שבת שלום אורח/ת
עכשיו בכלוב

עצמאות

עבודת מאסטר{lori}
לפני 12 שנים • 21 בספט׳ 2012
עבודת מאסטר{lori} • 21 בספט׳ 2012
סירופ כתב/ה:
אני עם נורית והמלט, מרגישה זיפת עם זה, כבר יומיים קוראת פה


והתגובה הראשונה שלי נשארה גם האחרונה

רציתי לומר לך בבהלה, אחותי, שמרי על עצמך!

וכן... אני יודעת, כשלתי, צר עולמי מלהכיל שונות, וכן, נכון, זה פרוייקט פחד מרהיב, ומי אני בכלל שאדבר, עשיתי חברים שלו להוראתו, אולי זה מסוכן יותר... ובכלל כל הקטע הוא בלמתוח גבולות.
ולא להיות שיפוטי...

אבל איך שהוא, פה הסירנות הפמיניסטיות שלי מהבהבות בעוצמה.

שמרי נפשך, שמרי חייך


מדהים.
הכותבת שצוטטה מסכמת את כל מה שהולך בשרשור הזה כמו בשרשורים רבים אחרים בכלוב.
דואליות. צביעות. אחד בפה ואחד בלב. שיפוטיות כלפי השונה תוך התהדרות מופגנת בשונות של עצמך.

בן זוגה סירסר בה ומסר אותה לחסדי גברים אחרים כרצונו, והיא מזהירה את בת יא ענה מפני סכנת חיים הטמונה בויתור על כרטיס האשראי שלה, כדי שאדונה ירסן אותה מלקנות כל דבר העולה בראשה.

יש פה עוד חכמולוגית שהיתה אחת מ7 או 8 נשים שיחד שירתו אדון אחד. היא פירסמה פה תמונות שמתעדות אותו חותך בבשרה החי את כינויו הוירטואלי באתר ״הכלוב״, והיא מזהירה את בת יא ענה שמסירת כרטיס האשראי היא חציית גבולות ואינה חלק מbdsm אלא ממשהו אחר ש״קראו לו בשמו״, כנראה... כת?

לא אמשיך להסיר כיסויי עיניים של אושיות אחרות שכותבות כאן וטוחנות את השכל בחוקים שהן ממציאות תוך כדי הליכה, רק אגיד שהדוגמא למופת של צביעות מופגנת בשבילי, היא שרשורים מעין אלו.
סירופ​(נשלטת)
לפני 12 שנים • 21 בספט׳ 2012
סירופ​(נשלטת) • 21 בספט׳ 2012
כן... נכון, מה לעשות... צודק.

יש בעיה בעמדה שלי והרבה מאוד שיפוטיות כלפי מי שאני חולקת איתה מגדר, טעם מיני

סגנון חיים.

אבל אתה טועה


זו לא סוגיה של צביעות אלא של מורכבות הנפש האנושית שיש בה ... סתירות בתוך מערך של עמדות, מורכבויות.

אתה גם טועה ביחוס כוונה דוקרנית במקום שיש דאגה ואמפטיה
Uranus
לפני 12 שנים • 21 בספט׳ 2012
Uranus • 21 בספט׳ 2012
סירופ כתב/ה:
כן... נכון, מה לעשות... צודק.

יש בעיה בעמדה שלי והרבה מאוד שיפוטיות כלפי מי שאני חולקת איתה מגדר, טעם מיני

סגנון חיים.

אבל אתה טועה


זו לא סוגיה של צביעות אלא של מורכבות הנפש האנושית שיש בה ... סתירות בתוך מערך של עמדות, מורכבויות.

אתה גם טועה ביחוס כוונה דוקרנית במקום שיש דאגה ואמפטיה



לא דאגה ולא אמפטיה כי אם רחמים וצורך להקטין את כולם למקום שלך רק כדי שאת תרגישי נוח עם עצמך.
Brave Dwarf
לפני 12 שנים • 21 בספט׳ 2012
Brave Dwarf • 21 בספט׳ 2012
עבודת מאסטר כתב/ה:


מדהים.
הכותבת שצוטטה מסכמת את כל מה שהולך בשרשור הזה כמו בשרשורים רבים אחרים בכלוב.
דואליות. צביעות. אחד בפה ואחד בלב. שיפוטיות כלפי השונה תוך התהדרות מופגנת בשונות של עצמך.

בן זוגה סירסר בה ומסר אותה לחסדי גברים אחרים כרצונו, והיא מזהירה את בת יא ענה מפני סכנת חיים הטמונה בויתור על כרטיס האשראי שלה, כדי שאדונה ירסן אותה מלקנות כל דבר העולה בראשה.

יש פה עוד חכמולוגית שהיתה אחת מ7 או 8 נשים שיחד שירתו אדון אחד. היא פירסמה פה תמונות שמתעדות אותו חותך בבשרה החי את כינויו הוירטואלי באתר ״הכלוב״, והיא מזהירה את בת יא ענה שמסירת כרטיס האשראי היא חציית גבולות ואינה חלק מbdsm אלא ממשהו אחר ש״קראו לו בשמו״, כנראה... כת?

לא אמשיך להסיר כיסויי עיניים של אושיות אחרות שכותבות כאן וטוחנות את השכל בחוקים שהן ממציאות תוך כדי הליכה, רק אגיד שהדוגמא למופת של צביעות מופגנת בשבילי, היא שרשורים מעין אלו.


לא מסכים.
אני יכול לאסור על זוגתי להתפרנס, לכלוא אותה בביתי ולהעמיד אותה במצב בו היא תלויה בי מכל הבחינות, ומצד שני להזדעזע מהקטע המדובר, ובת יא ענה יכולה לראות במסירתו של כרטיס האשראי לרשותו של אדונה אות של מסירות, אך להזהיר את זוגתי מפניי בגלל שאני מחייב אותה להיות תלויה בי כלכלית (לא, זה לא קרה, אבל נניח); ההיא שבן זוגה סרסר אותה, כלשונך, יכולה להשלים עם הסרסור ואף ליהנות ממנו ומצד שני להחזיק בטאבו או בקו אדום בכל הקשור להתערבות כלכלית מצדו של השולט; מישהי אחרת שלפני חמש שנים שירתה אדון בחברתן של שבע נשים ואולי אפילו מסרה לידיו את כרטיס האשראי שלה ולמדה מניסיונה שמהלך כזה עלול לגרור אחריו תוצאות מחרידות, היום תמליץ לחברתה להיזהר.

פעם צפיתי במריבה איומה בין שתי נשים. אחת שהתקשתה להורות המליצה לאחרת להורות מידית ובכל תנאי פן תמצא את עצמה במצבה בעוד מספר שנים. מבחינתה היא הביעה דאגה כנה לחברתה בזמן שחברתה ראתה בכך התערבות, חדירה לפרטיותה ואף עלבון (אני לא רחם עם רגליים).

זאת לא חייבת להיות צביעות, די בהשקפת עולם שונה ובניסיון חיים שונה כדי ליצור מצבים שמהצד ייראו אבסורדיים. מעטים הם האנשים שמסוגלים להעמיד את עצמם במקומו של אדם אחר, ורובנו נעביר את ההתרחשות דרך הפריזמה האישית שלנו, דרך מבנה האישיות שלנו ודרך ניסיון חיים ממנו למדנו ונגיב בהתאם. אולי אפשר לבקש קצת יותר פתיחות והקשבה או לפחות ניסוח שונה, אבל גם אלו אינם נחלת הכלל או בלתי תלויים בפריזמה ובניסיון אישי.
Mary Jane
לפני 12 שנים • 21 בספט׳ 2012
Mary Jane • 21 בספט׳ 2012
כל הכבוד לשולט, שיצטרך מעתה והלאה להתמודד עם אינספור פניות בסגנון "תן לי חמישה שקלים לארטיק", "בא לי פלאפל", "קפה ומאפה, כן, לא או אולי", "חיבוטים בשאלת רכישת השמלה האדומה" וכיו"ב.
חזק ואמץ ומי ייתן ולא תחטוף התמוטטות עצבים (:
בת יא ענה
לפני 12 שנים • 21 בספט׳ 2012
בת יא ענה • 21 בספט׳ 2012
Mary Jane כתב/ה:
כל הכבוד לשולט, שיצטרך מעתה והלאה להתמודד עם אינספור פניות בסגנון "תן לי חמישה שקלים לארטיק", "בא לי פלאפל", "קפה ומאפה, כן, לא או אולי", "חיבוטים בשאלת רכישת השמלה האדומה" וכיו"ב.
חזק ואמץ ומי ייתן ולא תחטוף התמוטטות עצבים (:


רחוק שנות אור ממצב הדברים בשטח.
אבל נניח..
Mary Jane
לפני 12 שנים • 21 בספט׳ 2012
Mary Jane • 21 בספט׳ 2012
כך השתמע ממה שכתבת, לפיו "אפילו לשתות כוס קפה בקניון עם חברה הפך לפרויקט". אבל את בטח יודעת יותר טוב ממני לגבי השולט שלך ומערכת היחסים (:
lori{ע_מ}
לפני 12 שנים • 21 בספט׳ 2012
lori{ע_מ} • 21 בספט׳ 2012
Brave Dwarf כתב/ה:
עבודת מאסטר כתב/ה:


מדהים.
הכותבת שצוטטה מסכמת את כל מה שהולך בשרשור הזה כמו בשרשורים רבים אחרים בכלוב.
דואליות. צביעות. אחד בפה ואחד בלב. שיפוטיות כלפי השונה תוך התהדרות מופגנת בשונות של עצמך.

בן זוגה סירסר בה ומסר אותה לחסדי גברים אחרים כרצונו, והיא מזהירה את בת יא ענה מפני סכנת חיים הטמונה בויתור על כרטיס האשראי שלה, כדי שאדונה ירסן אותה מלקנות כל דבר העולה בראשה.

יש פה עוד חכמולוגית שהיתה אחת מ7 או 8 נשים שיחד שירתו אדון אחד. היא פירסמה פה תמונות שמתעדות אותו חותך בבשרה החי את כינויו הוירטואלי באתר ״הכלוב״, והיא מזהירה את בת יא ענה שמסירת כרטיס האשראי היא חציית גבולות ואינה חלק מbdsm אלא ממשהו אחר ש״קראו לו בשמו״, כנראה... כת?

לא אמשיך להסיר כיסויי עיניים של אושיות אחרות שכותבות כאן וטוחנות את השכל בחוקים שהן ממציאות תוך כדי הליכה, רק אגיד שהדוגמא למופת של צביעות מופגנת בשבילי, היא שרשורים מעין אלו.


לא מסכים.
אני יכול לאסור על זוגתי להתפרנס, לכלוא אותה בביתי ולהעמיד אותה במצב בו היא תלויה בי מכל הבחינות, ומצד שני להזדעזע מהקטע המדובר, ובת יא ענה יכולה לראות במסירתו של כרטיס האשראי לרשותו של אדונה אות של מסירות, אך להזהיר את זוגתי מפניי בגלל שאני מחייב אותה להיות תלויה בי כלכלית (לא, זה לא קרה, אבל נניח); ההיא שבן זוגה סרסר אותה, כלשונך, יכולה להשלים עם הסרסור ואף ליהנות ממנו ומצד שני להחזיק בטאבו או בקו אדום בכל הקשור להתערבות כלכלית מצדו של השולט; מישהי אחרת שלפני חמש שנים שירתה אדון בחברתן של שבע נשים ואולי אפילו מסרה לידיו את כרטיס האשראי שלה ולמדה מניסיונה שמהלך כזה עלול לגרור אחריו תוצאות מחרידות, היום תמליץ לחברתה להיזהר.

פעם צפיתי במריבה איומה בין שתי נשים. אחת שהתקשתה להורות המליצה לאחרת להורות מידית ובכל תנאי פן תמצא את עצמה במצבה בעוד מספר שנים. מבחינתה היא הביעה דאגה כנה לחברתה בזמן שחברתה ראתה בכך התערבות, חדירה לפרטיותה ואף עלבון (אני לא רחם עם רגליים).

זאת לא חייבת להיות צביעות, די בהשקפת עולם שונה ובניסיון חיים שונה כדי ליצור מצבים שמהצד ייראו אבסורדיים. מעטים הם האנשים שמסוגלים להעמיד את עצמם במקומו של אדם אחר, ורובנו נעביר את ההתרחשות דרך הפריזמה האישית שלנו, דרך מבנה האישיות שלנו ודרך ניסיון חיים ממנו למדנו ונגיב בהתאם. אולי אפשר לבקש קצת יותר פתיחות והקשבה או לפחות ניסוח שונה, אבל גם אלו אינם נחלת הכלל או בלתי תלויים בפריזמה ובניסיון אישי.


גמד יקר,
בניגוד לאדוני, אני לא חושבת שסירופ עשתה זאת מתוך צביעות, דוקא בהודעה שלה אני לא מזהה צביעות או ניסיון לזרוע רוע. אבל בהודעות אחרות כאן כן. ואדוני, הגיב כפי שהגיב מתוך הכרות אישית של המקום הזה שבו הנשלטת שלו מותקפת על פוסטים שהיא מעלה.
ומה לעשות, יש דמויות כאן שבאופן עקבי ובוטה ביותר מרשות לעצמן להשתלח בכל פעם שהפוסט אינו תואם את השקפן עולמן.

ההודעה הזו:
ציטוט: אני לא עוד לא זכיתי ש- רגש/ריגשי ישלם לי את חשבון החשמל וגם לא את הקניות במכולת.

אני לא רואה בזה ביטחון שלה בו
אני גם לא ואה בזה בשום אופן "סמרטוטיות"
מה שאני כן רואה בברור
זאת חציית גבולות בוטה שמסתמכת על אהבה חסרת גבולות וחוסר שיקול דעת.

אני, וזה לא משהו שאני מרבה להוציא ברבים
נידרשתי פעם כתנאי להמשך קשר ולהוכחת ציות ונאמנות חסרת גבולות וביטחון באדם
למסור את הכלב לצער בעלי חיים
לשלוח את הילדה לפנימיה ולהשכיר את הדירה שלי ולעבור לגור אצלו ואת הבת את תראי אצל אמא שלך בחופשות...

לא שקלתי גם לרגע לעשות אחד מהשלשה
זה רק עזר לי לאזור אומץ ולקום וללכת וזה לא היה קל וגם לא תהליך קל

עכשיו,תאמרו מה בין להחזיק כרטיס אשראי ולזה
סימכו עלי
דומה, דומה מאוד

חמדתי , הוא כבר ביקש להיות מורשה חתימה אצלך בחשבון?
עדיין לא?

ובאשר לכל האישורים שהיא מקבלת פה על עצמתה הרבה שבכניעתה הזאת
חבר'ה
אתם רק עושים לה רע ומטעים אותה
שירות דב
אבל בסופו של דבר
רק הי א והיא לבדה תשלם את החשבון.
תזכרו את זה. איפה תהיו אתם?
צ'צ'צ' טעינו טעית טועים?

חבל, חבל מאוד.
תרתי משמע


אישית, אני לא קוראת כאן דרך לתרום מהניסיון, אני כן קוראת כאן ניסיונות תוכחה מגעילים שכבר נשמעו לא פעם גם לגבי, ואיזה קטע.. בינתיים אני חיה ושורדת יפה מאוד.
הדרך שבה היא ודמויות נוספות כאן בוחרות להשתלח ולהזהיר נשלטות מפני הדומים הנוראים שלהם מזעזעת בעיניי.
בדיוק כפי שבחוץ בחורה תספר על איזשהו קטע שקרה לה עם בעלה או עם בן זוגה, בעולם הונילי, ועדר של צבועים יבוא ויטיף כמה בן זוגה לא בסדר, למה היא צריכה לזרוק אותו וכו'.
בת יא ענה שיתפה כאן בקטע. והיא כתבה ב-ד-י-ו-ק מה מפריע לה, למה קשה לה עם הוראה שקיבלה.
האם היא כתבה כאן על ניצול?
האם היא כתבה על הדרך שלו להשתלט על כל נכסיה?
לא.

המשפט הזה
ציטוט: חמדתי , הוא כבר ביקש להיות מורשה חתימה אצלך בחשבון?
עדיין לא?

מכוער, מתנשא ומזלזל.

בסופו של דבר, מבלי לפגוע באף אחד, מבחן הזמן אכן מוכיח היכן נמצאות אותן נשים שכל הזמן מזהירים אותן והיכן נמצאים אלה שמזהירים.
אלה בטופ ואלה בתחתית.


נערך לאחרונה על-ידי * בתאריך שישי ספט' 21, 2012 7:14 pm, סך-הכל נערך 2 פעמים
lori{ע_מ}
לפני 12 שנים • 21 בספט׳ 2012
lori{ע_מ} • 21 בספט׳ 2012
בטעות
עבודת מאסטר{lori}
לפני 12 שנים • 21 בספט׳ 2012
עבודת מאסטר{lori} • 21 בספט׳ 2012
גמד,
ברור לי שלא כל אקט שמתאים לאחת, מתאים גם לאחרת. אני לחלוטין בעד החוויה שסירופ עברה עם בן זוגה וחבריו, אפילו שאני לא הייתי מסוגל לתת למישהו לשכב עם לורי.

מה שמרגיז אותי זה עצם העובדה שדווקא באתר הכלוב, אתר הבית של אנשים עם סטיה חברתית ומינית שסובבת סביב יחסי שליטה, יש גרעין קשה של מבקרים שקוטלים כל אקט של שליטה שלא מתאים להם באופן אישי.

יש פה קהילה שמטרתה, על פניו, היא לקבל ולתמוך בכל מי שיש לו קינק שלא היה מתקבל במקומות אחרים. איזה שהוא חוסר נורמליות. אז באה זו שבן זוגה דרש ממנה לשכב עם גברים אחרים כי זה מחרמן אותו וכנראה גם אותה, וזו שחותכים בבשרה כינויים אינטרנטיים, ועוד כמה, והן מגיעות לכאן עם ציפיה מוצדקת לחלוטין למצוא קהילה תומכת, מפרגנת, מקבלת... מצפות לקבל כאן אישור שיש עוד אנשים כמוהן, ושזה בסדר. אף אחת מהן לא באה כדי שיעידו עליה שהיא מושא לרחמים, או כדי לקבל ביקורת שלילית על מעשיה ועל בן זוגה, או לשמוע שהן מסכנות את חייהן וזו חציית גבולות ופשוט לא בסדר. מה הטעם בקהילה אם דווקא כאן נשמעות ביקורות כאלו על אקט כל כך פשוט כמו לוותר על כרטיס אשראי?

זה כמו שבחור שרוצה לצאת בשאלה ימצא את עצמו בקהילה של מטיפים לחזרה בתשובה.
מכאן באה אותה צביעות שדיברתי עליה.

וסירופ, ברור לי שאין בדברייך כוונה לדקור ולפגוע, מצד שני אני חושב שכדי להיות אישיות בעלת ערך חיובי בקהילה הזו, צריך להבין שלפעמים אנשים לא מחפשים אמפטיה מהסוג הזה. להיפך, זה רק מסבך אותם עם עצמם עוד יותר. רק מדגיש בעיניהם כמה הם סוטים מבחינה חברתית ושאפילו לאנשים קינקיים קשה לקבל אותם.
צריך ללמוד איך לפרגן מבלי לרחם. אני מאמין שיש לך כוונות טובות בסך הכל אז זה יבוא עם הזמן.