The Gondola Man
|
לפני 13 שנים •
13 בנוב׳ 2011
הגבלת ארגוני השמאל
עוד יום משמח לגברת אורסולה וחבריה בקרן למיגור הדמוקרטיה הישראלית.
הבוקר אושרו בוודעת השרים לענייני חקיקה שתי הצעות חוק להגבלת המימון לארגוני השמאל ע"י ממשלות וארגונים פוליטיים זרים. אגב, למי שתהה (כמוני) למה רק ארגוני שמאל מתלוננים וארגונים פוליטיים נוספים כמו "אם תרצו" אשר לכאורה יכולים היו גם להיפגע מהעניין מברכים על הצעד, אסביר את הסיבה. בעוד ארגוני זכויות האדם והארגונים השונים אשר משוייכים למחנה השמאל ממומנים בעיקר ע"י קרנות פילנטרופיות מחו"ל, בנוסף למדינות והאיחוד האירופי אשר תורמים להם בהתאם להסכמים שונים אשר חלקם נחתמו אל מול ממשלת ישראל. ארגוני הימין לעומת זאת, מקבלים את תרומותיהם בעיקר ממיליראדרים פרטיים אשר לא מאורגנים בשום קרן וארגונים דתיים ככנסיות משיחיות שונות. מובן שהחוק חל רק הסוג הראשון של התרומות, ממנו מקבלים ארגוני השמאל, ולא על זה מהם מקבלים ארגוני הימין. האם זה לא לגיטימי שממשלה תתרום לארגון "פוליטי" (עוד הגדרה אמורפית בחוק) אך זה כן שמיליראדר פרטי יכתיב את דעת הקהל הציבורית, שלא נדבר על כל אותן כנסיות משיחיות ומטורללות? וודאי שלא, אך מטרת החוק באופן מוצהר היא פגיעה בארגוני השמאל. אסיים בציטוט הנפלא של גב' קירשנבאום: "הצעת החוק שלי מבקשת לשלול מאותם ארגונים קיצוניים, המבקשים לתרום לדה לגיטימציה של ישראל ולצמצם את מרחב הפעולה להגנה העצמית של צה"ל, את ההטבה במס הניתנת לעמותות". כמה עגום שמלחמתה באותם ארגונים עושה בדיוק את מה שהיא כה חוששת ממנו - גורמת לדה-לגיטימציה שלה, ובוודאי גם תצמצם את מרחב הפעולה של צה"ל בעתיד. עגום עוד יותר, שאין לי ספק שיש לצעד הזה תמיכה ציבורית, וזו למעשה המטרה בחקיקה הזאת - מנדטים, כאשר האינטרסים של ישראל, די כרגיל יש לומר, נדחקים הצידה. רק בריאות שתהיה, זה חשוב. |
|
|
the_drow(שולט)
|
לפני 13 שנים •
13 בנוב׳ 2011
הייתי בהפגנה מול קריית הממשלה היום.
היו מעט מדי אנשים. יותר צריכים לבוא פעם הבאה. |
|
|
הדורבנים(נשלט)
|
לפני 13 שנים •
14 בנוב׳ 2011
לא הבנתי מה אומר החוק המוצע. מישהו יכול להסביר, בלי להשתמש במילים "סכנה לדמוקרטיה" ו"גברת", פשוט להסביר את הצעת החוק, כדי שאוכל להחליט האם אני בעד או נגד?
|
|
|
פסיכו לוג(שולט)
|
לפני 13 שנים •
14 בנוב׳ 2011
אם לסכם את דבריו של פותח השירשור, לטובת מי שאין לו כח לקרוא כל כך הרבה:
אירגוני הימין ממומנים ע"י יהודים ציונים או זרים תומכי ישראל אירגוני השמאל ממומנים ע"י מדינות עם אינטרסים זרים, כולל מדינות עוינות כעת נחשו את מי משרתים אלו ואת מי אלו. |
|
|
A v(שולט)
|
לפני 13 שנים •
14 בנוב׳ 2011
דמגוגיה זולה.!
החוק לא מבדיל בין ימין לשמאל.
כל אירגון שיקבל תרומות ממשלות אירגונים מחוץ לארץ ישראל השלמה,יהיה מחוייב במס. ונגזר מזה שיהיה גם מוצהר.!! וכן אירגוני שמאל יסבלו יותר,אני מאוד מקווה. אירגוני שמאל שמקבלים כסף מאירגונים בעולם שכל מטרתם לקעקע את ישראל אירגונים שכל מטרתם להפוך את המדינה הזו לדו לאומית כל האירגונים שבתוך תוכם ולא בקול רם היו רוצים שמדינת ישראל תיעלם. כל האירגונים האלה מהיום בכל תרומה שלהם בעצם יתרמו למדינה. וכן יקומו יפי הנפש ויצעקו כמוך "מוות לדמוקרטיה.. אצלכם השמאלנים כל מה שלא תואם את מה שהייתם רוצים..תמיד זה אנטי דמוקרטי.. אני מקווה שזה לא החוק האחרון.! מקווה שמי שמקבל כסף מאירגונים שבעצם בעד למגר את המדינה היהודית יחשבו לבוגדים.!! אז תבכו ותבכו הרבה כי כבר נמאס ממכם. נמאס שמחבל רוצח ונוטף דם חשוב לכם מילד יהודי. נמאס שאנשים שכל מטרתם לרצוח בנו ולמרר את חיינו,חשוב לכם מכל אמא יהודיה. אני אלחם כדי שקולכם גם אם הוא מעוות חולני ומלא שינאה עצמית יישמע. אבל אלחם ביתר שאת בכאלה שכל מטרתם לקעקע אותנו. אמן שלא תקבלו זיון לעולם. |
|
|
godisafemale(שולטת)
|
לפני 13 שנים •
14 בנוב׳ 2011
סוף סוף צעד בכיוון הנכון.
אני מסכימה לגמרי עם פסיכולוג בספת עור.
מה לא מובן למוח הסמולנסקי?! אני הייתי מעבירה חוק שכל פעילות עויינת נגד קיומה ובטחונה של מדינת ישראל, תוגדר כעבירה מסוג פשע. עוכרי ישראל לא צריכים לקבל במה. |
|
|
|
the_drow(שולט)
|
לפני 13 שנים •
14 בנוב׳ 2011
Re: דמגוגיה זולה.! אדון וחבר כתב/ה: החוק לא מבדיל בין ימין לשמאל.
מזלם שלא, אחרת זו הייתה אפליה. ובכל זאת ברור לכולם נגד מי החוק הזה מכוון. אדון וחבר כתב/ה: כל אירגון שיקבל תרומות ממשלות אירגונים מחוץ לארץ ישראל השלמה,יהיה מחוייב במס. ונגזר מזה שיהיה גם מוצהר.!! אז מירדן זה פטור ממס לשיטתך? אדון וחבר כתב/ה: וכן אירגוני שמאל יסבלו יותר,אני מאוד מקווה. אירגוני שמאל שמקבלים כסף מאירגונים בעולם שכל מטרתם לקעקע את ישראל אירגונים שכל מטרתם להפוך את המדינה הזו לדו לאומית כל האירגונים שבתוך תוכם ולא בקול רם היו רוצים שמדינת ישראל תיעלם. כל האירגונים האלה מהיום בכל תרומה שלהם בעצם יתרמו למדינה. וכן יקומו יפי הנפש ויצעקו כמוך "מוות לדמוקרטיה.. ארגוני שמאל זה גם איגי (ארגון נוער גאה), האגודה לזכויות האזרח, אדם טבע ודין ועוד עמותות ששומרות על הגב שלך כדי שעדיין תהיה פה דמוקרטיה. אם יש ארגון המסית נגד ישראל בתוך ישראל הוא צריך לנקוט באמצעים משפטיים בשביל להפסיק את פועלו כי הסתה היא לא לגיטימית מכל גווני הקשת הפוליטית. אדון וחבר כתב/ה: אצלכם השמאלנים כל מה שלא תואם את מה שהייתם רוצים..תמיד זה אנטי דמוקרטי.. אני מקווה שזה לא החוק האחרון.! מקווה שמי שמקבל כסף מאירגונים שבעצם בעד למגר את המדינה היהודית יחשבו לבוגדים.!! אז אתה בעצם מקווה שלא יהיו דעות שונות משלך? אחלה. זה בדיוק מה שאנחנו מוחים נגדו. אדון וחבר כתב/ה: אז תבכו ותבכו הרבה כי כבר נמאס ממכם. נמאס שמחבל רוצח ונוטף דם חשוב לכם מילד יהודי. נמאס שאנשים שכל מטרתם לרצוח בנו ולמרר את חיינו,חשוב לכם מכל אמא יהודיה. אני אלחם כדי שקולכם גם אם הוא מעוות חולני ומלא שינאה עצמית יישמע. אבל אלחם ביתר שאת בכאלה שכל מטרתם לקעקע אותנו. אמן שלא תקבלו זיון לעולם. מחבלים אנחנו מתעבים משני הצדדים, גם יהודים וגם ערבים. אין מקום לאלימות. ערבי חשוב כמו יהודי. נוצרי חשוב כמו דרוזי. כל בני האדם שווים. אה רגע, בעצם ערבים הם לא בני אדם? סליחה לא ידעתי. אני אוהב את ישראל, אני ציוני גאה. איך זה מסתדר לך עם שנאה עצמית? בקיצור דמגוגיה ולמשפט האחרון בכלל לא אגיב. |
|
|
Dark Artist(שולט)
|
לפני 13 שנים •
14 בנוב׳ 2011
Re: הגבלת ארגוני השמאל The Gondola Man כתב/ה: עוד יום משמח לגברת אורסולה וחבריה בקרן למיגור הדמוקרטיה הישראלית.
הבוקר אושרו בוודעת השרים לענייני חקיקה שתי הצעות חוק להגבלת המימון לארגוני השמאל ע"י ממשלות וארגונים פוליטיים זרים. אגב, למי שתהה (כמוני) למה רק ארגוני שמאל מתלוננים וארגונים פוליטיים נוספים כמו "אם תרצו" אשר לכאורה יכולים היו גם להיפגע מהעניין מברכים על הצעד, אסביר את הסיבה. בעוד ארגוני זכויות האדם והארגונים השונים אשר משוייכים למחנה השמאל ממומנים בעיקר ע"י קרנות פילנטרופיות מחו"ל, בנוסף למדינות והאיחוד האירופי אשר תורמים להם בהתאם להסכמים שונים אשר חלקם נחתמו אל מול ממשלת ישראל. ארגוני הימין לעומת זאת, מקבלים את תרומותיהם בעיקר ממיליראדרים פרטיים אשר לא מאורגנים בשום קרן וארגונים דתיים ככנסיות משיחיות שונות. מובן שהחוק חל רק הסוג הראשון של התרומות, ממנו מקבלים ארגוני השמאל, ולא על זה מהם מקבלים ארגוני הימין. האם זה לא לגיטימי שממשלה תתרום לארגון "פוליטי" (עוד הגדרה אמורפית בחוק) אך זה כן שמיליראדר פרטי יכתיב את דעת הקהל הציבורית, שלא נדבר על כל אותן כנסיות משיחיות ומטורללות? וודאי שלא, אך מטרת החוק באופן מוצהר היא פגיעה בארגוני השמאל. אסיים בציטוט הנפלא של גב' קירשנבאום: "הצעת החוק שלי מבקשת לשלול מאותם ארגונים קיצוניים, המבקשים לתרום לדה לגיטימציה של ישראל ולצמצם את מרחב הפעולה להגנה העצמית של צה"ל, את ההטבה במס הניתנת לעמותות". כמה עגום שמלחמתה באותם ארגונים עושה בדיוק את מה שהיא כה חוששת ממנו - גורמת לדה-לגיטימציה שלה, ובוודאי גם תצמצם את מרחב הפעולה של צה"ל בעתיד. עגום עוד יותר, שאין לי ספק שיש לצעד הזה תמיכה ציבורית, וזו למעשה המטרה בחקיקה הזאת - מנדטים, כאשר האינטרסים של ישראל, די כרגיל יש לומר, נדחקים הצידה. רק בריאות שתהיה, זה חשוב. הרבה זמן לא ראיתי עיוורון ותמימות שכזו. בעיניי מדינה זרה שתורמת לארגונים רדיקליים כאלו האחרים היא תרחיש הרבה יותר גרוע,מאשר אדם פרטי. כשאדם פרטי תורם לארגון זה או אחר, ההשפעה שלו הרבה יותר מועטה מאשר החלטה של מדינה לתרום לאותו גוף שמתאפיינת בסכומים יותר משמעותיים ובהצהרה פוליטית חד משמעית. מדינה שתורמת לארגון אשר משפיע בפעולות ולא רק ב"דיבורים" על מהלכיה של מדינה אחרת,יוצרת התערבות גסה שלא משתמעת לשני פנים בריבונותה של אותה מדינה. הדבר איננו שונה ממדינות כגון: איראן או סעודיה שממנות ארגוני איסלאם קיצוניים וארגוני טרור ברחבי העולם לקדם את האג'נדה שלהם. הכי קל לטעון שיש פגיעה בחופש הביטוי. אז זהו שאין! הפגיעה היחידה שתהיה היא ביכולתם של אותם ארגונים להשפיע על החלטות מדיניות בצורה אקטיבית היכן שהם נכשלו בצורה דמוקרטית. |
|
|
| walking dead |
לפני 13 שנים •
14 בנוב׳ 2011
Re: דמגוגיה זולה.! אדון וחבר כתב/ה: אמן שלא תקבלו זיון לעולם. קצת נוקשה, לא? 
|
|
|
|
A v(שולט)
|
לפני 13 שנים •
14 בנוב׳ 2011
Re: דמגוגיה זולה.! the_drow כתב/ה: אדון וחבר כתב/ה: החוק לא מבדיל בין ימין לשמאל.
מזלם שלא, אחרת זו הייתה אפליה. ובכל זאת ברור לכולם נגד מי החוק הזה מכוון. אדון וחבר כתב/ה: כל אירגון שיקבל תרומות ממשלות אירגונים מחוץ לארץ ישראל השלמה,יהיה מחוייב במס. ונגזר מזה שיהיה גם מוצהר.!! אז מירדן זה פטור ממס לשיטתך? אדון וחבר כתב/ה: וכן אירגוני שמאל יסבלו יותר,אני מאוד מקווה. אירגוני שמאל שמקבלים כסף מאירגונים בעולם שכל מטרתם לקעקע את ישראל אירגונים שכל מטרתם להפוך את המדינה הזו לדו לאומית כל האירגונים שבתוך תוכם ולא בקול רם היו רוצים שמדינת ישראל תיעלם. כל האירגונים האלה מהיום בכל תרומה שלהם בעצם יתרמו למדינה. וכן יקומו יפי הנפש ויצעקו כמוך "מוות לדמוקרטיה.. ארגוני שמאל זה גם איגי (ארגון נוער גאה), האגודה לזכויות האזרח, אדם טבע ודין ועוד עמותות ששומרות על הגב שלך כדי שעדיין תהיה פה דמוקרטיה. אם יש ארגון המסית נגד ישראל בתוך ישראל הוא צריך לנקוט באמצעים משפטיים בשביל להפסיק את פועלו כי הסתה היא לא לגיטימית מכל גווני הקשת הפוליטית. אדון וחבר כתב/ה: אצלכם השמאלנים כל מה שלא תואם את מה שהייתם רוצים..תמיד זה אנטי דמוקרטי.. אני מקווה שזה לא החוק האחרון.! מקווה שמי שמקבל כסף מאירגונים שבעצם בעד למגר את המדינה היהודית יחשבו לבוגדים.!! אז אתה בעצם מקווה שלא יהיו דעות שונות משלך? אחלה. זה בדיוק מה שאנחנו מוחים נגדו. אדון וחבר כתב/ה: אז תבכו ותבכו הרבה כי כבר נמאס ממכם. נמאס שמחבל רוצח ונוטף דם חשוב לכם מילד יהודי. נמאס שאנשים שכל מטרתם לרצוח בנו ולמרר את חיינו,חשוב לכם מכל אמא יהודיה. אני אלחם כדי שקולכם גם אם הוא מעוות חולני ומלא שינאה עצמית יישמע. אבל אלחם ביתר שאת בכאלה שכל מטרתם לקעקע אותנו. אמן שלא תקבלו זיון לעולם. מחבלים אנחנו מתעבים משני הצדדים, גם יהודים וגם ערבים. אין מקום לאלימות. ערבי חשוב כמו יהודי. נוצרי חשוב כמו דרוזי. כל בני האדם שווים. אה רגע, בעצם ערבים הם לא בני אדם? סליחה לא ידעתי. אני אוהב את ישראל, אני ציוני גאה. איך זה מסתדר לך עם שנאה עצמית? בקיצור דמגוגיה ולמשפט האחרון בכלל לא אגיב. הנה דמגוגיה זולה יותר... אני יודע נגד מי החוק מכוון,1 אירגום שנמצאים בחול אירגונים תומכי חמאס וחבריהם,שנותנים תרומות לאירגוני שמאל בארץ. זה נגדם.אם אירגוני השמאל היו מחוייבים לדמוקרטיה אמיתית והיו הולכים על פי חוק מדינת ישראל והיה בהם טיפת מוסר וכבוד עצמי לא היו מקבלים מאירגונים אלה אף לא שקל אחד. ירדן זו מדינה,ואם תורמים משם אז גם חייב.(לא מבין את ההפלצה הזו.) ה"אגודה לזכויות האזרח" בדיחה. מתי היא הגנה על זכות של אדם ימני? מתי חירפה נפשה על החוק רק בגלל שהוא חוק? עם הזרים וילדיהם? בדיחה. אדם טבע ודין? מה הקשר לשמאל? זה שיש בה שמאלנים? נו אז? הם אנשים ששמו להם מטרה להגן על נכסי טבע ומדינה.ועושים את עבודתם נאמנה. ובכל רגע שאפשר אתרום להם. נוער גאה? לא קצת גזעני מצידך להחליט שכולם שמאלנים? כל אירגון שמטרתו לא בפוליטיקה ולא מערבב את דיעותי עם פוליטיקה בנושאים כמו טבע בריאות וכאלה מבחינתי רצוי שיתקיים. דיעות שונות משלי...נו התעלמת ממה שכתבתי אז אומר לך שוב.אלחם על זכותו של כל אדם לומר את דברו.ולא משנה כמה זה נוגד את דיעותי וערכי. אדם שיקום נגד מדינתי מבפנים או בחוץ אלחם בו. והשיא של הדמגוגיה שלך לומר באיזה מקום שאני שונא ערבים. כתבתי זאת? אמרתי זאת? לא. אתה פשוט מסיק כך.אני לא שונא.אני בטוח שאני מכיר הרבה יותר ערבים ממך. אני בטוח שנתתיי כבוד לכל אדם שעבר אצלי במחסום.ולא משנה דתו או שינאתו אליי. אתה לא יכול לחיות בעזה או בגדה. הם יכולים לחיות במרכז תל אביב או ירושלים. מי מהם שמכבד את זכותי לחיות כאן,לגדל את ילדי,ללכת בביטחון.מבחינתי אין לי בעיה איתו. אחד שיקום להרוג אותי או את שכני השמאלני,אלחם בו. ולסיכום הייתי ממליץ לכם ללכת לגור איתם אפילו לקצת.נראה כמה תאהבו אותם אחר כך. דרך אגב.מה עם אלימות של אירגון הנשים היהודיות במחסומים כלפי חיילים ואזרחי ישראל? איפה גיוי לאלימות לאלה שנכנסים בכוח ליישוב יהודי זורקים אבנים מקללים מגדפים וגם מרביצים? אתם צבועים. |
|
|