הרמאפרודיטה
|
לפני 13 שנים •
1 בנוב׳ 2011
וואטאבר...
|
|
|
שוטרת*
|
לפני 13 שנים •
1 בנוב׳ 2011
יולי Yuli כתב/ה: שוטרת* כתב/ה: יולי, אפשר להזמין אותך לקפה?
 תלוי. את שולטת או נשלטת?  מה את רוצה שאהיה בתמורה להיענותך להזמנתי הנדיבה (שלא תעלה על 15 ש"ח, כן?) |
|
|
יולי Yuli(לא בעסק){טדי}
|
לפני 13 שנים •
1 בנוב׳ 2011
אוקיי. אז את תהיי השולטת ותשלמי על השתיה (כמובן בגבולות התקציב שצויין). במעמדי הנשלט, אני מוכנה לשאת בהוצאות נלוות שהיו לך על הפגישה (נסיעות, בייביסיטר וכיו"ב), שידווחו מראש. לנוחותך הכנתי טבלה עם תקרות השתתפות, לאן לפקסס לך?
|
|
|
Mr Vertigo
|
לפני 13 שנים •
1 בנוב׳ 2011
יולי Yuli כתב/ה: בעיניך זה עצוב, בעיני זה סתמי. האמירה "בישראל נשים..." לא אומרת הרבה, כי יש כאלה ויש כאלה, כמו בכל מקום. ואני יכולה להעיד רק על עצמי.
אז אני, בהיותי מייצגת את עצמי בלבד, נרתעת מאנשים שלא מציעים לשלם. ואין לי בעיה לשלם על עצמי ואין לי בעיה להזמין אחרים. ובגלל זה לא כיף לי לצאת עם אנשים שכן מפריע להם. כי אני לא אוהבת התחשבנות, זה לא נעים לי. הרבה יותר נחמד כשבכל פעם מישהו מזמין. זה תקף גם ליציאות עם חברים ולא רק לדייטים. מה, לא? כשאתה נפגש לבירה עם חבר טוב, לא מזמינים אחד את השני לפעמים, סתם בשביל ההרגשה הטובה? אז בדייט, על אחת כמה וכמה כדאי לעשות דברים "סתם בשביל ההרגשה הטובה". אני יכולה להבין את היציאה נגד המנהג הזה. מקובל בעיני שכל אחד יחשוב שזה מנהג גרוע שכדאי לעקור ויסרב לשתף איתו פעולה. אבל יחד עם זה אני משוכנעת שהאמירה "הפכו חיזור לעניין כלכלי" זו טעות מרה. עוד לא פגשתי את הבחורה שמעדיפה שישלמו עליה דווקא מתוך קמצנות ו/או נצלנות, ובטח שלא פגשתי בחורה שיוצאת לדייטים רק בשביל לקבל ארוחה חינם. אני מניחה שיש כאלה, אבל הן בטח שלא מייצגות את הבחורה הממוצעת, שלרוב במהלך הפגישה חושבת על תכונות שהיא מחפשת בבחור ולא על איך לחסוך כמה שקלים. וכן, נדיבות היא תכונה מושכת. וכן, גבר שחשוד בקמצנות מעורר רתיעה. ואם נדלג רגע על קודי כלוב ("לא לקמצנים"), בעולם האמיתי קמצנות היא אכן תכונה די מגעילה. אני באופן אישי רוצה שבן הזוג שלי יהיה בן אדם נדיב. לא כי אני זוממת לנצל את נדיבותו לקבלת מתנות יקרות (ואני לא), אלא פשוט כי יותר נעים לשהות בחברת אנשים נדיבים. אין קונספירציה  אני מסכים איתך לחלוטין. התחשבנות זה לא נעים ולא מושך בעליל. אני לא יוצא נגד פעם הוא מזמין פעם היא מזמינה. זה נראה לי מצב טוב ורצוי. אני יוצא נגד "אם הוא לא משלם, אין לו סיכוי לדייט שני". ואני נגד לקטלג גבר שלא מממן את הדייטים הראשונים כקמצן. אז אני, בהיותי מייצג את עצמי בלבד, חושב שבחורה שלא מציעה, לכל הפחות, ובעיקר בפגישה ראשונה, לשלם על עצמה, היא אשה מתחשבנת, וקמצנית בעליל. אני אעריך לגמרי אשה שתגיד בחיוך "לא לא, אני רוצה להזמין אותך הפעם". עדיין כנראה שאתעקש להיות המזמין, אבל אשה שיושבת ומחכה שאתה תסיים עם ענייני החשבון, זה פשוט טרן אוף מטורף, כפי שנאמר פה. איך אמרת? לעשות את זה בשביל ההרגשה הטובה? אז בשביל ההרגשה הטובה שלנו, לפחות תציעו. לי אישית] זה יגרום להרגיש שהיא מישהי שמעניין לה להכיר אותי ולבלות איתי, מישהי שלא מתרשמת מסמלי סטטוס, איזה רכב יש לי (דווקא אחלה רכב)) ומגודל הארנק שלי. לא צריך לקחת את זה לקיצוניות סטייל "רמזור" של "אבל אני רק שתיתי קפה ואת אכלת סטייק"... כאמור, הזמנתי ושילמתי לא פעם בעבר, ובשמחה רבה. אני רק אוהב שהיא לא לוקחת את זה כמובן מאליו. שהיא כן עושה תנועה לעבר הארנק ונותנת לי, אם כבר החלטתי,לעשות את המחווה מרצוני החופשי. ואני בעד להפסיק את העמדת הפנים - גבר שמציע להתחלק הוא קמצן, אבל אשה שלא רק שלא מציעה להתחלק אלא מצפה שישלמו עליה, היא לא. אז מי פה הקמצן? את אומרת שאת נרתעת מאנשים שלא מציעים לשלם. כך גם אני. אני נרתע מנשים שלא מציעות לשלם, לפחות את חלקן שלהן. קמצנות היא אכן תכונה מגונה ומרתיעה, גם אצל נשים.... |
|
|
פרלין(נשלטת){ש}
|
לפני 13 שנים •
1 בנוב׳ 2011
ווסטלי
שכנעת אותי. להזמין זה הכי מגניב. אם אי פעם אני אהיה שוב בעולם הדייטים ( אבל אלוהים לא תעשה לי את זה, נכון?) אני אתעקש להזמין.
בכלל, לשחק עם נורמות זה מדליק. גם להכנע לנורמות זה מדליק. זה הקטע באתר הזה, לא? לכופף להגדרות חברתיות את הצורה. עכשיו נורא בא לי להזמין אנשים. יש לי שלושים שקלים שפשוט בוערים לי בכיס. מי בא לבירה? |
|
|
Lola'{Partial}
|
לפני 13 שנים •
1 בנוב׳ 2011
Re: \\ westley כתב/ה: תודה לכל המגיבים שהפכו את השרשור שהתחלתי לכל כך עשיר.
בסוף, למעט כמה יחידות סגולה, קראתי פה הרבה תגובות נשיות שהשורה התחתונה שלהן היא "אם הוא לא משלם, אין לו סיכוי לדייט שני" יש הרבה דרכים לחזר. זה שנשים (ובארץ במיוחד) הפכו חיזור לעניין כלכלי זה דבר אחר. ולמה אם מישהו לא משלם הוא קמצן אבל האשה שלא מביאה ארנק או לא טורחת להוציא אותו אפילו היא לא קמצנית? הרי היא הקמצנית הכי גדולה. נוח להסביר את זה בהסברים מגדריים יפים ולתבל במעט מילים כמו חיזור, ג'נטלמניות וכו', גם ההסברים על פערי שכר בין גברים ונשים הם מגוחכים היות שבפגישה ראשונה אין לנו מושג מה המצב הפיננסי של הפרטנר/ית. היו גם שטענו שנשים צריכות לעשות רגליים בתי שחי ותספורת ולכן הגברים צריכים לשלם על הדייט... נו, על זה אני אפילו לא מגיב. אשה, ששמה את יהבה על האם הוא משלם או לא, היא אשה שטחית בעיניי. אשה שמחליטה שהפרטנר קמצן כי הוא לא מציע מיד לשלם היא קמצנית פי כמה. גם מתגלה פה אי תאימות כרונית בין יחסי הכוחות הבדסמיים לבין ענייני כסף. נשים שולטות שלכאורה צריכות לרצות להיות עצמאיות, חזקות ושולטות (בעל המאה.. כמו שאמרו פה) מצפות שהנשלטים, הגברים, יממנו אותן... תחסכו ממני תגובות של "כל אחד יעשה מה שטוב לו". זה נכון ואני מסכים, אבל צדק זאלופון שאמר שזה הפך להיות טקס ששכחנו לבחון אותו ואת הרלוונטיות שלו. גבר שלא משלם בלי לפצות פה ישר מקוטלג על ידי הקמצניות כקמצן בעצמו... הציפיה הזו שהגבר ישלם עדיין קיימת בצורה מובהקת במדינות פחות מפותחות... חברות פטריאכליות מובהקות שהאשה היא רכוש הגבר. עצוב להבין שגם בארץ, יש הרבה נשים שטרם התפתחו אבולוציונית. יממנו אותן? אף אחד לא אמר שצריך לשלם עד אינסוף... אבל שני דייטים זה מינימום- תאשים את האשכים שנולדת איתם
|
|
|
|
שוטרת*
|
לפני 13 שנים •
1 בנוב׳ 2011
יולי Yuli כתב/ה: אוקיי. אז את תהיי השולטת ותשלמי על השתיה (כמובן בגבולות התקציב שצויין). במעמדי הנשלט, אני מוכנה לשאת בהוצאות נלוות שהיו לך על הפגישה (נסיעות, בייביסיטר וכיו"ב), שידווחו מראש. לנוחותך הכנתי טבלה עם תקרות השתתפות, לאן לפקסס לך?
את פשוט האשה המושלמת |
|
|
|
Mr Vertigo
|
לפני 13 שנים •
1 בנוב׳ 2011
בת ישראל
גפ אם התגובה שלך נועדה להצחיק, היא שטחית להחריד.
שני דייטים זה מינימום, תאשים את האשכים שנולדת איתם? סבבה. לפי ההגיון הזה, את אשה, ולכן את צריכה למצוץ לכל גבר שדורש את זה. ותאשימי את הציצי הזה שנולדת איתו. כאמור, את יכולה לפסול מי שלא מממן אותך שני דייטים "לפחות". אני פוסל בנות, ששני דייטים לפחות חושבות שצריך לקנות אותן (כן, לקנות אותן). |
|
|
|
Lola'{Partial}
|
לפני 13 שנים •
1 בנוב׳ 2011
Re: בת ישראל westley כתב/ה: גפ אם התגובה שלך נועדה להצחיק, היא שטחית להחריד.
שני דייטים זה מינימום, תאשים את האשכים שנולדת איתם? סבבה. לפי ההגיון הזה, את אשה, ולכן את צריכה למצוץ לכל גבר שדורש את זה. ותאשימי את הציצי הזה שנולדת איתו. כאמור, את יכולה לפסול מי שלא מממן אותך שני דייטים "לפחות". אני פוסל בנות, ששני דייטים לפחות חושבות שצריך לקנות אותן (כן, לקנות אותן). התגובה שלי שטחית כי הדיון הזה מיותר. מה לעשות שככה העולם מתנהל. במקום לבכות על זה תתמודד עם זה- אלו רק שלושים שקל בסופו של עניין, לא כזה ביג דיל. לפתוח על זה דיון ולבכות ולבכות על מר גורלך שגברים מאז ומעולם מחזרים לא יעזור בדבר. אפילו ווסטלי האהוב מתיישב עם כל ההגדרות החברתיות הסטיגמתיות )
|
|
|
הדורבנים(נשלט)
|
לפני 13 שנים •
2 בנוב׳ 2011
מה פתאום ווסטלי מתיישב עם ההגדרות?
הוא הייה פארם בוי, כזכור: "פור. פור אנד פרפקט.." "אז יו וויש" שולתתתתת!! |
|
|