלית היא בעיניי משהו בין תמימות של ילד לתוצר לואי של חינוך עתיק יומין. לא? |
|
|
Cauchy{Venus Blue}
|
לפני 13 שנים •
15 באוק׳ 2011
Re: מה עדיף, שולט טוב או פסיכולוג טוב? שפחון כתב/ה: בואו נודה בזה, אנחנו קהילה עם בעיות נפשיות.
... קריאה בלתי מדוקדקת בפוסטים של נשלטות תעלה בחכתה פוסטים רבים של דכאון, כעס, אכזבה ולעיתים אופוריה. ... לכן מעניין אותי לשמוע, מכם הגברים, האם זה משום שהנשים כנות ופתוחות יותר מאיתנו? ההנחה שהנשים כאן הן בעלות בעיות נפשיות והגברים הם בגדר תרופה פוטנציאלית היא בעיניי משהו בין תמימות של ילד לתוצר לואי של חינוך עתיק יומין. לא? ילד תמים חושב שנשים שסובלות מכאב אחד ממירות אותו בכאב אחר? אני לא חושב שילדים מבצעים את הקישורים האלה. כמו כן, חינוך עתיק יומין הוא הגורם לנשים עם הבעיות שפונות לבדסמ, אולי מכאן הבלבול. קצת קריאה של התגובות לפוסט תראה שאין פה בדיוק ערעור על ההנחות הללו. ולך, כהרגלי, עניתי במשפט הראשון של הפוסט הראשון. זה נכון בדסמ לא חייב *בהכרח* להצביע על בעייה נפשית. זה לא סותר את המשפט "לכל האנשים בקהילה יש בעיות נפשיות שהביאו אותן לקהילה זו". |
|
|