לילה טוב אורח/ת
עכשיו בכלוב

צעדת השרמוטות - יום ה' ב-18:00 בגן מאיר ת"א.

שוטרת*
לפני 12 שנים • 23 במרץ 2012
שוטרת* • 23 במרץ 2012
אז בא איזה אדיוט וטען שנשים צריכות להפסיק להתלבש כמו שרמוטות, אם לא מתאים להן כל כך.. להיאנס נניח- מאוד מקומם.
גל הטימטום ,שסוחף אחריו את כלל נשות העולם לקרוא לעצמן זונות, ו"לצעוד את זה" בגאווה -מקומם הרבה יותר.

אם אותו אחד שהדליק את פיוז הפמיניזם היה אומר משהו כמו... 'תפסיקו להתנהג כמו חמורות', הייתן מארגנות צעדה כשאתן מחופשות לחמור?
זאלופון​(שולט)
לפני 12 שנים • 24 במרץ 2012
זאלופון​(שולט) • 24 במרץ 2012
אותו שוטר, אגב, פרסם התנצלות על דבריו, בה ציין כי ההערה שלו "מביכה אותו" וכי נשים אינן אשמות בהיותן קורבנות. הוא עשה זאת, מן הסתם, לאחר שחטף על הראש מן הממונים עליו ומכל כיוון אפשרי אחר. הוא חטף על הראש, מן הסתם, מכיוון שהוא, ממש כמונו, חי בחברה שבה דווקא לא מקובל להגיד את מה שאמר, ומי שעושה זאת צפוי לחטוף - וטוב שכך.

מכאן שהרעיון בבסיס המצעד - כי האופן בו אישה בוחרת להתלבש אינו יכול לשמש כנגדה היה והותקפה, ובאופן כללי כי האופן בו אישה בוחרת לממש את מיניותה הוא עניינה ואל לו להיות מושא לגנאי - ראוי וצודק ביותר. הפאתוס הנלווה אליו, לעומת זאת, על הניסיון ליצור רושם של "נשים תחת מצור" שחיות במקום שבו "מכל עבר נשמעת הטענה כי נשים שמתלבשות חשוף אשמות באונס ובהטרדות המיניות שלהן" ו-"נאנסות ומוטרדות מינית אוטומטית נהפכות לכאלה שביקשו זאת" (וכו' וכו') - מיותר ומופרך. יש ויהיו מי שאכן יאמרו דברים מעין אלו, אבל הם יחטפו על הראש אם יעזו לעשות זאת שלא בינם לבין עצמם, מפני שבניגוד לתמונה שמציירות מארגנות המצעד, זה רחוק מלהיות המיינסטרים. ושוב - טוב שכך. אנחנו באמת לא חיים במקום נורא כל כך.
Brave Dwarf
לפני 12 שנים • 24 במרץ 2012
Brave Dwarf • 24 במרץ 2012
זאלופון כתב/ה:
אותו שוטר, אגב, פרסם התנצלות על דבריו, בה ציין כי ההערה שלו "מביכה אותו" וכי נשים אינן אשמות בהיותן קורבנות. הוא עשה זאת, מן הסתם, לאחר שחטף על הראש מן הממונים עליו ומכל כיוון אפשרי אחר. הוא חטף על הראש, מן הסתם, מכיוון שהוא, ממש כמונו, חי בחברה שבה דווקא לא מקובל להגיד את מה שאמר, ומי שעושה זאת צפוי לחטוף - וטוב שכך.

מכאן שהרעיון בבסיס המצעד - כי האופן בו אישה בוחרת להתלבש אינו יכול לשמש כנגדה היה והותקפה, ובאופן כללי כי האופן בו אישה בוחרת לממש את מיניותה הוא עניינה ואל לו להיות מושא לגנאי - ראוי וצודק ביותר. הפאתוס הנלווה אליו, לעומת זאת, על הניסיון ליצור רושם של "נשים תחת מצור" שחיות במקום שבו "מכל עבר נשמעת הטענה כי נשים שמתלבשות חשוף אשמות באונס ובהטרדות המיניות שלהן" ו-"נאנסות ומוטרדות מינית אוטומטית נהפכות לכאלה שביקשו זאת" (וכו' וכו') - מיותר ומופרך. יש ויהיו מי שאכן יאמרו דברים מעין אלו, אבל הם יחטפו על הראש אם יעזו לעשות זאת שלא בינם לבין עצמם, מפני שבניגוד לתמונה שמציירות מארגנות המצעד, זה רחוק מלהיות המיינסטרים. ושוב - טוב שכך. אנחנו באמת לא חיים במקום נורא כל כך.


השוטר חטף כי הוא אדם שמייצג את החוק. אבל אולי (ואני אומר "אולי" בכוונה מלאה) בכל זאת קיים רובד שלא מייצג את אנשי החוק, את הפוליטיקאים, את הנאנסות, את הגברים שלא משתייכים לאותו רובד, ושחושב כמוהו. רובד שלא רק שלא חוטף בראש, אלא אף מגדל את בנותיו באופן כזה, מתייחס כך אל נשותיו ואומר את מה שאמר השוטר בחברה המשתייכת לרובד שלו מבלי לחטוף בראש. ואם כן, אז אולי הצעדה הזאת מופנית אליהם (אני בכוונה לא נכנס לעניין השרמוטות והערום, שם הסכמתי עם מרי ג'יין).

אסייג: אני לא אומר את זה כי נתקלתי באנשים שחושבים כך, ואם כן, הרי שבחברה בה אני מוקף אנשים כאלה אכן חוטפים בראש, אלא כי אני חוזר ושומע את הטענות האלה מנשים רבות. מדי רבות. ולכן אני מתחיל לחשוב שאולי העובדה שאתה פרנואיד, אין זה אומר שלא רודפים אחריך, או במילים אחרות - כיוון שאני מוקף מן הסתם באנשים שחושבים כמוני ומתחכך באנשים שחושבים כמוני ובעיקר: מגיע לשיחות עמוקות בנושאים כגון זה אך ורק עם אנשים שחושבים כמוני, אני לא דוגמא (וגם אתה לא).
זאלופון​(שולט)
לפני 12 שנים • 24 במרץ 2012
זאלופון​(שולט) • 24 במרץ 2012
Brave Dwarf כתב/ה:

השוטר חטף כי הוא אדם שמייצג את החוק. אבל אולי (ואני אומר "אולי" בכוונה מלאה) בכל זאת קיים רובד שלא מייצג את אנשי החוק, את הפוליטיקאים, את הנאנסות, את הגברים שלא משתייכים לאותו רובד, ושחושב כמוהו. רובד שלא רק שלא חוטף בראש, אלא אף מגדל את בנותיו באופן כזה, מתייחס כך אל נשותיו ואומר את מה שאמר השוטר בחברה המשתייכת לרובד שלו מבלי לחטוף בראש. ואם כן, אז אולי הצעדה הזאת מופנית אליהם (אני בכוונה לא נכנס לעניין השרמוטות והערום, שם הסכמתי עם מרי ג'יין).

אסייג: אני לא אומר את זה כי נתקלתי באנשים שחושבים כך, ואם כן, הרי שבחברה בה אני מוקף אנשים כאלה אכן חוטפים בראש, אלא כי אני חוזר ושומע את הטענות האלה מנשים רבות. מדי רבות. ולכן אני מתחיל לחשוב שאולי העובדה שאתה פרנואיד, אין זה אומר שלא רודפים אחריך, או במילים אחרות - כיוון שאני מוקף מן הסתם באנשים שחושבים כמוני ומתחכך באנשים שחושבים כמוני ובעיקר: מגיע לשיחות עמוקות בנושאים כגון זה אך ורק עם אנשים שחושבים כמוני, אני לא דוגמא (וגם אתה לא).

יש רובד כזה, ללא ספק. לא רק שהוא קיים, אלא שהוא גם יוסיף להיות קיים, מכיוון שסביר שאותו רובד יתבונן בצעדה הזו, בתיוגה ומתכונתה הנוכחיים, בדיוק מאותה נקודת מבט שממנה הוא מביט על נשים שהותקפו בעודן לבושות בלבוש חשוף או על נשים שמרשות לעצמן חירות מינית, ולכן המסר לא ממש יחלחל אליו. ואף על פי כן, המסר עצמו חשוב וצודק ויש מקום להשמיעו. אני לגמרי בעד.

יחד עם זאת, ולמרבה השמחה, "החברה", אותו גוף ערטילאי מושמץ, לא שייכת לרובד הזה. היא לא שלו ולא מורכבת ממנו. מבחינת "החברה", ככל שניתן להגדירה, דעותיו של הרובד הזה הן דעות אסורות, מצורעות, שאין להן בכלל מקום בשיח. היא רחוקה מלחנך לדעות כאלה, כפי שמשתמע מההודעה הפותחת של פוסט זה. אם באמת הדעות הללו היו מגיעות "מכל כיוון", גם אתה ואני היינו נחשפים אליהן הרבה יותר, ואנשי ציבור היו יכולים להביע אותן מבלי לחשוש מריקושט ודאי. יצירת מצג שווא כאילו דעות אלו הן הנורמה, של האזרחים והממסד כאחד, אינה משרתת אף אחד ושום דבר למעט תחושה מזיקה של קורבניות וקיפוח.
Brave Dwarf
לפני 12 שנים • 24 במרץ 2012
Brave Dwarf • 24 במרץ 2012
יש מבין וגם יש מסכים.
תודה על ההסבר.
טעימה אוהבת
לפני 12 שנים • 26 במרץ 2012
טעימה אוהבת • 26 במרץ 2012
לא צעדתי כי אני לא שרמוטה icon_confused.gif