שבת שלום אורח/ת
עכשיו בכלוב

בדס"ם זה סם?

בכוח המוח​(שולטת)
לפני 12 שנים • 2 באוג׳ 2012

Re: תיקון התשובה שלי...

בכוח המוח​(שולטת) • 2 באוג׳ 2012
רפו הכלבונת כתב/ה:
י ש מצב שנעשתי יותר טוטאלית, כמובן... icon_redface.gif


תתחדשי על הניק, כלבונת (:
בלוסום​(לא בעסק)
לפני 12 שנים • 2 באוג׳ 2012

Re: תיקון התשובה שלי...

בלוסום​(לא בעסק) • 2 באוג׳ 2012
בכוח המוח כתב/ה:
רפו הכלבונת כתב/ה:
י ש מצב שנעשתי יותר טוטאלית, כמובן... icon_redface.gif


תתחדשי על הניק, כלבונת (:


((: תודה לך
philia
לפני 12 שנים • 2 באוג׳ 2012

ממש לא,

philia • 2 באוג׳ 2012
סם - יש לו קונוטציה שלילית.
ומה פה רע?

סם. אין לו תקופות של בלי.
ופה,

מספיק להביט מסביב ולראות את התקופות של ה"לא העסק" וכו'
יש הפוגות. צורך אמיתי בחופש ולא חופש של בדס"מ אלא חופש מ-בדס"מ.

אז סם זה לא.

אולי. אנשים שקצוות וריגושים כן עושים להם את זה. ו//או לא. כמובן,
כמו בכל דבר.


.
    התגובה האהובה בשרשור
בכוח המוח​(שולטת)
לפני 12 שנים • 2 באוג׳ 2012

Re: ממש לא,

בכוח המוח​(שולטת) • 2 באוג׳ 2012
philia כתב/ה:
סם - יש לו קונוטציה שלילית.
ומה פה רע?

סם. אין לו תקופות של בלי.
ופה,

מספיק להביט מסביב ולראות את התקופות של ה"לא העסק" וכו'
יש הפוגות. צורך אמיתי בחופש ולא חופש של בדס"מ אלא חופש מ-בדס"מ.

אז סם זה לא.

אולי. אנשים שקצוות וריגושים כן עושים להם את זה. ו//או לא. כמובן,
כמו בכל דבר.


.


את אומרת שזה לא סם, או שלא כולם מתמכרים, פילי?

ומעניין מתי אנשים מחליטים לא להיות בעסק ולמה הם חוזרים.
ד"א, זה קורה גם בהתמכרויות.
בכוח המוח​(שולטת)
לפני 12 שנים • 2 באוג׳ 2012

Re: בדס"ם זה סם?

בכוח המוח​(שולטת) • 2 באוג׳ 2012
יולי Yuli כתב/ה:
אני אמספר אותך, שיהיה לי יותר נוח.

בכוח המוח כתב/ה:
1. לי נדמה שכן, שבדס"ם מתפקד בין היתר גם כמו סם. יש שם המון אלמנטים דומים.


2. אבל מה אתם חושבים, בדס"ם ממכר כמו כל סם אחר?
3. אתם צריכים "מינונים" גבוהים יותר כשאתם "מסתגלים"?
4. ובכלל, לדעתכם לבדס"מים יש נטיה להתמכרות יותר מהממוצע באוכלוסיה?
5. כשאתם מתבוננים מסביב אתם חושבים שגברים מתמכרים יותר לבדס"ם שלהם?
6. נשים מתמכרות יותר? יש לכם רעיון למה?

7. ומה קורה כשאתם לא מקבלים את ה"מנה" שלכם? איך אתם נלחמים בזה?
8. מה זה גורם לכם להרגיש?
9. מה אתם מוכנים כדי להשיג את ההיי הזה שאתם זקוקים לו?

שתפו. זה מעניין, ובטח לא רק אותי.


1-2. אני חושבת שכמעט כל דבר יכול להיות סם, כשמייחסים לו סגולות של מענה לצורך. ואני חושדת שיש גם אפשרות להתמכרות פיזית לאנדורפינים.
3. אצלי לא, אבל זה מפתיע אותי. אמנם יש הבדל בין מה שהרשים אותי בגיל 16 למה שמרשים אותי עכשיו, אבל העליה נעצרה בשלב מסויים. בתיאוריה, הייתי מצפה מהצורך לגבור. אני לא יודעת למה חמקתי מזה. אולי לא הזדמן לי להגיע לרוויה מלאה מהמקום בו אני נמצאת עכשיו. אולי אם הייתי מגיעה למצב בו חזרתי על אותה פרקטיקה עד שהחלה לשעמם אותי, הייתי מחפשת עליית מדרגה. אבל עד טדי החלפתי בני זוג לעיתים כה תכופות, שלא הגעתי למצב שאני מרגישה רפיטטיביות.
4. לא נראה לי בכלל.
5-6. אני חושבת שלא. אני אישית לא הבחנתי בהבדל.

7. אם זה נופל ביום לא טוב, אני נהיית עצבנית וחסרת מנוחה ומנסה להשיג. ואם אין זמינות, אני מנסה להשיג את האדרנלין בדרכים אחרות. קודם כל אני פונה לסקס, וכשזה לא זמין אני נוטה להתחיל ריבים סוערים ורועשים.
בימים טובים, לפעמים אני מצליחה לתעל את חוסר המנוחה לאפיקים לא מזיקים, כמו פעילות גופנית או כתיבה.
אני לא באמת מנסה להילחם בזה, כי אני יודעת שלא אצליח. הדבר הכי טוב שאני יכולה לעשות זה לזהות את הצורך ולתעל אותו. אני יכולה למשוך כמה שעות או כמה ימים ובזמן הזה לתכנן סשן ולקבל את המנה שלי בכיף. כמעט כל הריבים הם התפוצצות מתוך הנסיון להדחיק את הצורך. מוטב לא לנסות להדחיק ואז אפשר למצוא פורקן ידידותי יותר לסביבה.

8. כשאני מחרחרת ריב, זה גורם לי להרגיש חלשה וחסרת אונים. אחרי שקיבלתי את שלי אני מצטערת על כך שגררתי מישהו לתוך אובדן השליטה שלי. במצבים אחרים אני פשוט מקבלת את זה שיש משהו שאני זקוקה לו ותרה אחריו בלי מלחמות עצמיות. ואז אני באה בטוב ומייצרת הנאה רבה לעצמי ולבן זוגי.

9. פעם הייתי מוכנה לעשות כמעט כל דבר. הייתי פשוט מחפשת עד שמוצאת, בלי אפילו לשקול אפשרות של איפוק. עם הגיל למדתי להיות שקולה יותר, לזהות את הצרכים שלי באופן מודע יותר ולחפש להם מענה תוך כדי מחשבה ולא רק באימפולסיביות פרועה.
כשהתחלתי את הקשר עם טדי פתאום לא הייתי מוכנה לעשות שום דבר והעדפתי להדחיק. זה התבטא במצבי רוח רעים ותכופים והתפרצויות כעס. עכשיו אני מנסה לא להגיע למקום הזה אלא למצוא מענה "באופן מסודר". אני עדיין מוכנה לריב איתו בשביל המנה שלי, אבל ככל שאני לומדת להקשיב לעצמי זה הולך ומתמעט. פעם זה היה כמעט כל יום ועכשיו זה פעם בחודשיים-שלושה. הירידה ב"קריזים" לא נובעת מגמילה או מירידה בצורך, אלא מצריכה מבוקרת.

* נעים לדבר על זה כמו על סם. קצת מפתיע עד כמה נוח להשתמש במונחים האלה. התפרצויות הכעס שלי אכן בעלות מאפיינים של "קריז" במידה רבה מאד.


אני תמיד מתה על התגובות שלך, יולי. (:
בשבילך שאל נוספת - את חושבת שכאן בכלוב אנחנו מחזקים ומאכילים את ההתמכרות הזו?

ומה עם המנה של טדי? הוא לא מבקש אותה? אין לו קריזים?
מישלי
לפני 12 שנים • 2 באוג׳ 2012

Re: ממש לא,

מישלי • 2 באוג׳ 2012
בכוח המוח כתב/ה:
philia כתב/ה:
סם - יש לו קונוטציה שלילית.
ומה פה רע?

סם. אין לו תקופות של בלי.
ופה,

מספיק להביט מסביב ולראות את התקופות של ה"לא העסק" וכו'
יש הפוגות. צורך אמיתי בחופש ולא חופש של בדס"מ אלא חופש מ-בדס"מ.

אז סם זה לא.

אולי. אנשים שקצוות וריגושים כן עושים להם את זה. ו//או לא. כמובן,
כמו בכל דבר.


.


את אומרת שזה לא סם, או שלא כולם מתמכרים, פילי?

ומעניין מתי אנשים מחליטים לא להיות בעסק ולמה הם חוזרים.
ד"א, זה קורה גם בהתמכרויות.


עבורי זה לא סם ואני לא מתמכרת לבדס"מ.
מעולם לא הייתי "לא בעסק", אני מניחה שלעולם אהיה בדס"מית.
שליטה היא תימת החיים המרכזית שלי, לא התגברה ולא פחתה.

כמו שפיליה כתבה, אני אחת שמכורה לקצוות ולריגושים.
הייתי כזו מאז שאני זוכרת את עצמי.
בהתחלה זה היה בתוכי פנימה, במחשבות ובדמיונות ובתחושות...
ככל שבגרתי, זה הפך לחלק מעשי בחיים שלי.
זה בכל מיני תחומים בחיי, לאו דווקא בשליטה ובמערכות יחסים אינטימיות עם גברים.

אני כן מתמכרת לגבר שבו אני מאוהבת.
אני כן מתמכרת לחיבור שיש איתו, לקירבה.
אני כן מתמכרת לאלמנטים ספציפיים בתוך הקשר (אבל זה בגלל שאני מכורה אליו ולא אל האקטים).

אגב, גם עוצמת ותדירות הביטויים (מה שמעיד על התמכרות) לא גברו עם השנים.
וזה תמיד תלוי קשר.
כשאני לא בקשר עם מישהו, אני יכולה להיות בקריז לאהבה וכל מה שבא איתה,
אבל לא יהיה לי קריז לבדס"מ ולשליטה.
philia
לפני 12 שנים • 2 באוג׳ 2012

Re: ממש לא,

philia • 2 באוג׳ 2012
בכוח המוח כתב/ה:
philia כתב/ה:
סם - יש לו קונוטציה שלילית.
ומה פה רע?

סם. אין לו תקופות של בלי.
ופה,

מספיק להביט מסביב ולראות את התקופות של ה"לא העסק" וכו'
יש הפוגות. צורך אמיתי בחופש ולא חופש של בדס"מ אלא חופש מ-בדס"מ.

אז סם זה לא.

אולי. אנשים שקצוות וריגושים כן עושים להם את זה. ו//או לא. כמובן,
כמו בכל דבר.


.


את אומרת שזה לא סם, או שלא כולם מתמכרים, פילי?

ומעניין מתי אנשים מחליטים לא להיות בעסק ולמה הם חוזרים.
ד"א, זה קורה גם בהתמכרויות.



אני לא מכירה סמים שמהם לוקחים "הפוגה" בוודאי לא נרקוטיים כדוגמא.

אגב, אנדורפינים ספורטיביים של רצי מרתון אני לא מחשיבה כ-סם.
גם לא דיאט קולה. למרות הקפאין שיש שם.

ולא. אני לא צינית לשנייה.
יולי Yuli​(לא בעסק){טדי}
לפני 12 שנים • 2 באוג׳ 2012
כן, אני חושבת שאנחנו מעודדים זה את זה ומאכילים את ההתמכרות (אם היא קיימת. אני חושבת שברבים מאיתנו היא לא). השיח פה מאפשר לנו לחשוב על בדס"מ גם כשהוא לא זמין לנו וגם כשהוא כן, לחשוב עליו יותר ולייחס לו יותר חשיבות.

לגבי טדי - כשהכרתי אותו הוא היה לא סתם וניל, אלא וניל פרווה ללא סוכר. בגלל זה ניסיתי להדחיק את הנטיות שלי ולצמצם אותן - כדי להתחשב בו וכדי לא להרתיע אותו. עם הזמן השפעתי עליו, וזה גם מה שמאפשר לי היום את אותה "צריכה מבוקרת" - היום אני כבר יכולה לקבל מענה לצרכים האלה בתוך הקשר. אבל אין לו קריזים, אף פעם. רצון יש, והוא עשוי לבקש דברים מסויימים, אבל אם הוא לא מקבל אותם הוא מקבל את זה בשלווה וממתין לפעם הבאה בלי טרוניות. כשאני לא מקבלת את שלי אני מתחרפנת. הוא לא. אבל נראה לי שזה עניין של אופי. הוא הרבה יותר רגוע ממני, באופן כללי.
הוא גם הרבה יותר מאופק. גם אם היה חווה מחסור כלשהו, לא היה אומר לי ולא היה מוציא את זה עלי.
רפאל
לפני 12 שנים • 2 באוג׳ 2012

Re: בדס"ם זה סם?

רפאל • 2 באוג׳ 2012
שאלה "מלהיבה" אבל מעורפלת למדי. קודם כל סם הוא חומר שהוא פעיל מבחינה ביולוגית. בדס"מ אינו חומר, אז הוא גם לא יכול להיות סם. אפשר להגיד שהפעילות הבדס"מית מייצרת התרגשות או משהו כזה, אבל את אותו הדבר אפשר להגיד גם על צפיה בסרט.

אפשר לשאול אם אנשים מתמכרים לבדס"מ. וכאשר מדברים על התמכרות לרוב מדברים על יצירת תלות ועל השלכות שליליות שיש לתלות הזו. אז כן, אני חושב שיש אנשים שמתמכרים לבדס"מ. אבל לא, אני לא חושב שיש בבדס"מ על כל גווניו משהו ממכר בעקרון. אני לא בטוח שאנשים תמיד מפתחים תלות בבדס"מ, וגם כשכן - אני לא בטוח שזה חורג בהרבה מהצורך לספק דחפים מיניים טבעיים. ואני גם לא חושב שהתלות הזו, כאשר היא קיימת, מלווה תמיד בהשלכות שליליות. אם יש השלכות שליליות שאנשים נוטים להכחיש את קיומן, הרי שהן קשיים באינטימיות, ניכור והחפצה.