לילה טוב אורח/ת
עכשיו בכלוב

צנזורה?

Red E
לפני 12 שנים • 16 ביולי 2012

מאסטר רייטינג:)

Red E • 16 ביולי 2012
*מנגינה* כתב/ה:
לא רק שקיבלת לייק אני אפילו ממשיכה את דבריך icon_smile.gif

שמתי לב לתופעה שחוזרת על עצמה בפורומים. השרשורים הכי ארוכים יש בהם השתלחויות הדדיות של חברים.
הדיון מתחיל לגופו של נושא, מתפתח ואז מתחילה תגובה אישית נגד חבר, חלק באים לתמוך בו ומאידך אחרים מגיבים נגדם. שרשרת התגובות האישיות מתפתחת כשמידי פעם עולה תגובה חכמה המבקשת לחזור לגופו של נושא אבל אז שוב מגיע חבר שחייב להגיב על מה שקודם כתבו לו וה"שרשרת" הלא נעימה ממשיכה ומסתעפת לעמודים רבים.
זו לא תופעה מקובלת שמתרחשת בפורומי דיונים. כי באתרים רבים כשיש תגובה פוגענית,לא ראויה או אישית מידי, נגד חבר, דואגים למחוק אותה וגם את התגובות בעקבותיה.
אין ספק שזה מעורר יותר עניין ( אנשים הם אנשים הם אנשים), אבל בסופו של דבר יוצר אוירה לא נעימה וגורם לחברים אחרים להדיר את עצמם מהפורומים מחשש שתגובתם תתקל בבקורת אישית ולא נעימה.
אני יודעת שדברי לא בדיוק קשורים לנושא "הצנזורה". אבל ראד העלתה את נושא "ההקשבה" והרגשתי צורך לכתוב זאת כהמשך לדבריה.
האם משהו ישתנה? לא חושבת. זו התנהלותו של האתר וחבריו (גם אני חלק).
אבל טוב שיש אפשרות להביע דעה ויחי הדמוקרטיה. icon_confused.gif

icon_smile.gif הכל בשם "מאסטר רייטינג"..תחי הדמוקרטיה או שלא .. מאסטר רייטינג קובע , ניתן להשתלח בכולםicon_smile.gif וזה כן קשור לדמוקרטיה.. למרות שלא בכך עסקינן ..


נערך לאחרונה על-ידי * בתאריך שני יול' 16, 2012 1:21 pm, סך-הכל נערך 2 פעמים
מUחדת
לפני 12 שנים • 16 ביולי 2012
מUחדת • 16 ביולי 2012
דלת פרוצה.

גם אם לא מרגע זה, בשרשור זה, זה כל הזמן מרחף.
הנה, דוגמה מהפעמים האחרונות:

http://www.thecage.co.il/phpBB/viewtopic.php?t=27560

http://www.thecage.co.il/phpBB/viewtopic.php?t=28271&postdays=0&postorder=asc&start=0

ולעניין השרשור הזה- יכול להחליף את סתימת הפיות במילה 'צנזורה'.
אתה באמת צריך שאסמן לך את כל הפעמים שהופיעה כאן?
Red E
לפני 12 שנים • 16 ביולי 2012

Re: בהמשך ל- Red E

Red E • 16 ביולי 2012
*מנגינה* כתב/ה:
לא רק שקיבלת לייק אני אפילו ממשיכה את דבריך icon_smile.gif

שמתי לב לתופעה שחוזרת על עצמה בפורומים. השרשורים הכי ארוכים יש בהם השתלחויות הדדיות של חברים.
הדיון מתחיל לגופו של נושא, מתפתח ואז מתחילה תגובה אישית נגד חבר, חלק באים לתמוך בו ומאידך אחרים מגיבים נגדם. שרשרת התגובות האישיות מתפתחת כשמידי פעם עולה תגובה חכמה המבקשת לחזור לגופו של נושא אבל אז שוב מגיע חבר שחייב להגיב על מה שקודם כתבו לו וה"שרשרת" הלא נעימה ממשיכה ומסתעפת לעמודים רבים.
זו לא תופעה מקובלת שמתרחשת בפורומי דיונים. כי באתרים רבים כשיש תגובה פוגענית,לא ראויה או אישית מידי, נגד חבר, דואגים למחוק אותה וגם את התגובות בעקבותיה.
אין ספק שזה מעורר יותר עניין ( אנשים הם אנשים הם אנשים), אבל בסופו של דבר יוצר אוירה לא נעימה וגורם לחברים אחרים להדיר את עצמם מהפורומים מחשש שתגובתם תתקל בבקורת אישית ולא נעימה.
אני יודעת שדברי לא בדיוק קשורים לנושא "הצנזורה". אבל ראד העלתה את נושא "ההקשבה" והרגשתי צורך לכתוב זאת כהמשך לדבריה.
האם משהו ישתנה? לא חושבת. זו התנהלותו של האתר וחבריו (גם אני חלק).
אבל טוב שיש אפשרות להביע דעה ויחי הדמוקרטיה. icon_confused.gif

יתרה מזאת, נסי לפתוח שרשור בנושא "ההשתלחות הזו וחוסר ההקשבה" תווכחי שאין לזה רייטינג .. זו בעיה שקיימת בתוך כולנו...ושוב הכל קשור בנושא .. כי אם היינו מתדיינים לצורך הדיון לבד , מבלי לנסות להראות כמה שיותר שנונים וע"י כך , לפגוע על הדרך.. אולי , רק אולי, לא היינו מגיעים לדיון שנושאו "צנזורה".. אני יותר מאשמח לטעותicon_smile.gif
מUחדת
לפני 12 שנים • 16 ביולי 2012

לוגיקה:

מUחדת • 16 ביולי 2012
"אין לפרסם כל חומר או מידע
אשר מעודד אפליה, שנאה או אלימות
כנגד אדם אחד או קבוצה,
לרבות בגין השתייכותם למגזר, לגזע, לדת או לאומה".

-ולא, לא צריך מישהו מוחשי שיפגע. ולא רק שיפגע גם יאלץ לפנות לכלובי כדי לבקש, אם אפשר, להסיר-


לבקש מכלובי להוסיף "שמ"ד" אחרי "לאומה" או שזה עלול לסתום פיות?
רפאל
לפני 12 שנים • 16 ביולי 2012
רפאל • 16 ביולי 2012
מUחדת,

ריין, כתבה פוסט תקיף שמסביר מדוע לא עשו לאמ"ו סתימת פיות. ובסופו היא שאלה "על איזו סתימת פיות אתם מדברים בדיוק?" כאילו יש כאן דיון על השאלה אם סתמו לאמ"ו את הפה, וכאילו יש כאן אנשים שטוענים שסתמו לאמ"ו את הפה.

שאלתי את ריין למי היא מפנה את השאלה שלה, כי למיטב הבנתי אף אחד לא טען כאן את הדברים שהיא לכאורה הגיבה להם. ולכן גם אמרתי מתפרצים כאן לדלת פתוחה.

ואז את עונה לי בשלבים:
(1) דיברו פה על זה רבות.
(2) גם אם לא טענו את הדברים ביחס לאמ"ו טענו אותם באופן כללי.
(3) גם אם לא טענו אותם באופן כללי בשרשור הזה, טענו זאת בשרשור אחר.
(4) גם אם בכלל לא טענו אותם, המילה "צנזורה" הוזכרה בשרשור.

זה מזכיר לי קטע ממלכוד 22. אחד רוצה להוסיף ללחיים שלו גוון אדמדם. אז הוא מחזיק בתוך הפה שלו ערמונים שמותחים את הלחיים שלו. אבל זה קצת מביך אותו להודות בכך, אז הוא גם מחזיק תפוחי אדמה קטנים בכפות הידיים שלו. ואם מישהו שואל אותו "תגיד, למה אתה מחזיק ערמונים בתוך הפה?" אז הוא משיב לו ב"ראשית אלו אינם ערמונים, אלא תפוחי אדמה. ושנית, אינם בפה אלא בכפות הידיים".

באמת יופי, מUחדת. (-:
מUחדת
לפני 12 שנים • 16 ביולי 2012

זה מזכיר לי מעשייה סינית עתיקה

מUחדת • 16 ביולי 2012
אבל לא באמת.

בוא אחלץ אותך מהמלכוד, רפאל:
קרא שוב את הודעתי המצורפת.
האם ביזוי נשים שמנות באופן קבוע (כיחידות וכקבוצה) מעודד אפליה, שנאה ואלימות-
ואין לאפשר לו/להם את זכות הביטוי או שנשים שמנות זה עניין מה זה פילוסופי-לא-פוגעני שיש להתייחס למבזה במלוא הסובלנות ויכולת ההכלה, כי אנחנו לא מועדון פרטי ודמוקרטיה רולז?


מUחדת כתב/ה:
"אין לפרסם כל חומר או מידע
אשר מעודד אפליה, שנאה או אלימות
כנגד אדם אחד או קבוצה,
לרבות בגין השתייכותם למגזר, לגזע, לדת או לאומה".

-ולא, לא צריך מישהו מוחשי שיפגע. ולא רק שיפגע גם יאלץ לפנות לכלובי כדי לבקש, אם אפשר, להסיר-
מUחדת
לפני 12 שנים • 16 ביולי 2012

Re: עכשיו מה?

מUחדת • 16 ביולי 2012
*מנגינה* כתב/ה:
השרשור הולך להתנפח כמנהג המקום? icon_confused.gif


מנגינה,
יש כאן דיון.
מה הבעיה עם זה?

או שמתבכיינים שמשעמם כאן או שנכנסים לשרשורים פעילים ומזדעזעים.
A v​(שולט)
לפני 12 שנים • 16 ביולי 2012

נראה לי

A v​(שולט) • 16 ביולי 2012
שהויכוח דיון מה שלא יהיה סוטה ממה שבאמת קרה.

עובדה אחת בסיסית,הוא כתב וכתב וכתב בבלוג פורום ובכל הזדדמנות את מילותיו

ללא צנזורה,ובטח ללא סתימת פיו.

כולם כאן קראו וראו.עז זה אין עוררין.

ואז נמחק בגלל שכתב פוסטים לפי הבנתי 2 מהן,

נגד שתי נשים ספציפית.שבהם,חוץ מלאמור את הניק במפורש,נתן כל רמז אפשרי לגבי זהותן.

יש חוקים באתר,וכלובי מעצם קיומו כאן אחראי לקיומם.

ועשה מה שצריך.

מכל דבר אפשר לעשות דמגוגיה ולנתב לכל מיני מקומות.

אבל אם מסתכלים על זה בעין פשוטה,אין סתימת פיות ולא צנזורה.

יש אדם שעבר את הגבול והורחק.

אהה כן אם תשאלו איפה עובר הגבול...כלובי.
רפאל
לפני 12 שנים • 16 ביולי 2012

Re: עכשיו מה?

רפאל • 16 ביולי 2012
מUחדת כתב/ה:
*מנגינה* כתב/ה:
השרשור הולך להתנפח כמנהג המקום? icon_confused.gif


מנגינה,
יש כאן דיון.
מה הבעיה עם זה?

או שמתבכיינים שמשעמם כאן או שנכנסים לשרשורים פעילים ומזדעזעים.


לא מיוחדת, מה שאת עושה זה לא דיון.
אינך מגיבה כלל לדברים שאומרים לך, את מתעמתת.
מה שאת מתעקשת עליו אינו טענה, אלא עצם העימות.

מה שאני חוזר ואומר הוא שלא נראה לי שמישהו טוען כאן לסתימת פיות.
ובמקום להגיד "אוקי, מגניב", את מתעקשת שזה לא נכון. לא על הטענה השלך את מתעקשת, אלא על זה שיש לך עם מי להתעמת.

נראה לי שיותר מאשר חשוב לך לטעון את טענתך, חשוב לך לטעון אותה בדרך שלכאורה מביסה מישהו.