amy(נשלטת){מבטלעיניים}
|
לפני 11 שנים •
29 בדצמ׳ 2012
free spirit כתב/ה: פיה שעפה לה כתב/ה: אני יהיה כנה ואודה שלא קראתי את כל התגובות של כולם,
אבל מתוך מה שכן קראתי אני לגמרי לא מסכימה עם מה שנאמר. אני לא נוהגת להגיב בפורום אך הפעם לא יכולתי לשתוק. טוטאליות לאדון לא אומרת בשום צורה או דרך שלא יהיה לשפחה תחומי עניין או דעות, נהפוך הוא. ההבדל בין שפחה לכלבה זה בדיוק זה - שפחה חייבת לדעת להגדיל ראש ולהיות מושלמת ביומיום שלה! מדובר פה על רגשות הכי כמוסים, אפלים ופנימים, ולכן נורא קשה להסביר אותם במלל אך אנסה. להיות טוטאלית המשמעות לדעתי, להיות טוטאלית לאדון בכל רגע בחיי. לגרום לו שתמיד יהיה גאה בי, שתמיד ירצה בנוכחות שלי, תמיד לגרום לו להיות מאושר, על מנת שזה יקרה בצורה אבסולוטית, על הנשלטת להיות מושלמת בעולם הונילי שלה, במידה והנשלטת נכשלת בדבר ונילי (לא מצליחה במבחן, לא מצטיינת בעבודה וכו...) אז כל אלו גורמים לאדון להיות עצוב, ובכך אני לא משרתת אותו בצורה טוטאלית. שפחה שאין לה תחביבים, שלא מצליחה ביומיום שלה, אלא רק מציתת לאדונה (גם אם בצורה הכי מושלמת שיש) היא בעצם אפס! אין ספק שלהיות טוטאלית, זה מצב נורא מסוכן, במידה ובוחרים להתמסר עד הקצה לבנאדם הלא נכון, זה אפילו יכול להיות ברמה של הורסני, ולא ניתן לתיקון - ולצערי מידי פעם אני רואה כאלו. אך במידה, וזה נעשה בצורה נכונה ושפויה, אפילו השמים הם לא הגבול... ולשבור גבולות ולהיות מושלמת, אין סוף - כי תמיד יש עוד ועוד ועוד ועוד להתקדם. [B][fade] אלו בדיוק התגובות שמשניאות עלי את המושג "טוטאליות". מה שאת מתארת כאן הוא לא "טוטאלי" ולא התמסרותי. את עושה מה שכל בת זוג צריכה לעשות, ובן זוגה גם. לא כי את טוטאלית אלא כי את אוהבת אותו. כל הנסיונות האלו לקחת את המושג אהבה ולתת לו איזשהו משמעות סופר עמוקה שרק בדס"מיים אמיתיים כביכול מבינים ולהדביק לו מילים נפוחות וערטילאיות... זה כה מיותר בעיני. לגמרי. |
|
|
|
פיה שעפה לה(נשלטת){לא בעסק}
|
לפני 11 שנים •
29 בדצמ׳ 2012
[B][fade][/quote]
אלו בדיוק התגובות שמשניאות עלי את המושג "טוטאליות". מה שאת מתארת כאן הוא לא "טוטאלי" ולא התמסרותי. את עושה מה שכל בת זוג צריכה לעשות, ובן זוגה גם. לא כי את טוטאלית אלא כי את אוהבת אותו. כל הנסיונות האלו לקחת את המושג אהבה ולתת לו איזשהו משמעות סופר עמוקה שרק בדס"מיים אמיתיים כביכול מבינים ולהדביק לו מילים נפוחות וערטילאיות... זה כה מיותר בעיני.[/quote] לגמרי.[/quote] כל אחד רואה וחווה טוטאליות בעינים שלו, כנל לגבי שלמות. כמו שאמרתי בהודעה הראשונה, אני מנסה לתמלל רגשות הכי עמוקים שיש בי, וזה לא פשוט. צריך לזכור גם שכל אחד לוקח את ההודעה שכתבתי ומפרש אותה לכיון שהוא בוחר או רוצה. רק אני והוא יודעים, מרגישים ומבינים מה שיש בננו. ולי זה מספיק. כל קשר בין מה שהבנתם למציאות הוא לחלוטין מקרי, ואפילו לא מתקרב למציאות שלנו. אני בוחרת שלא להסביר יותר או להיכנס לפרטים מעבר להודעה הראשונה. שיהיה לכולנו שבוע נפלא  [B]
|
|
|
| גברים(שולט) |
לפני 11 שנים •
30 בדצמ׳ 2012
Re: טוטאלי! Your Dolly כתב/ה: להיות באופן טוטאלי עבור מישהו, בלי גבולות, בלי מילת ביטחון
לסמוך באופן טוטאלי על השולט.לחיות עבורו, לנשום עבורו, להיות שם נטו בשביל השולט. בלי תנאים,בלי בימני פיסוק,בלי דרישות ובקשות כל שני וחמישי. עד כמה זה עדיין קיים כאן? האם השליטה האבסולוטית עדיין קיימת? או שזה זן נכחד? לטעמי, טוטאליות או אולי נכון יותר לומר השאיפה אליה, היא משהו שמייחד את הבדסמ ונותן לו את הצדדים היותר עמוקים, מרתקים, מרגשים ואפלים שבו. הבעיה העיקרית בשאיפה לטוטאליות היא בכך שהצד הנשלט עלול להפוך בידיים הלא נכונות (גם בלי כוונת זדון), בקלות רבה לנפגע, למנוצל או עלול לאבד מזהותו העצמית. לכן, חובה על הצד הנשלט להבין שהוא פועל בשני מישורים שונים. המישור הראשון הוא חיצוני למערכת היחסים והוא שייך לנשלט בלבד - הזכות (ואולי החובה שלו כלפי עצמו) לבחור את השולט שלו בקפידה והחובה שלו לבחון במבט מלמעלה, באופן שוטף, את מערכת היחסים. אם הוא מרגיש בשלב מסויים שלצד השולט לא באמת מספיק איכפת ממנו, שהוא מנצל אותו, או שהוא הולך ומאבד את זהותו העצמית, חובתו כלפי עצמו היא לפטר את השולט לאלתר ולסיים את מערכת היחסים. (ומי שחושב שהוא לא יהיה מסוגל לעשות את זה ברגע האמת, טוטאליות היא לא בשבילו) המישור השני הוא בתוך מערכת היחסים - כאן אני מאמין בשאיפה לטוטאליות. בהתמסרות מלאה, פתיחות מלאה, ציות מלא. העברת המושכות עלייך לצד השולט. כאן אין תנאים, אין דרישות וצריכה להיות קבלה מוחלטת. גם כאן חשוב להבין ששאיפה לטוטאליות היא תהליך שלא קורה מעצמו. אמון צריך להבנות צעד אחר צעד, לימוד והבנה עמוקה של הצד הנשלט הם חובה, איכפתיות היא קיר תומך שבלעדיו מאוד מסוכן ומעל הכל, צריך להיות שם צד שמסוגל לספוג אליו את הטוטאליות הזו באהבה ובהערכה, מבלי להבהל ממנה ומהמחויבות שהיא יוצרת. (והיא יוצרת מחויבות מאוד משמעותית) מנסיוני, אני יכול להעיד שככל שהולכים ומתקרבים לשם, הכל נהיה עמוק יותר. רמות האינטימיות הולכות ונהיות עמוקות ומרגשות יותר, הקליפות הולכות ויורדות והנגיעות של האחד בשניה הן במקומות רגישים, עדינים, אפלים וראשונים יותר ויותר. |
|
|
Red E
|
לפני 11 שנים •
30 בדצמ׳ 2012
Re: טוטאלי! גברים כתב/ה: Your Dolly כתב/ה: להיות באופן טוטאלי עבור מישהו, בלי גבולות, בלי מילת ביטחון
לסמוך באופן טוטאלי על השולט.לחיות עבורו, לנשום עבורו, להיות שם נטו בשביל השולט. בלי תנאים,בלי בימני פיסוק,בלי דרישות ובקשות כל שני וחמישי. עד כמה זה עדיין קיים כאן? האם השליטה האבסולוטית עדיין קיימת? או שזה זן נכחד? לטעמי, טוטאליות או אולי נכון יותר לומר השאיפה אליה, היא משהו שמייחד את הבדסמ ונותן לו את הצדדים היותר עמוקים, מרתקים, מרגשים ואפלים שבו. הבעיה העיקרית בשאיפה לטוטאליות היא בכך שהצד הנשלט עלול להפוך בידיים הלא נכונות (גם בלי כוונת זדון), בקלות רבה לנפגע, למנוצל או עלול לאבד מזהותו העצמית. לכן, חובה על הצד הנשלט להבין שהוא פועל בשני מישורים שונים. המישור הראשון הוא חיצוני למערכת היחסים והוא שייך לנשלט בלבד - הזכות (ואולי החובה שלו כלפי עצמו) לבחור את השולט שלו בקפידה והחובה שלו לבחון במבט מלמעלה, באופן שוטף, את מערכת היחסים. אם הוא מרגיש בשלב מסויים שלצד השולט לא באמת מספיק איכפת ממנו, שהוא מנצל אותו, או שהוא הולך ומאבד את זהותו העצמית, חובתו כלפי עצמו היא לפטר את השולט לאלתר ולסיים את מערכת היחסים. (ומי שחושב שהוא לא יהיה מסוגל לעשות את זה ברגע האמת, טוטאליות היא לא בשבילו) המישור השני הוא בתוך מערכת היחסים - כאן אני מאמין בשאיפה לטוטאליות. בהתמסרות מלאה, פתיחות מלאה, ציות מלא. העברת המושכות עלייך לצד השולט. כאן אין תנאים, אין דרישות וצריכה להיות קבלה מוחלטת. גם כאן חשוב להבין ששאיפה לטוטאליות היא תהליך שלא קורה מעצמו. אמון צריך להבנות צעד אחר צעד, לימוד והבנה עמוקה של הצד הנשלט הם חובה, איכפתיות היא קיר תומך שבלעדיו מאוד מסוכן ומעל הכל, צריך להיות שם צד שמסוגל לספוג אליו את הטוטאליות הזו באהבה ובהערכה, מבלי להבהל ממנה ומהמחויבות שהיא יוצרת. (והיא יוצרת מחויבות מאוד משמעותית) מנסיוני, אני יכול להעיד שככל שהולכים ומתקרבים לשם, הכל נהיה עמוק יותר. רמות האינטימיות הולכות ונהיות עמוקות ומרגשות יותר, הקליפות הולכות ויורדות והנגיעות של האחד בשניה הן במקומות רגישים, עדינים, אפלים וראשונים יותר ויותר. אפילו הייתי ממסגרת את התגובה הזו, כמה שאני מסכימה .. ותולה פה באיזה לוח
|
|
|
Brave girl
|
לפני 11 שנים •
30 בדצמ׳ 2012
אצלי טוטאליות זה פשוט להיות שם עבורו, כחברה,כאוזן קשבת,זה להפוך עולמות כדי לגרום לו לחייך.
זה להיות שם ברגעים הקשים וגם בשמחים ולהישאר שם גם כשהקשר נגמר. זאת טואליות מבחינתי והיא לאו דווקא מהבחינה הבדסמית... אני חושבת שטוטאליות כזו צריכה להיות הדדית. |
|
|
| up u rs(אחרת) |
לפני 11 שנים •
30 בדצמ׳ 2012
השאלה האמיתית היא לא האם יש נשלטים טוטאליים
אלא האם יש שולטים שאפשר להתמסר אליהם באופן טוטאלי.
שולטים במובן הכי עמוק של "מאסטר"- אנשים ששמו לעצמם למטרה להבין את נבכי נפש האדם, מאסטר שקשוב לכל נשימה ותנועה הכי קטנה של הנשלט מאטר ששם לעצמו למטרה לראות את הנשלטים שלו לעומק ולדעת איך להוציא מהם את המיטב כאדם מאסטר שהוא לא שולט במובן המיני השטוח, שלא נמצא שם בשביל לנצל אותך אלא בשביל לקחת אותך הכי גבוה שאפשר כי רק לאדם חיובי באופן טוטאלי כזה מותר להתמסר באופן טוטאלי. רק שיודעים שהשימוש שהוא יעשה באנרגיה שהוא מקבל תהיה מעצימה ולא מקטינה. האם יש כאלו? כן אבל אני בספק אם הם בדיאסאמים... כי כאן הבידיאסאמ התרדד ל"ניצול" "השפלה "ו"סיפוק מיני". וברגע שהשולט עסוק בגירוי המיני של עצמו- הוא עשוי לאבד את הראש ולפגוע (גם אם בלי כוונה תחילה) בנשלט ולכן-הנשלט צריך להיות במודעות שיא על מנת לשמור על עצמו. נשלט שלא יודע לשמור על צמו-הוא מסוכן לא פחות מ"דום מסוכן" כיוון שהוא עשוי למצוא את עצמו בעמדת קורבן ולהשליך את זה על הסביבה. ולפעמים "קורבנות כרוניים" יותר מסוכנים מאנשים שמקרבנים אחרים. כך שטוטאליות מהסוג שנשאלה בפתיחת השרשור רפשרית רק במסגרת מערכת יחסים מתמשכת. לא במסגרת של "שולט " נשלט" אלא של אהבה ואכפתיות. וכמו שכבר נאמר- לאבטוח שרק בידיאסאמ נותנת את האופציה הזאת. |
|
|
יולי Yuli(לא בעסק){טדי}
|
לפני 11 שנים •
30 בדצמ׳ 2012
Your Dolly כתב/ה: אצלי טוטאליות זה פשוט להיות שם עבורו, כחברה,כאוזן קשבת,זה להפוך עולמות כדי לגרום לו לחייך.
זה להיות שם ברגעים הקשים וגם בשמחים ולהישאר שם גם כשהקשר נגמר. זאת טואליות מבחינתי והיא לאו דווקא מהבחינה הבדסמית... אני חושבת שטוטאליות כזו צריכה להיות הדדית. אז לקחת אהבה וקראת לזה טוטאליות. |
|
|
|
Brave girl
|
לפני 11 שנים •
30 בדצמ׳ 2012
אהבה זאת טוטאליות ולדעתי רק שאוהבים באמת אפשר גם להתמסר מבחינה טוטאלית
|
|
|
|
פיה שעפה לה(נשלטת){לא בעסק}
|
לפני 11 שנים •
30 בדצמ׳ 2012
Re: השאלה האמיתית היא לא האם יש נשלטים טוטאליים סיגורני כתב/ה: אלא האם יש שולטים שאפשר להתמסר אליהם באופן טוטאלי.
שולטים במובן הכי עמוק של "מאסטר"- אנשים ששמו לעצמם למטרה להבין את נבכי נפש האדם, מאסטר שקשוב לכל נשימה ותנועה הכי קטנה של הנשלט מאטר ששם לעצמו למטרה לראות את הנשלטים שלו לעומק ולדעת איך להוציא מהם את המיטב כאדם מאסטר שהוא לא שולט במובן המיני השטוח, שלא נמצא שם בשביל לנצל אותך אלא בשביל לקחת אותך הכי גבוה שאפשר כי רק לאדם חיובי באופן טוטאלי כזה מותר להתמסר באופן טוטאלי. רק שיודעים שהשימוש שהוא יעשה באנרגיה שהוא מקבל תהיה מעצימה ולא מקטינה. נורא מדוייק בעיני. "להוציא מהם את המיטב כאדם" - לא הייתי יכולה לתאר את זה יותר טוב. מאסטרים שעושים את זה ממקום הכי כן , אמיתי ועמוק, ורק שזה נעשה ממקום נקי ונטול אינטרסים, השולט מקבל כתוצר לוואי בצורה הכי טבעית שיכולה להיות נשלטת איכותית וטוטאלית באמת. דרך אגב, התוצר לוואי שהנשלטת מקבלת זו "חוויה מעצימה ולא מקטינה" לצערי כמו שאתה אומר, נכון להיום ישנם בודדים של שולטים כאלה, אנשים לא אוהבים להתאמץ יותר מידי, רוצים לתת מינימום של השקעה ולקבל מקסימום של תוצאות. וזה פשוט לא עובד, ולכן, לדעתי, התוצאות שמתקבלים הם על גבול התאטרלים, מזוייפים, עשויים... [B] |
|
|
שלגי
|
לפני 11 שנים •
31 בדצמ׳ 2012
בידיאסאם עבורי הינו הדרך שבה מתבטאת המיניות והאינטימיות שלי.
זה לא מקום התיקון שלי ולא סדנא לשיפור עצמי. התמסרות לגבר הנכון, כניעה וכל הג׳ז הזה זה העיקר לטעני, המקום שבו נכון לי ונוח לי וטוב לי- וממש אבל ממש לא תוצר לוואי. ושאף אחד לא יקח זאת אישית, אבל כפי שאין אנשים מושלמים, אין גם אנשים נטולי אינטרסים. מי שטוען שהוא שולט ממניעים אלטרואיסטים - איך אומר זאת בעדינות: ב ס ד ר.. זה לא אומר שאי אפשר לצמוח ולהשתפר במערכת יחסים, נהפוך הוא, בוודאי שאפשר - רצוי אפילו, זה לא בהכרח קשור לשליטה אלא לקשר בני שני אנשים ולהשפעה ההדדית בינהם, אם כי שליטה יכולה לעיתים להיות זרז של שיפור מסויים בגלל הדינמיקה הייחודית בקשר כזה. המלצתי לכולם - אל תמתינו שמישהו ישפר אתכם ואת חייכם, תעשו זאת בעצמכם. בקשרים האינטימיים אני לפחות מחפשת אינטימיות, חיבור. הנאה, ריגוש וכמובן אהבה. וכן אני גם סוטה שאוהבת כל מיני דברים לא מקובלים (-: |
|
|