סדנא לשולטים מתקדמים

נוריתE • 26 בנוב׳ 2011

משולטים/ות מניפולטיביים/יות חסרי מיומנות אנושית חברתית בסיסית
ושאוסיף כזה כאילו דאאהה

איש אחר​(אחר) • 26 בנוב׳ 2011

קישקוש מטופש
ואנשים רגילים (לכאורה) נורמטיביים (לכאורה) ושאינם דווקא שולטים או נשלטים ואפילו חובבי התנוחה המסיונרית בלבד ורק אחרי המקווה ודרך חור בסדין פטורים ממיומנות אנושית חברתית בסיסית?
כרגע נרשמת לכת (והתקבלת).

אגב, מתי פותחים כת לחובבי רומנטיקה?

nomorenomore • 26 בנוב׳ 2011

נשלט\ת אמור להיות בעל אחריות לא ליפול למניפולציות.

Re: סדנא לשולטים מתקדמים

תמונה כפרית • 26 בנוב׳ 2011

בהנחה שהבנתי נכון את מה שכתבת הנה מספר שאלות.

אימון אישי לנשלטים? מי עורך אותו? השולט?
האם מטרת הסדנא לתת לשולט את הכלים הללו?
מדוע בכלל יעסוק השולט באימון שכזה?
ולמה אני כנשלטת צריכה מתווך?
למה לי לא ללכת ישר למקור שזה מקצועו
שאותו למד כמה שנים טובות + התמחות וכו'

נשלט/ת צריכים להכנס למערכת היחסים בעיניים פקוחות
להבין מה שקורה שם והתהליכים שהם עוברים שם.
הם מחוייבים לשמור על עצמם לא פחות מהמחוייבות של השולט/ת לשמור עליהם.

בעיני שולט/ת חייבים לדעת מה הם עושים.
הם לא יכולים פשוט לקום בבוקר ולהחליט שהיום הם קושרים מישהו
או להכריז על עצמם כיודעי כל המבינים לנפשו של אדם
ובכך להחליט שזו זכותם כשולטים לעסוק בעיצוב הנפש.

סדנא כזו או אחרת יכולה לתת כלים פשוטים
לסמן אזהרות וכד' אך אינה יכולה להוות אבן בניין לבנית תהליכים נפשיים ורגשים.

בקיצור
סדנא יכולה להוות כלי עזר לא רע אבל לא משהו שעל בסיסו
יכול שולט להכריז על עצמו
כמרסק ובונה (משפט שנתקלתי בו ממש לאחרונה כאן ולא בפעם העשירית)

סוליסט • 26 בנוב׳ 2011

אני חושב שכדאי לקרוא שוב את מה שקושי כתב בהודעה הזאת, בה הוא מסביר בצורה טובה יותר למה התכוון בהודעה המקורית, כך שאין קשר לדיון (המעניין לכשעצמו) המתנהל בשני עמודים האחרונים.

T O M​(שולט) • 26 בנוב׳ 2011

על אותו בסיס שלך:
גם שולטים מקבלים מניפולציות מנשלטות. האם גם הם צריכים הגנה?
ובכלל, בכל קשר לאו דווקא בדסמי יש דרגות שונות של מניפולציה.

-----

אנשים הם מספיק בוגרים בשביל לקבל את החלטותיהם, לטוב ולרע.
אני לא חושב שצריך הגנה בדמות סדנאות או אנשים מלווים כדי להכיר אנשים.
ההגנה האמיתית היא נסיון אישי אשר נרכש עם הזמן כחלק מהחיים
ואי אפשר לקבל אותו מבלי לחטוף כמה מהמורות על הדרך.

אפשר לתת טיפים ועצות באופן כללי מבלי לשייך למגדר מסויים
וכל אחד יחלוק את המידע הזה על דעת עצמו ונסיונו בלבד.
אין זה אומר שזו אמת. רק דעתו.
.בעיניי, לקרוא לזה הגנה זו גישה שלילית לכל עניין ההיכרויות.
לא באנו להגן או לתקוף. באנו להכיר.

סוליסט • 26 בנוב׳ 2011

טום, אני מסכים עם כל מה שכתבת, עד המשפט האחרון
לא חושב שצריך לראות - בנסיון להגן על אנשים - גישה שלילית על נושא ההיכרויות או על כך שבאנו להכיר , לא לתקוף.
כשאני יוצא לטיול בארץ אקזוטית, אני מקבל הדרכה על הסכנות בארץ זו.
אני לא רואה בכך גישה שלילית לטיול , או בכך שאני רוצה להישדד או להירצח. פשוט יש סכנות שצריכים להיות מודעים אליהן.
ואני חושב שלזה התכוון קושי, בדיוק כפי שכתבת - לחלוק טיפים ועצות.

Cauchy{Venus Blue} • 26 בנוב׳ 2011

אנשים הם מספיק בוגרים? למעשה משפט זה מנוון את המושג של בגרות כיוון שכולם בוגרים. האם יש בבגרות מעין צידוק להונאה? כלומר, אם אני מוכר לאנשים מוצר רע במחיר גבוה, זה בסדר רק כיוון שהם בוגרים והם היו צריכים לעשות סקר שווקים?

עכשיו, אמנם אנשים פה לא מבצעים הונאה במתכוון. אבל ייתכן שאתה מוכר טלויזיה של זוני במחיר של סוני?

----
לגבי הרעיון שניתן ללמוד מנסיון בלבד:
מהנסיון שלי, הרבה אנשים לא לומדים אפילו שמנסים ללמד אותם. הסיכוי שהם יצליחו להבין לבד נמוך מאד...

השוט עלה לכם למוח

shuv a • 26 בנוב׳ 2011

חברים,
אולי בגלל כל אהבת השליטה אתם יוצאים פה אחד על השני כמו כלבי שמירה.
חלאס!

לדבר עם מישהו על דברים שאתה לא מדבר בד"כ, לשמוע מאנשים אחרים חוויות וסיפורים ועוד תחת השגחה של מישהו שמכיר בבדס"ם צדדים שאולי אתם לא, כל זה נשמע מלמד, אפילו חוויתי.
מה יכול להיות רע בזה?
או שמא אתם מפחדים שמישהו יגיד לכם שאתם לא בסדר?
שתגלו ששולטים אחרים הרבה יותר טובים ממכם?
שהפסכיאטרית הזו תבין שאתם מסשנים הכי טוב בימים שהבוס בעבודה ירד עליכם???

מה שזה לא יהיה, בא אדם עם רעיון, יש דרך יפה יותר לומר "לא".
ואת זה ידידיי, אני בטוחה שאתפם מנסים ללמד כל סאבית שנקרתה בדרככם.

Inner Silence • 26 בנוב׳ 2011

מצד אחד, זו לגמרי פרודיה.
מצד שני, השגעון והטירוף שעולים מהגיית הרעיון אמינים למדי (אנוכי חובבת טירוף מושבעת).

נראה אותך מצליח להעמיד/להושיב אגואים אחד לצד השני מול אישה (פסיכיאטרית) שמנצחת על המקהלה.
מראש נגזר על המפגש הזה להכשל.