מספר 2

נולי • 17 במאי 2012

א. איזה כיף שחזרת לכתוב זר!
ב. לכל מי שמצפה מאנשים פה להיות נורמטיבים - אתם לא באתר הנכון. פה יש רק שפוי בטוח ובהסמכה.(אני מקווה). זו הנורמה היחידה.
ג. אני מתחברת לשאלות שלך מהצד השני. למשל לחשוב על זה שלעבד תהיה שפחה.(משהו שבמקרה עלה פה לאחרונה בשרשור אחר). או שיהיו שני עבדים שאחד מהם בן זוג שלי והשני סתם בשביל הפאן. ה"תת" דוקא יותר מענין בעיני. הצורך העמוק בהשפלה כל כך גדולה של מישהו שלא מסוגל לחשוב שמגיע לו להיות במקום ראשון. האפסיות שהוא מרגיש-מרגשת. בעיני יש שם הבעת כבוד: את כל כך הרבה יותר ממני שאני לא מסוגל לחשוב שמגיע לי להתקרב אליך עד כדי להיות מספר 1 שלך.למשל.
ד. למי ששאל איך אפשר שיהיה מספר 2: זה פשוט ענין של יותר יחס ו"הטבות" למי שמספר 1 להבנתי. לא מסובך.

N

תגובות

זר​(שולט) • 17 במאי 2012

תודה לאלה שהגיבו באופן מכובד לשאלותיי, ובמיוחד למי שהעידה על עצמה.

אני במיוחד שאלתי על שפחה מס' 2 מול שפחה מס' 1. על שובר שיוויון במקום שהיה עשוי להיות שיוויון, או במקום שניתן היה להלכה להפוך את הסדר.

תת (או עבד) של שפחה של אדון זה משהו אחר. בכלל לא ברור שהוא נתון למרות ישירה של האדון. בכלל לא ברור שהאדון מתעניין בו (אולי הוא סתם צעצוע שהאדון העניק רשות לשפחתו להשתעשע בו). ברור שהיפוך הסדר במקרה כזה "משנה סדרי עולם". אותו דבר עם שפחה של עבד או סאבי של גברת. בכלל לא ברור שהגברת רוצה מגע ישיר עם השפחה, ואולי היא מתירה לעבד להחזיק לו שפחה כדי לפרוק יצרים שאיתה, עם הגברת, אסור לו.

כלומר, במקרים הללו, יש כוחות חיצוניים שמשמרים את הסדר. אפשר כמובן לשאול מה מביא מישהו או מישהי לרצות להיות נשלט ע"י מישהם אחרים שהם בעצמם נשלטים, וזאת שאלה נכבדה אחרת.

כשאני כתבתי מספר 2, לא התכוונתי שמספר 1 ממש שולטת על מספר 2. התכוונתי לתיאור המצב שהבנתי מאותו בלוג. אדון שיש לו שתי שפחות. אחת מוגדרת מס' 1, השניה מס' 2. המעמד מגדיר את הזכויות והחובות שלהן כלפי האדון. למשל, מס' 1 שוכבת איתו במיטה, מספר 2 על השטיח למרגלותיו. מס' 1 מגישה את האוכל לשולחן, מס' 2 מפנה ורוחצת כלים. מי שמכיר את "גור" לא צריך הסברים נוספים.

אני רוצה להזכיר לכל מי שכתבו או שרוצים לכתוב, שכל מי שנכנס לכלוב יש לו שריטה משלו. לרצות להצליף במישהי זאת שריטה. לרצות לחטוף הצלפות זאת שריטה. לרצות לשלוט על מישהו זאת שריטה. לרצות להיות נשלט זאת שריטה. למי מכם יש מד-זחיח מספיק מדויק כדי למדוד השריטה של מי מאיתנו עמוקה יותר?

אני לא יודע איך מודדים מי חכם יותר ומי טיפש יותר. אבל אני יודע שישנם צעירים שלא מאמינים שעם הזמן והניסיון הם יחכימו יותר. ייתכן שחלקם צודקים.

Re: תגובות

תמונה כפרית • 18 במאי 2012

אישית, לא מתחברת לסוג כזה של "הבדלי מעמדות". ה"יחד" שלנו הוא אחד על אחד. במובנים הללו אין ביננו טיקסיות גוריאנית.

drm​(מתחלף) • 18 במאי 2012

מה שאתה מתאר דומה קצת לcockhold בהקבלה של שולטת ונשלט, אבל לא ממש.
אני יודע שכנשלט אני לא אוכל לקבל דבר כזה. כשולט... אני חושב שגם לא ארצה מישהי שהיא מסר2. אני ארצה להתייחס ל2 בצורה שווה.

לא מתחברים

זר​(שולט) • 18 במאי 2012

מה שאני מתאר לא דומה בכלל לקוקהולד.

הפניה שלי נועדה לאלה שיודעות על מה אני מדבר, ועבורן לא צריך להכביר מילין.
מי שלא מבינה על מה אני מדבר - זה הסימן הבדוק ביותר שהיא לא שם.
במקום אחר הערכתי (ללא כל ביסוס מדעי) שאולי יש בארץ 40 כאלה.
אז תעשו לבד את החשבון - הסיכוי שזה מה שאת/ה הקורא הממוצע חש הוא בין אחוז לפרומיל.

אם רוצים לעצור מישהו מלפתוח את צפונות ליבו, אחד הטריקים הפשוטים זה מראש להיות שיפוטי כנגד דעתו או הרגשותיו. להצהיר מראש "הדבר הזה הוא לא בשבילי". אנחנו יודעים שזה לא בשבילכם. אתם הרוב. אתם יודעים מה, למה "אתם"? גם אני בקלחת. גם אני לא רוצה/לא מוכן/לא מפנטז להיות מס' 2. אבל מה שאני רוצה/מוכן/מפנטז בכלל לא קשור לדיון. השרשור פנה לקבוצה מאוד ספציפית, שעדיין קיים נטל ההוכחה שהיא לא ריקה.

חבל שההתלהמות לא מאפשרת לאותן "יחידות סגולה" (אם הן בכלל קיימות) להתבטא אפילו על הבמה שבניתי במיוחד להן. למה לא תתנו "פעם ב-" גם למיעוט שבמיעוט הדומם הנסתר הטמיר והנעלם, גם לו להתבטא?

Re: לא מתחברים

בכוח המוח​(שולטת) • 18 במאי 2012

(:

אולי זה לא בגלל ההתלהמות, שאף אחת לא עונה "לעניין".
אולי אף אחת לא באמת מעדיפה להיות מס' 2.
גם בפוסט שלינקקת היא לא באמת רוצה להיות מס' 2.
היא מעלה שם תחושות בקשר למקום הזה, לא רק ממקום של מס' 1,
אלא מהמקום של האחת והיחידה.

אני חושבת שצריך לעשות אבחנה בין לרצות להיות שם, ובין לרצות לחוות חוויה בערבון מוגבל, דווקא משום שהיא נוגעת לנו בפחדים ראשוניים כל כך. אני לא בטוחה שאתה עושה אותה.
אם לא מדובר בחוויה שנוגעת בפחדים העמוקים האלה, אז מדובר במישהי שרוצה קשר חלקי, כזה שהם ממלאים אחד לשני משהו ספציפי ולא הוליסטי. כאלה יש יותר מ-40, ולמרות שההערכה שלי לא מבוססת אמפירית, נדמה לי שניתן לבסס אותה יותר בקלות מאת שלך. (:

דווקא השאלה לגבי התחושות שמעלה בנו הרעיון של מס' 2, היא שאלה שמעניינת אותי הרבה יותר. ויודע מה? על השאלה הזו כולן יכולות לענות.

בכוח המוח​(שולטת) • 18 במאי 2012

תמונה, אני רוצה לשאול, ותחליטי אם את רוצה לענות -
את אומרת שזה מתאים לך וכו'
אבל לא היית רוצה להיות הנשלטת/אהובה היחידה שלו?
זה באמת לחלוטין לא משהו שמפריע לך?

התייאשתי, לא נכנעתי, סתם הרימותי ידי לשמיים בתפילה

זר​(שולט) • 18 במאי 2012

התפרצת לדלת פתוחה. אמרתי שעדין נטל ההוכחה להוכיח שיש כאלה בינינו.
שיש כאלה בעולם אני יודע, פגשתי בזמנים ומקומות אחרים.


כאילו דא, ברור, גוז ויד'אוט סייאין.


נכון, כולן יכולות לענות. אבל למה דווקא בשרשור הזה?

ככתוב בכותרת, אמרתי נואש. אני מנער את חוצני מהשרשור הזה. קחו אותו לאן שאתם רוצים לושו אותו, לעסו אותו, וירקו את השאריות הצידה. מישהו כינה לאחרונה באוזני את הכלוב "הדמוקרטיה של הבדס"ם", דמוקרטיה מסוג האנרכיסטי.

Re: התייאשתי, לא נכנעתי, סתם הרימותי ידי לשמיים בתפילה

Red E • 18 במאי 2012

נו באמת... קצת קושי וכבר בורחים?
ומה עם החלק הזה של שאלתך :
"וכמובן, כל תובנות נוספות שאינן במסגרת תשובות לשאלות דלעיל. "..

בכוח המוח​(שולטת) • 18 במאי 2012

וואוו.. זר, אמרת נואש ואתה מנער חוצנך מהשרשור "שלך"?
הרבה זמן לא נתקלתי בשילוב נדיר כל כך של דרמטיות ועלבוניות.
באמת סליחה שהגבנו לך בשרשור, "לא לעניין".
בפעם הבאה שנרצה להגיב ולא נהייה בטוחות, נשלח לך לפרטי, ורק לאחר שתאשר, נפרסם.
בסדר?
עכשיו תרגע.