| בדוי(נשלט) |
לפני 13 שנים •
9 בנוב׳ 2011
פששש..
ממש תסריט של מרטין סקורסזה
|
|
|
| אלריק! |
לפני 13 שנים •
10 בנוב׳ 2011
מרתק ומעלה מחשבות רבות. חלקן מתקוממות. היה לי קצת קשה לקרוא את שלבי התיכנות
והתקוממתי על כך. כל הקונספט של תכנות שכזה שקיים במישורים אחרים בצורה כל כך חזקה רק גורם לי לחשוב שבאמת טעינו כשירדנו מהעצים, או מאכילת התפוח למי שזה חשוב לו. |
|
|
בכוח המוח(שולטת)
|
לפני 13 שנים •
10 בנוב׳ 2011
השאלות שעולות הן בעיקר אתיות מוסריות.
למעשה אין לי ספק שניתן לבצע חינוך/אילוף מחדש כמו בכל חיה מפותחת. יש לי השערה שבני אדם ניתנים רפילו יותר לאילוף. השאלה היא איך מתווים גבולות לכך, ואיך שומרים שהתניות כאלה לא יגרמו למישהו "לאבד את הראש" כי מערכת ההפעלה שלו נמצאת אצל מישו אחר... תודה על התגובות, ותודה למי שפשוט אהב. }{ |
|
|
| אלריק! |
לפני 13 שנים •
11 בנוב׳ 2011
מה שכן, מוכן לעבור תיכנות שכזה בשביל להפסיק לעשן.
|
|
|
הדורבנים(נשלט)
|
לפני 13 שנים •
11 בנוב׳ 2011
בכוח המוח כתב/ה: השאלות שעולות הן בעיקר אתיות מוסריות.
למעשה אין לי ספק שניתן לבצע חינוך/אילוף מחדש כמו בכל חיה מפותחת. יש לי השערה שבני אדם ניתנים רפילו יותר לאילוף. השאלה היא איך מתווים גבולות לכך, ואיך שומרים שהתניות כאלה לא יגרמו למישהו "לאבד את הראש" כי מערכת ההפעלה שלו נמצאת אצל מישו אחר... תודה על התגובות, ותודה למי שפשוט אהב. }{ יש שאלה שמתרוצצת לי בראש כבר כמה ימים, בעקבות ההודעה שלך. בעצם, בשביל לחדד אותה: נניח שאני בא מחר ואומר לך, יאללה, אני מתנדב. או לעצם העיניין, מישהו שהרבה יותר מעניין אותך ממני, חתיך ממני, שרירי ואצילי, ובעל ידע כללי. יאיר לפיד, בקיצור. האם היית עושה את זה? מה היה יכול למנוע בעדך? טו מאצ' עבודה והשקעה נדרשת? בעיות אתיות (שימי לב, אנחנו מתנדבים בחפץ לב!) או סתם העדר עיניין? |
|
|
| אלריק! |
לפני 13 שנים •
11 בנוב׳ 2011
פוג אני חושב שגם אם יש מי שיתנדב לענין, הבעיות האתיות לא נעלמות.
לשני הצדדים. |
|
|
|
הדורבנים(נשלט)
|
לפני 13 שנים •
11 בנוב׳ 2011
אלריק! כתב/ה: פוג אני חושב שגם אם יש מי שיתנדב לענין, הבעיות האתיות לא נעלמות.
לשני הצדדים. אלריק, זאת שאלה מרתקת. אני לא בטוח שאני מסכים עד הסוף: כשהורים מחנכים ילדים. כמה התניות הם מחדירים להם? כמעט כל יום אני מתפלץ איזה מניפולציות אני נדרש לעשות. למה בנות צריכות להיות נסיכות? למה בנים צריכים להתחרות כל הזמן? מה ההבדל המוסרי בין התניות שאתה מחדיר לילד (שלא בהסכמתו!) לבין התניות שאתה מחדיר למבוגר, בהסכמתו המלאה? הייתי פוסק לטובת השני... |
|
|
|
בכוח המוח(שולטת)
|
לפני 13 שנים •
11 בנוב׳ 2011
fog כתב/ה: בכוח המוח כתב/ה: השאלות שעולות הן בעיקר אתיות מוסריות.
למעשה אין לי ספק שניתן לבצע חינוך/אילוף מחדש כמו בכל חיה מפותחת. יש לי השערה שבני אדם ניתנים רפילו יותר לאילוף. השאלה היא איך מתווים גבולות לכך, ואיך שומרים שהתניות כאלה לא יגרמו למישהו "לאבד את הראש" כי מערכת ההפעלה שלו נמצאת אצל מישו אחר... תודה על התגובות, ותודה למי שפשוט אהב. }{ יש שאלה שמתרוצצת לי בראש כבר כמה ימים, בעקבות ההודעה שלך. בעצם, בשביל לחדד אותה: נניח שאני בא מחר ואומר לך, יאללה, אני מתנדב. או לעצם העיניין, מישהו שהרבה יותר מעניין אותך ממני, חתיך ממני, שרירי ואצילי, ובעל ידע כללי. יאיר לפיד, בקיצור. האם היית עושה את זה? מה היה יכול למנוע בעדך? טו מאצ' עבודה והשקעה נדרשת? בעיות אתיות (שימי לב, אנחנו מתנדבים בחפץ לב!) או סתם העדר עיניין? אני מתנצלת מראש שהתשובה שלי היא מאוד פרקטית ולא קלילה, כבר שאלתי את השאלה הזו בעצמי: בכפוף למציאת פתרון משפטי המאפשר את הניסוי הזה באופן שזה לא עובר על החוק ומסכן אותי, ובכפוף למציאת שיתוף כלכלי שיממן הוצאות מחקר כזה (זה מורכב ויקר הרבה יותר ממה שזה נראה), אני חושבת שהייתי נרתמת לזה בשמחה. זה מצריך למידה של המון חומר רלוונטי וגם חומר מתודולוגי כללי, אבל עצם המחשבה שאפשר לשנות את מבנה התפישה של בני האדם ברמות שאנחנו לא מעלים על דעתנו מרגשת אותי ומעלה בי אימה עצומה. מצד אחד זה יאפשר פתח להבנה עצומה של תהליכים שקורים לאנשים תחת טרור מסוים, (שהוא בעצם: "חינוך מסוים") ולדעתי זה עניין שלא מתייחסים אליו מספיק: במערכות מסויימות הדומיננט מתנה את הרצסיבי להתנהג באופן מסויים ואפילו לחשוב באופן מסויים. אני אתן כדוגמה נשים שחיות בטרור תחת הבעל שלהן, או אפילו פקידה תחת מעסיק, וכלה באנשים תחת משטר טוטאליטרי, או אם אני ארחיק מעט - תחת כל משטר שיש בו תרבות ענישה. אני לא מכירה משטר שאין בו תרבות ענישה, אבל זה כבר עניינים מידתיים. המחקר הזה בעצם דן בפרס ועונש, ואיך זה משנה, ועד כמה, את המבנים הרגשיים שלנו. מהסיבה הזו להעמיד נאצים למשפט כפושעי מלחמה בלי להתייחס לכך זה לשפוט בלי להבין את התהליך, זה חוטא לאמת. להעמיד אמא לדין כי היא כנראה ידעה שהאב מתעלל מינית בבנותיו מבלי להבין את המבנה הזה לאשורו, זה לחטוא לאמת. אנחנו חיים בתפישה תמיד. תפישה אין בה "אמת". היא נחשבת מעוותת או לא לפי המבנה התפישתי הרווח בחברה מסביב. ראוי להבין איך זה משתנה, לא? אני רק אגיד שלדעתי מאז הפורנו למשל, הטעם המיני של האנשים השתנה באופן מאוד משמעותי, מסיבה דומה שמאפשרת זכרון שמתחזק לגבי מקומות העונג שלנו, והצורך להחריף את העונג לוקח אלמנטים נוספים ומחבר אותם באשכולות לעונג הבסיסי. זו הסיבה שהיום יותר אנשים שהיו יכולים לחיות בונילה חיים היום עם צרכים בדסמים. אבל כל זה נושא לדיון מרתק אחר. מצד שני מידע שכזה לוקח אותנו צעד אחד קדימה בדרך לשליטה בנו, וזו הבעיה האתית הקשה ביותר שעולה: מי יחליט איך לתכנת? ואיך נדע שהוא מתכנת לפי מה שהוא אומר ולא מתכנת כפי שד"ר גליקמן תכננה: חלק על פי הבקשה המשותפת, וחלק לצרכיה? סליחה על התשובה ה"כבדה" משהו. שבת שלום. |
|
|
|
בכוח המוח(שולטת)
|
לפני 13 שנים •
11 בנוב׳ 2011
אלריק! כתב/ה: פוג אני חושב שגם אם יש מי שיתנדב לענין, הבעיות האתיות לא נעלמות.
לשני הצדדים. הן בהחלט לא נעלמות, אבל גם אתיקה יכולה להיסוג מפני הידיעה. כמו כל ערך, היא נאמדת מול ערכים נוספים, והתשובות, כרגיל, ערכיות. זו הסיבה שמצחיק אותי שנותנים לשופטים להחליט החלטות ערכיות בבגצים למשל. אני תמיד שואלת את עצמי במה זה קשור לדין, החלטה ערכית? איך ניתן לנתק את עצמך מהתפישות הערכיות שלך ולא להזליג אותן פנימה? בכל אופן, הן רחוקות מלהעלם, ולמעשה אלה שאלות אתיות רחבות היקף, ונוגעות בהחלט לדרך בה החברה מעוניינת להציג את עצמה בפני עצמה במראה. קראתי פעם ספר על מחקרים בזמן מלחמת העולם השניה, וקראתי את החוקרים שעמדו לדין. מרתק איך בעיות אתיות מתנתקות כשערך של חיי אדם הופך לקליפת שום. ד"א, אף אחד מהחוקרים לא הביע חרטה. אף לא אחד חשב שבדיקות טיגון של בני אדם, חיתוך שלהם, בדיקה תוך כמה זמן הם מתים מצמא או רעב, דימום או שריפה, הרעלה או טביעה, הם מחקרים שלא ראוי לבצע. אף אחד מהם לא הביע חרטה גם כשברור היה שהעונש שלהם עשוי להתקצר משמעותית. מדהים בעיני. |
|
|
קנטור(שולט){חתולהלה}
|
לפני 13 שנים •
11 בנוב׳ 2011
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%98%D7%99%D7%A4%D7%AA_%D7%9E%D7%95%D7%97
מקור המונח "שטיפת מוח" הוא במושג הסיני צִ'י נָאוֹ (洗脑) שפירושו "לשטוף את המוח". השימוש הראשון בשטיפת מוח בא כחלק משיטות השכנוע הכפוי שנקטו הקומוניסטים בסין במסגרת מה שכינו "בנייה מחדש" (改造) של צורות החשיבה הפיאודליות, כביכול, ששררו אצל סינים בתקופות שלפני המהפכה הקומוניסטית בסין. המונח זכה לתפוצה רחבה אחרי שבמהלך מלחמת קוריאה בשנות החמישים של המאה העשרים דווח על מספר רב של שבויים אמריקניים, שאימצו את הרעיון הקומוניסטי אחרי שעונו בעת שביים בשיטות כמו מניעת שינה. מטרתם העיקרית של הסינים הייתה להקטין את מספר השומרים הנדרש כדי להשגיח על השבויים. למרות הפרסום הרב שניתן לשטיפת המוח ככלי לשינוי תודעתי, ממחקרים שנעשו בשטופי המוח התברר כי השפעת השינוי האידאולוגי התפוגגה במהירות אחרי שחרורם מהשבי. |
|
|