האם אפשר ללמוד לאהוב את זה בלי שתהיה נטייה טבעית?

זה נכון מה שאת אומרת, יולי, אבל זה לא מדויק. זה גם טעם נרכש. כמו סיגריות או בירה או קפה.
בהתחלה זה יכול לא להיות טעים, אבל אחר כך יתכן שנקלוט שכבר אי אפשר בלי זה.
חוויות טובות ו"גמירות" טובות במקום הזה מייצרות התניות, עצמיות אפילו.
שווה לא לוותר ולתת לזה צ'אנס.

הי,
אני בד"כ לא משתתף פעיל בפורום כאן, אבל השאלה המקורית ששאלת קרובה לליבי.

הייתי כמעט חמש שנים עם מישהי וונילית. מה זה וונילית. לא סתם מקל וניל.. תמצית וניל! כבר מהדייט השני סיפרתי לה על הקינק שבי. בהתחלה בעדינות, אח"כ, כשהיא לא בדיוק הבינה, בצורה הכי ישירה ובוטה שאפשר. מכיוון שהיא אדם ליברלי מטבעה, זה לא הפחיד אותה אבל מצד שני גם לא דיבר אליה. היא הבינה פחות או יותר מה מדליק אותי בזה, ממש לא באה לשפוט אותי, אבל מראש אמרה שהיא לא רואה עצמה נהנית מזה.

בכל זאת היתה כימיה מדהימה. ערכים כמעט זהים, תחומי עניין חופפים, טעם דומה וכו'. המשכנו הלאה, התאהבנו, עברנו לגור ביחד. אותו סיפור מוכר ונדוש.

מבחינה מינית זה היה מדרון חלקלק. בדיוק כפי שאתה מספר על עצמך, בתחילה נהניתי מאד, היא היתה בדיוק הטעם שלי מבחינה חיצונית, הבחורה הכי יפה שאי פעם יצאתי איתה. החידוש, היופי והריגוש שבהם הספיקו לי כדי להנות. לא במקסימום עוצמה, לא כמו שליבי באמת רצה, אבל מספיק כדי להיות מסופק.

עם הזמן, כפי שקורה לאנשים עם ליבידו היפרארטיבי כמו שלנו (שלנו במובן של רובם ככולם של חברי האתר/הקהילה), סף הגירוי שלי עלה. הייתי זקוק ליותר. לא סיפרתי לה על כך כי ידעתי שהיא אוהבת אותי ושאם אבקש משהו, היא תעשה אותו עבורי ולא כך רציתי שתכנס לעולם הזה. ניסיתי לסחוף אותה לכיוון בעדינות. לא בדיבורים, כמובן. זה פשוט לא עובד עם ונילים. הקשר בין BSDM לליבידו הוא לא רציונלי. יש דברים שפשוט צריך לעשות לך, דברים שבמחשבה מוקדמת עליהם אתה לא חושב לרגע שיש סיכוי שתהנה מהם, אבל ברגע שזה מתחיל.. פתאם אישהו מח לטאתי משתלט עליך ואתה הופך להיות חיה לזמן קצר.

פתאם היא גילתה שלמרות שעצם המחשבה הגעילה אותה, רימינג יכול להיות משהו מטריף. פתאם היא גילתה שבאט פלאג יכול לענג. אבל בכל זאת.. בכל פעם שנגעתי, בעדינות ולפעמים פחות בעדינות, בתחום ההשפלה היא נרתעה.

עם הזמן היא הרגישה שדברים הם לא כתמול שלשום וניסתה בעצמה לרצות אותי. לקראת יום הולדתי היא הלכה לחנות סקס וקנתה אזיקים, כיסוי עיניים ושוט. BSDM לייט. אפילו הסכימו לנסות ביזאר קל בשלב מאוחר יותר. כ"כ נהניתי מהעובדה שהיא מוכנה ללכת עד שם כדי לרצות אותי שניסיתי להשתמש בקיצוניות שבכך כדי להנות. אבל.. לא משנה כמה אתה מנסה לשכנע את עצמך, כשזה לא הדדי, זה פשוט לא זה.

אני לא מכיר אותך ולא יודע מאיפה בדיוק עולים הצרכים האקסצנטריים האלה אצלך, יש כל כך הרבה flavors ל-BDSM, מגוון עצום של סטיות שונות ומשונות המבוססות על מגוון עוד יותר עצום של גורמים פסיכולוגיים. בהחלט יכול להיות שהשריטה הספציפית שלך היא שונה מספיק משלי כדי שזה לא יפריע לך, אבל אני יכול להעיד שאצלי הדבר החשוב ביותר בשליטה והשפלה הוא לדעת שהיא נהנית מהקבלה לפחות במידה בה אני נהנה לתת אם לא יותר. אתה מרגיש את זה היטב כשזה לא כך. ממש יכול לראות את זה בשפת הגוף שלה, בתגובות שלו אליך. וזה פשוט הורס הכל. מספיקה שניה אחת בה אתה הופך מודע לעובדה שהיא סובלת (in a bad way) כדי שכבר לא יעמוד לך במקרה הטוב או שתרצה לחבק ולנחם אותה במקרה הרע. בכל מקרה, סקסי זה לא.

בסופו של דבר הסקס הפך להיות יותר ויותר בנאלי. לא באשמתה, באשמתי. פשוט מצאתי פחות ופחות ריגוש בכך. סקס הוא דרך מצויינת "לאפס" את מערכת היחסים לאחר ריב. מעיין דרך להגיד עם הגוף והנפש את מה שאמר הפה, שהכל באמת נסלח ונשכח והאש בינינו עדיין בוערת.

אני לא באמת יודע אם זו הסיבה, אבל עם הזמן עוצמת הריבים בינינו גדלה ועוצמת ההשלמה פחתה. בסופו של דבר נפרדנו בצורה מכובדת, אבל כ"כ הרבה זמן בוזבז על משהו שהייתי צריך להיות מספיק כן עם עצמי ולדעת מראש שלא יספיק לי. אנחנו מומחים בלמצוא הצדקה וסיבות להשאר במערכת יחסים, כשהבחירה היא בין מישהי שיש בה פוטנציאל (ולו הקלוש ביותר) לעשות אותך מאושר לבין כלום. לחור שחור. למטוטלת שנעה בין בדידות עצובה לבין מין מזדמן (fast food אני קורא לזה) שהוא אמנם פתרון לטווח קצר, אבל יש סיכוי טוב שכשתרד מההיי הראשוני, תחושת הבדידות רק תתגבר.

טוב, נראה לי שחפרתי מספיק.

אני מקווה שתוכל להפיק משהו מהנסיון שלי בתחום.
מאחל לך שתגיע איתה לאיזושהי ודאות כלשהי, מוקדם עדיף על מאוחר.

לילה טוב.

לחלוטין לא נכון.
מנסיון אישי.
או שעושה לך או שלא.כשבני זוג ניסו לקחת אותי למקומות שפשוט לא היו זה בשבילי (אם כי מלהיבים לחלוטין מבחינתם)- באיזשהוא שלב פשוט "נכבתי".
מה שכן עשה לי את זה היו דברים שגם ככה השתעשעתי איתם במחשבה עוד קודם.
מה שלא היה שם מראש-לא מגרה את קצה הציפורן.

ככל זה אקסטרימי יותר- הסיכוי שתלכי לשם נגד הנטיה הראשונית שלך קטן יותר.
מעבר לזה- את מראש באה מנטיה בידיאסאמית, אז אצלך זה בסך הכל שאלה של גבולות או עוד משהוא שגם ככה מהעולם הסמנטי שלך.
אצל ונילים בהוויתם- זה אחרת. המשיכה הזאת הראש לא קיימת.
קצת קינקיות-=יש לכולם ואפשר לשחק עם זה בגבולות מסויימים
אבל מי שזקוק לבידיאסאמ כנטיה ראשונית- צריך מראש לוותר על כך שהפנטזיות שלו יוגשמו עם בנזוג ונילי ולעשות את הבחירה האם היחסים האילו חשובים לו יותר מנטיה מינית?
(כמובן שיש גם אופציה ליחסים פתוחים. מה שמתאים לאפילו עוד פחות אנשים..)
אישית?
נראה לי שזה יכול להיות פתח נהדר לצמיחה דווקא בשביל הצד הבידיאסאמי- לחוות יחסים על בסיס אחר משל "תפקידים מוגדרים" ולחוות תיקשורת שונה (שלדעתי האישית-היא גם הרבה יותר דינאמית).

ה"סטיה שלי" בחיים שואפת לציאה תמידית מאיזורי הנוחות- ובשביל מי שרגיל לבידיאסאמ- דווקא זה הופך עבורו ל"איזור הנוחות".