צהריים טובים אורח/ת
עכשיו בכלוב

על הכוס המגולח והפתולוגיה הגברית

Red Leaf
לפני 12 שנים • 2 ביולי 2012
Red Leaf • 2 ביולי 2012
מUחדת כתב/ה:

תודה על תגובותיך ועל (ריח) הדגים icon_smile.gif


ריח הדגים לא בא ממני, לכן אולי כדאי לך לשקול שטיפה אינטימית עם סבון מתאים, או לחילופין, טיפול "הולם" באזור, למניעת צחנה(הנה רעיון לשרשור הבא - "על הכוס הריחני והפתולוגיה הגברית(II)").

אוראנוס, מרוב התנצחויות בסגנון "הנשים בראי החברה"(או לראייתן: "הנשים כתלות בחברה"), ומרוב אי קבלת דעת האחר ופסילת דעתו על הסף בתואנות "פמיניסטיות" מתקרבנות - כפי שנעשה מספר פעמים כאשר הובאה דוגמה נגדית, או כאשר הוחוותה דעה אישית שבה פלוני אלמוני מעדיף את משולשה של זוגתו חלקה למעשי(ולמתחכמים - או זוגתו ללילה זה בלבד), היה זה ברור שלא ניתן לנהל דיון תקין. מלכת תחילה לא היה פה דיון, אלא הובא רעיון מסויים, ומי שלא תמך ברעיון המרכזי או לחילופין ניסה להסביר את גישתו ודעתו לעניין, פשוט הותקף ובוטל על ידן בתואנות פמיניסטיות או לחילופין התקפה על גישתו השוביניסטית(איך הוא מעיז להעדיף את משולשה נקי משערות, וגם להנות מכך שהוא יורד לה!).
אולי אם נושא הדיון היה מתחיל באופן גלוי ומתכוון על אופן ראיית הנשים בחברה, תלותן והתלות בהן - לרבות התגנדרות, טיפוח וכדומה, אזי הדיון היה הרבה יותר פורה. כמובן שניתן היה לחדד זאת ברמה נוספות, אבל בטח שלא דיון במסווה "פמיניסטי" ששולל כל דעה המנוגדת לזו ש2-3 תמכו בו(כולל כותבת השרשור), ללא פתיחות וסובלנות לדעת האחר - ללא רצון להבנת דעת האחר. אולי אז, אם היו קוראים לילדה בשמה, ניתן היה לנהל דיון פורה ותקין.

אבל בסופו של דבר, הדיון הזה התפרש והסתעף לכל כך הרבה נושאים ותתי נושאים, שתוכנו, עיקרו, אבד.

חבל, כי מרוב עצים לא רואים את היער icon_cool.gif
מUחדת
לפני 12 שנים • 2 ביולי 2012
מUחדת • 2 ביולי 2012
אם כל מה שחווית כאן היתה "התלהמות פמיניסטית"- אין לי אלא להניח שנתקעת על ההודעה הפותחת, צווחת ת-ג-ל-ח-ו ובסוף החלטת לרדד מאה הודעות שונות לכדי "..ומי שלא תמך ברעיון המרכזי או לחילופין ניסה להסביר את גישתו ודעתו לעניין, פשוט הותקף ובוטל על ידן בתואנות פמיניסטיות..".

אני לא יודעת איפה ראית התקפה או ביטול. המגיבים/ות הביעו דעתם, הסבירו את משנתם,
התפלפלו על מה זה סקסי, למה אנחנו עושים מה שאנחנו עושים,
נשים כתבו על חוויית ההסרה או אי הסרת השיער שלהן או של/עבור הפרטנרים שלהן/ם
ואף לא אחד/ת ביטל או הדף את דברי חברו/תו.

לא יעזור לך. זה שרשור מעולה. מעולות עוד יותר התגובות, גם עכשיו לך.
אנחנו פשוט לא מוכנים להתבהם והשרשור הזה הוכיח שתרבות דיון קיימת כאן בהחלט.
דעתך נשמעה, נשמעה שוב ועוד פעם. ברור לך שהיה לי מאוד פשוט להיכנס בך-
אתה אשכרה דורש את זה- אבל לא תקבל. אתה מוזמן להתנגח עוד קצת. ולנשוך. זה חנני.
T O M​(שולט)
לפני 12 שנים • 2 ביולי 2012
T O M​(שולט) • 2 ביולי 2012
נוצות ומסמרים כתב/ה:
אני מקווה שרפאל לפחות לא יופתע אם אומר את זה, אבל רוב הנשים שמגלחות את שיער הערווה שלהן אכן סובלות במידה כזו או אוחרת מהפרעת גוף דיסמורפית. אישה שצריכה לגלח את שיער הערווה שלה כדי לחוש בטחון עצמי (שלא לדבר על להכפיף את עצמה למשטר של דיאטה, איפור, ניתוחים פלסטיים ועוד כהנה וכהנה), סובלת מהפרעת גוף דיסמורפית. מרבית הנשים בחברה המערבית סובלות מרמה כזו או אחרת של נוירוזה כתוצאה מהתביעה להיות יפות, רזות וחלקות.




רוב הנשים שמגלחות את שיער ערוותן סובלות מהפרעת גוף דיסמורפית?
(כי לא ייתכן שפשוט יותר נעים להן התוצאה שאחרי. להן ולפרנטרים שלהם)

רוב הנשים שעושות ניתוח פלסטי כלשהוא גם סובלות מהפרעת גוף דיסמורפית?
(כי לא ייתכן שפשוט הן מעוניינות לשנות משהו במראה שלהן מסיבות טובות ושכיום
זה הרבה יותר קל מבעבר)

זו כנראה ההודעה הכי מוגזמת בשירשור.

לא כל פעם שאישה רוצה לעשות שינוי בעצמה זה בגלל הפרעה כלשהיא או דיכוי שנכפה עליה.


שלפת את ההפרעה הזאת יותר מדי בקלות.

מUחדת
לפני 12 שנים • 2 ביולי 2012
מUחדת • 2 ביולי 2012
מהי הפרעת דימוי גוף?
הפרעת דימוי גוף (הפרעת גוף דיסמורפית – Body Dysmorphic Disorder) הינה הפרעה נפשית ממנה סובלים גברים ונשים כאחד. מדובר באנשים שמרגישים שיש בהם איזה שהוא פגם פיזי בולט בצורה חריגה על אף שבמציאות מדובר במשהו קטן וזניח או משהו שאפילו לא קיים בכלל, אלא רק בדמיון שלהם (למשל בדמיונם האף שלהם גדול בצורה חריגה, עור גופם נראה רע וכדומה). התעסקותם בפגם לכאורה גורם להם באופן אובססיבי להביט במראה או בכל דבר שרואים בו את השתקפותם. התעסקותם האובססיבית בפגם המדובר עלולה אף להובילם לעבור טיפולים קוסמטיים רבים או ניתוחים פלסטיים.


(אז תום- אנחנו סובלים מהפרעת גוף דסמורפית. ולא צריך להוריד שיער בכוס בשביל זה- רק לא לאהוב בעצמך את החלק הזה, השיערה ההיא, השומן הזה, הריח ההוא, כל הזמן)
מUחדת
לפני 12 שנים • 2 ביולי 2012
מUחדת • 2 ביולי 2012
אני מבקשת לא להוציא את דברי מהקשרם.
לא אמרתי שכל אישה שעושה ניתוח או אוהבת כוס חלק סובלת מהפרעה. תנוחו.

רפאל שאל:
"למה זה לא בסדר? ומה לא בסדר עם אנשים שמרגישים כך?" ( בתגובה להערה שאנשים ששונאים את ערוותם, חושבים שהיא דוחה- עושים עוול עם גופם/ גוף חברם)

ואני הסברתי ששנאת הגוף היא הפרעה- ושמה בישראל הפרעת גוף דיסמורפית.

הוצאתם את דברי מהקשרם. אנא, דייקו.


ט.ל.ח
T O M​(שולט)
לפני 12 שנים • 2 ביולי 2012
T O M​(שולט) • 2 ביולי 2012
מיוחדת

אני מדגיש לך את החלקים שפיספסת בהגדרה שנתת:



מהי הפרעת דימוי גוף?
הפרעת דימוי גוף (הפרעת גוף דיסמורפית – Body Dysmorphic Disorder) הינה הפרעה נפשית ממנה סובלים גברים ונשים כאחד. מדובר באנשים שמרגישים שיש בהם איזה שהוא פגם פיזי בולט בצורה חריגה על אף שבמציאות מדובר במשהו קטן וזניח או משהו שאפילו לא קיים בכלל, אלא רק בדמיון שלהם (למשל בדמיונם האף שלהם גדול בצורה חריגה, עור גופם נראה רע וכדומה). התעסקותם בפגם לכאורה גורם להם באופן אובססיבי להביט במראה או בכל דבר שרואים בו את השתקפותם. התעסקותם האובססיבית בפגם המדובר עלולה אף להובילם לעבור טיפולים קוסמטיים רבים או ניתוחים פלסטיים


ההגדרה הזאת ממש לא נופלת על מישהי שמגלחת שיער ערווה כי נוח לה ככה
או על מישהי שרוצה לעבור ניתוח פלסטי כדי לשפר איבר מסוים

לכולם יש משהו שהם לא לגמרי מרוצים ממנו והיו רוצים לשנות וזה לגמרי טבעי
זה לא הופך אותנו לכלולים בהגדרה הזאת - בין אם נשאיר זאת כך או נשנה.

ההגדרה מתייחסת רק לצורה חריגה, כלומר לקיצוניות שבעניין.
לדוגמא: מישהי אשר עוברת מלא ניתוחים פלסטיים בפרק זמן קצר גם כאשר אפילו
המנתח מתחיל להגיד לה שהיא כבר מגזימה ושאין צורך בשינוי בכלל.
וזו רק דוגמא אחת.

בגדול מדובר על אנשים שממש קשה להם לתפקד עד אשר לא יתוקן "הליקוי"
וכאשר הוא מתוקן מייד צצה עוד "בעיה מדומה". והם מאוד אובססיביים לגבי התיקונים
ודרך השגתם ומי שאין לה כסף ללממן טיפולים יקרים אלה תנקוט בשיטות מוזרות אחרות
כדי להסתיר כביכול ת "פגמיה". דגש מאוד גדול על מוזרות


ההבדל העיקרי הוא בקיצוניות של העניין
ולגלח כוס לא נראה לי "מעשה קיצוני" של הפרעת גוף דיסמופרית.
גם לא ניתוח פלסטי רגיל
כמו שכתבתי קודם לכן, זו ממש הגזמה.

.
מUחדת
לפני 12 שנים • 2 ביולי 2012
מUחדת • 2 ביולי 2012
אתה מסרב לקרוא הכל, מגיב נקודתית ומפספס בגדול.
T O M​(שולט)
לפני 12 שנים • 2 ביולי 2012
T O M​(שולט) • 2 ביולי 2012
ייתכן כי פיספסתי דברים
אבל אני חושב שאת מחפשת יותר הזדהות עם תחושותייך ופחות הבנה
ותחושותייך שאת משתפת פה לא ממש חלים על רוב החברה.
לא באותה עוצמה של "אנטי" לפחות.
זו דעתי.


נראה לי כי אצלך ואצל דומייך בחשיבה הפיספוס והסירוב לקרוא דברים אחרים
הוא הרבה יותר גדול מאצלי או מאלה שחושבים כמוני. נשים גם כתבו פה שזה לא מפריע להן
העניין ואפילו מרגישות בנוח עם זה ועושות זואת מרצון הגישה כלפיהן הייתה שהן טועות
ושבויות באיזה קונספט מדכא חברתי כלשהוא.


מהכיוון שלך של הדיעות ש את הגישה של הדיכוי או העוול הנוראי
שנעשה לכן הנשים מגילוח כוס. וזאת שבחרה בזאת היא לא מבינה את גודל העניין
והיא עושה פעילות שהיא "לא בסדר".
בעוד שמנגד אף אחד לא אמר לך ולאלה שחושבים כמוך שאי נקיטת פעולות אלה היא לא בסדר.
אמרו לך תעשי מה שבא מלך. הבחירה היא שלך.

יש פה הטפה רק מצד אחד כלפי השני.



ומי שהשוותה את גילח שיער הערווה להפרעת גוף דיסמורפית -
היא ממש קפצה מעל הפופיק.
the rain song
לפני 12 שנים • 2 ביולי 2012
the rain song • 2 ביולי 2012
ביננו, אם אנחנו כל כך הרבה מתעסקים במראה החיצוני שלנו איך לא נפתח תסביכים כאלה או אחרים?
בילדותי לא היה את ערוץ האופנה אבל תאמינו לי שברבי עשתה את עבודתה נאמנה.
העניין הוא באמת המינון
חוץ מזה שאני, בסביבות גיל 30 שמתי קץ לקשקוש הזה.
זה לא אומר שאני מוזנחת ודוחה - כלל וכלל לא
אני פשוט יודעת שאני רחוקה מלהיות מושלמת ועדיין, אני מהממתicon_smile.gif

כולם רוצים למצוא חן בעיני המין השני או סתם בעיני אנשים אחרים
זה הכי הכי אנושי בעולם
שוב, השאלה היא מתי התסביכים הופכים להפרעות רציניות, מתי הם סתם מדגדגים
ומתי הם נעלמים בעזרת טיפת שכל ישר ובגרות.

ולזה בעצם התכוונתי שציטטתי את רפאל שאמר שבטחון עצמי זה סקסי