בוקר טוב אורח/ת
עכשיו בכלוב

על הכוס המגולח והפתולוגיה הגברית

בלוסום​(לא בעסק)
לפני 12 שנים • 28 ביוני 2012
בלוסום​(לא בעסק) • 28 ביוני 2012
the rain song כתב/ה:
rapunzel כתב/ה:
the rain song כתב/ה:
יולי - עניין הדרישה הוא חדש לי
מעולם לא נתקלתי ולא הרגשתי שאני חייבת משהו בעניינים האלה
בכיתה ח' לא העזתי לחשוף רגליים מבלי לדאוג שיהיו חלקות
היום? פחחח על הזין כולם
אני ממש לא הסטרית בעניין הזה
כל מה שאני עושה למען המראה החיצוני שלי הוא עניין של טעם אישי שלי בלבד
בלי קשר לבני זוג

ומיוחדת, לא, לא חייבים להיות קורבנות אופנה.
וזה באמת עניין אישי של כל אחת
אולי קל לי להגיד את זה בתור אשה בת 46 ולא ילדה שעדיין שבוייה בקשקוש הזה שאנחנו צריכות כל הזמן למצוא חן בעיני הגברים. יכול להיות


אני לא "שבויה בקשקוש הזה" - גם אם היתי על אי בודד היתי דואגת להסרת שערות. לא קשור לגבר או לכלום, ענין אישי.

כן, אבל אם היית על אי בודד, לגמרי לבדך, מגיל 5 נגיד,
אני בספק אם הרעיון היה עולה במוחך


מן הסתם כן.. אני איסטניסטית ופרפקציוניסטית הרבה יותר ממה שכדאי לדעת... icon_redface.gif
Red Leaf
לפני 12 שנים • 28 ביוני 2012
Red Leaf • 28 ביוני 2012
the rain song כתב/ה:
rapunzel כתב/ה:
the rain song כתב/ה:
יולי - עניין הדרישה הוא חדש לי
מעולם לא נתקלתי ולא הרגשתי שאני חייבת משהו בעניינים האלה
בכיתה ח' לא העזתי לחשוף רגליים מבלי לדאוג שיהיו חלקות
היום? פחחח על הזין כולם
אני ממש לא הסטרית בעניין הזה
כל מה שאני עושה למען המראה החיצוני שלי הוא עניין של טעם אישי שלי בלבד
בלי קשר לבני זוג

ומיוחדת, לא, לא חייבים להיות קורבנות אופנה.
וזה באמת עניין אישי של כל אחת
אולי קל לי להגיד את זה בתור אשה בת 46 ולא ילדה שעדיין שבוייה בקשקוש הזה שאנחנו צריכות כל הזמן למצוא חן בעיני הגברים. יכול להיות


אני לא "שבויה בקשקוש הזה" - גם אם היתי על אי בודד היתי דואגת להסרת שערות. לא קשור לגבר או לכלום, ענין אישי.

כן, אבל אם היית על אי בודד, לגמרי לבדך, מגיל 5 נגיד,
אני בספק אם הרעיון היה עולה במוחך


אני מניח שהיו לה עיסוקים חשובים יותר לחשוב עליהם, כמו לשרוד לדוגמא. מה זו הקשקשת הזו?
את מנסה להחזיר נשים אבולוציונית לאחור? שתראנה כמו קופים?
ת-ג-ל-ח-ו!
תחרה שחורה​(נשלט)
לפני 12 שנים • 28 ביוני 2012
תחרה שחורה​(נשלט) • 28 ביוני 2012
נראה לי שקצת גלשתן והגזמתן.
לפני 100 שנה לא הייתם מוצאים כוס אחד מגולח בכל היבשת, פעם נשים הסתובבו ללא היסוס עם
שיער בבתי השחי ועל הרגליים - זו היסטוריה. הזמנים השתנו וגם האמצעים הטכניים להסרת שיער או גילוחו.
זה ענין אישי לחלוטין, מי שמוצאת לנכון או לנחוץ לגלח את שיער הערווה או להסירו לצמיתות - שתעשה זאת,
לא כענין אופנתי ולא כתנאי מצד גברים. זה נכון גם לגבי גברים שפתאום מסירים שיער חזה וגב.
לפורנו יש השפעה מסוימת, אבל מי לא ראתה פורנו? אז כולן ממהרות לגלח?
אני מגלח מאחר שעדיף לי מראה אסתטי, חלק ונקי - ההרגשה והתחושה בהתאם. כך גם אצל אשתי.

פרלין - את מקבלת פטור זמני, אם זה פרוייקט של חצי יום כנראה שאת מגלחת פעם בחודש.
נסי גילוח פעמיים בשבוע, זה באמת יקח רק 2 דקות.
the rain song
לפני 12 שנים • 28 ביוני 2012
the rain song • 28 ביוני 2012
תחרה שחורה כתב/ה:
נראה לי שקצת גלשתן והגזמתן.
לפני 100 שנה לא הייתם מוצאים כוס אחד מגולח בכל היבשת, פעם נשים הסתובבו ללא היסוס עם
שיער בבתי השחי ועל הרגליים - זו היסטוריה. הזמנים השתנו וגם האמצעים הטכניים להסרת שיער או גילוחו.
זה ענין אישי לחלוטין, מי שמוצאת לנכון או לנחוץ לגלח את שיער הערווה או להסירו לצמיתות - שתעשה זאת,
לא כענין אופנתי ולא כתנאי מצד גברים. זה נכון גם לגבי גברים שפתאום מסירים שיער חזה וגב.
לפורנו יש השפעה מסוימת, אבל מי לא ראתה פורנו? אז כולן ממהרות לגלח?
אני מגלח מאחר שעדיף לי מראה אסתטי, חלק ונקי - ההרגשה והתחושה בהתאם. כך גם אצל אשתי.

פרלין - את מקבלת פטור זמני, אם זה פרוייקט של חצי יום כנראה שאת מגלחת פעם בחודש.
נסי גילוח פעמיים בשבוע, זה באמת יקח רק 2 דקות.


אבל על זה בדיוק הדיוןicon_smile.gif
האם נשים עושות זאת כי זה מה שהן רוצות או מתוך לחץ כלשהו
תחרה שחורה​(נשלט)
לפני 12 שנים • 28 ביוני 2012
תחרה שחורה​(נשלט) • 28 ביוני 2012
שיר גשם,
נשים עושות מה שהן רוצות, אם וכאשר הן רוצות, נשים הן המין החזק ,למעט אלה במעמד
נשלטות צייתניות הכפופות לדרישות גבר שולט ויעשו הכל להשביע את דרישותיו ותאוותו.
ואם לגבר מאד חשוב כוס חלק היא יכולה לסרב או לשתף פעולה לפי חשקה - אפילו לשתף אותו במלאכה.
the rain song
לפני 12 שנים • 28 ביוני 2012
the rain song • 28 ביוני 2012
תחרה שחורה כתב/ה:
שיר גשם,
נשים עושות מה שהן רוצות, אם וכאשר הן רוצות, נשים הן המין החזק ,למעט אלה במעמד
נשלטות צייתניות הכפופות לדרישות גבר שולט ויעשו הכל להשביע את דרישותיו ותאוותו.
ואם לגבר מאד חשוב כוס חלק היא יכולה לסרב או לשתף פעולה לפי חשקה - אפילו לשתף אותו במלאכה.


זה יפה שאתה מסביר לי מה הן נשיםicon_smile.gif

ובעניין מה שאתה אומר - חלק מהנשים אכן כך
חלק גדול - ובלי שום קשר שבעולם לבדסמ - אבל שום קשר!! -
הלוואי אמן
מUחדת
לפני 12 שנים • 28 ביוני 2012
מUחדת • 28 ביוני 2012
תחרה שחורה: אתה טועה. נשים עושות מה שהן רוצות?
נשים רוצות לאכול- נשים עושות דיאטה, בכל רגע נתון. (יש יוצאות מהכלל. אני מדברת על ה-כלל).
זו סתם דוגמה.
אנחנו עושות הרבה דברים כי צריך. כי ככה התרגלנו.

הרבה פעמים אנחנו עושות את מה שאנחנו חושבות שאנחנו צריכות לעשות-
כדי להיות מטופחת או נחשקת או לא קלה להשגה או וואטאבר, כאילו חילקו לנו הוראות הפעלה
תת-מודעות. כמו שציינה מריג', היום נשים שמחליטות אחרת- לגדל שיער, לא לצבוע שיער שיבה ואפילו לא ללדת- בחירות לגיטימיות ואישיות לכל הדעות, נחשבות ליוצאות מהכלל, לחתרניות ממש.

ולכולם/ן- תודה על השיתוף. זה נפלא ומעשיר.
T O M​(שולט)
לפני 12 שנים • 28 ביוני 2012
T O M​(שולט) • 28 ביוני 2012
המאמר הטיפשי הזה מזכיר לי את הטררם שהיה פעם על "שריפת חזיות"
שגם בזה האשימו את המין הגברי.


מי שרוצה לגלח תעשה זאת ומי שלא-לא

גברים יכולים להתמודד עם שיער ערווה. מי שמעדיף מגולח מעדיף זאת
מטעמים אסתטיים והוא לא בא לאיים או לתקוף אף אחת בדיעה הזו.
הם פשוט לא רוצים להתמודד עם מישהי שלא תגלח ותביא לך כסיבה איזה
אג'נדה פמיניסטית הזויה ותייחס להורדת שיער ערווה אצלה או לא כלא פחות מאשר
הורדת לוחות הברית מהר סיני.
איזה דרמטיות...ועוד על מה.


השאלה הזו של "האם אנחנו עושות זאת כי אחנו באמת רוצות" היא שאלה מגוחכת.
ברור שאנשים בפעולותיהם גם מושפעים לפעמים מהחברה וזה הדבר הטבעי.
טבעי לנו כחברה של בני אדם.


איזה בן אדם עושה רק מה שהוא רוצה ללא שום השפעה מהחברה?


כל התגנדרות ולו הקלה ביותר היא הרצון להיראות טוב בעיני הסביבה(והמין השני במיוחד)
בדיוק כמו להרגיש טוב עם עצמך.


באותה מידה היה אפשר לשאול "למה אני צריכה לשים בושם? למה אתה לא יכול לאהוב את זיעת הגוף שלי אחרי 35 מעלות בחוץ?" או "מה אני צריכה להתלבש יפה ולהיראות בעיניך מושכת לפעמים? תקבל את הג'יפה היומ יומית שאני נראית"

אנחנו מתיפים למען עצמינו ולמען אחרים כי כמו שאנחנו נמשכים ליופי, גם זה שממולינו
נמשך אליו וכל האג'נדות הפמינסטיות שלדעתי יותר נובעות מעצלנות להתגנדר
(אבל הן לא יתעצלו לשפוט את הגברים שלא שומרים על עצמם) הן פשוט קישקוש.

כולה פעולה פשוטה.
תבחרו מה שתרצו ותגידו כי ככה בא לי
אבל אל תתנו קישקושים פמיניסטיים שאמורים כביכול להצדיק את הפעולה שלכם.
אין פה נכון או לא נכון. רק מה תעשו ומה תקבלו בתמורה מהסביבה או מהפרטנר

וזה מפנה לא רק כלפי גילוח הכוס אלא בכלל כלפי כל פעולת התגנדרות.
feminine3​(אחרת)
לפני 12 שנים • 28 ביוני 2012
feminine3​(אחרת) • 28 ביוני 2012
נשים מתגלחות כי ככה הן רוצות כי תסמונת העדר קיימת בכל מקום. בארופה הן לא מגולחות וגם הן ראו פורנו והגברים שם לא בורחים מנשים עם שיער על הגוף
יולי Yuli​(לא בעסק){טדי}
לפני 12 שנים • 28 ביוני 2012
נכון, תום. אלא שיש לנו היכולת לנתח מוסכמות חברתיות, לנתח התנהגויות אנושיות, ולהניע תהליכי שינוי על מנת לדחוף את החברה למקום שנראה לנו טוב יותר. אנחנו יכולים להתבונן בעצמנו ולנסות להבין למה אנחנו מפגינים דפוס התנהגות מסויים למרות שהוא לא מיטיב עימנו.
יש לנו תודעה קולקטיבית, שמקבלת לתוכה מוסכמות מסויימות תלויות זמן ומקום, ודוחה מוסכמות שהתיישנו. הדחיה הזאת נעשית על ידי שילוב של נסיבות ושל הנעה אנושית. כך למשל התיישנו והפכו ללא מקובלים דברים כמו גזענות, עבדות, נישואים ללא הסכמה, קשירת כפות רגליים ועוד.
אחד הדברים שמשפיעים על תודעה קולקטיבית (כלומר, מניעים את החברה לתת לגיטימציה לדברים שבעבר לא נתנה להם, ולהפסיק לתת לגיטימציה לדברים שבעבר ראתה כלגיטימיים) הוא שיח ציבורי.

על ידי זה שנדבר על דברים, נוכל להתמודד עם מוסכמות חברתיות שלא מוצאות חן בעינינו ולהניע תהליכי שינוי. לא רואים את ההבדל ברמת המקרו, אבל רואים את זה בקלות כשמסתכלים עשרות ומאות שנים אחורה ורואים את ההבדלים בין התקופות.