לילה טוב אורח/ת
עכשיו בכלוב

מה עדיף?

50 גוונים ג'ינג'ים​(אחרת)
לפני 11 שנים • 28 בינו׳ 2013
Madame T כתב/ה:
לוירטואליה יש יתרונות וחסרונות. האנונימיות הראשונית, האפשרות 'להתחבא' מאחורי המסך מאפשרת כר נרחב של מעשים, שבמציאות קשה יותר לבצע אותם.

בסופו של דבר, השאיפה כמובן היא לשמוע דבר אמת מהצד השני ביחוד בנושא מהותי כמו מצב משפחתי, ובעיקר אם יש כוונה לחרוג מהוירטואליה ולממש את הקשר בפועל.

לעצם שאלתך, קשה לדעת מה 'עדיף' במקרה זה . מי שירצה להסתיר, ימצא אולי דרכים מתוחכמות להסתיר את האמת, אבל השקר מטבעו מתגלה במוקדם ובמאוחר. כמובן, מוטב שמוקדם, שכן יש מי שנפגעים/ות מאותם שקרים. לצערנו, אין תעודת ערובה בענינים האלה, מלבד לסמוך על החושים שלנו עד כמה שאפשר... וגם הם עלולים לעתים להטעות אותנו, למרבה הצער....



מאדאם, האמנם? שקר תמיד מתגלה?

ואני חייבת לומר לך משהו אישי שמזדהה מאד עם סוף דברייך: המקום הזה אהוב עליי ממס' בחינות אבל אני מודה שאם פעם סמכתי על חושיי בעיניים עצומות, היום, גם כשהן פקוחות, אני לא ממש סומכת עליהם .....
Madame T​(שולטת)
לפני 11 שנים • 28 בינו׳ 2013
Madame T​(שולטת) • 28 בינו׳ 2013
אינטליגנציה ארוטית כתב/ה:
Madame T כתב/ה:
לוירטואליה יש יתרונות וחסרונות. האנונימיות הראשונית, האפשרות 'להתחבא' מאחורי המסך מאפשרת כר נרחב של מעשים, שבמציאות קשה יותר לבצע אותם.

בסופו של דבר, השאיפה כמובן היא לשמוע דבר אמת מהצד השני ביחוד בנושא מהותי כמו מצב משפחתי, ובעיקר אם יש כוונה לחרוג מהוירטואליה ולממש את הקשר בפועל.
לעצם שאלתך, קשה לדעת מה 'עדיף' במקרה זה . מי שירצה להסתיר, ימצא אולי דרכים מתוחכמות להסתיר את האמת, אבל השקר מטבעו מתגלה במוקדם ובמאוחר. כמובן, מוטב שמוקדם, שכן יש מי שנפגעים/ות מאותם שקרים. לצערנו, אין תעודת ערובה בענינים האלה, מלבד לסמוך על החושים שלנו עד כמה שאפשר... וגם הם עלולים לעתים להטעות אותנו, למרבה הצער....


מאדאם, האמנם? שקר תמיד מתגלה?
ואני חייבת לומר לך משהו אישי שמזדהה מאד עם סוף דברייך: המקום הזה אהוב עליי ממס' בחינות אבל אני מודה שאם פעם סמכתי על חושיי בעיניים עצומות, היום, גם כשהן פקוחות, אני לא ממש סומכת עליהם .....


ברור שאין מאה אחוז, אבל בואי נאמר שמרבית השקרים מתגלים בסופו של דבר, במוקדם או במאוחר. ונכון שיש אנשים "מוכשרים" במיוחד בשקרים ובהטעייה, אבל כאמור לרוב השקר מתגלה. כמו שציינתי לעיל, למרבה הצער, אין תעודות ביטוח כנגד שקרנים, גם לא חושינו החדים...
Brave Dwarf
לפני 11 שנים • 28 בינו׳ 2013

Re: אליפל

Brave Dwarf • 28 בינו׳ 2013
אינטליגנציה ארוטית כתב/ה:
ציטוט מדברייך:
"ניסיתי להסביר לך שעשוי להיווצר מצב בו אדם לא ירצה למסור לידיו של הציבור הכלובי הרחב פרטים מחייו ושעובדה זו לא תמיד מצביעה על היותו שקרן".
סליחה אם אני מפגינה טימטום אבל באלוהים אני לא מבינה מהי הסיבה שבן אדם יסתיר את מצבו המשפחתי?
מדוע הסתרה מכוונת איננה שקר?
מישהו אמר לי כאן שזה עניין אישי. תסביר לי, בבקשה, כמו שמסבירים לג'ינג'יות מה אישי בזה??
כמעט לכל מקום ציבורי אליו אני מגיעה שואלים אותי זרים לחלוטין מהו מצבי המשפחתי. בכל טופס בירוקרטי נמצאת השאלה הזאת. מה יש לבן אדם להסתיר את זה?

לדעתי: רק אם יש לו מה להסתיר .....

וסליחה "שתפסתי עלייך טרמפ" ג'ינג'י

ערב טוב


לא תפסת עלי טרמפ. אני שמח להסביר את עצמי ולחילופין אם יסתבר שאני טועה, אז לשנות את דעתי. תראי, הטופס בו שואלים אותך זרים גמורים על מצבך המשפחתי אני מנחש שנועד למטרה ספיציפית, כגון ראיון למקום עבודה חדש או סקר של מכון כלשהו או מכל סיבה מוגדרת אחרת. ולשם כך נתון זה ישמש. הוא יעניק למקבלי החלטות אינפורמציה מדויקת שקשורה לאותה החלטה. והם אף מחויבים על פי החוק לשמור את האינפורמציה הזאת לעצמם. כאשר נולדו הילדים שלי (לפני שנתיים וחמש עשרה דקות הבן ולפני שנתיים ושש דקות הבת) ההנהלה של בית חולים העבירה את הנתונים שלנו לחברת ביטוח כלשהי ללא הסכמתנו. בגלל מבול טלפונים מכל הסניפים של חברת ביטוח מדוברת ומכל אחד מסוכניה בנפרד איימתי עליהם בתביעה. אין לאף גוף בעולם זכות להעביר את פרטיך האישיים לגוף אחר ללא הסכמתך. חוקים אלה אינם חלים על חברי הכלוב. לא רק שהם חופשיים להעביר מידע ביניהם, הם אף חופשיים להשתמש בו בכל דרך שתשרת אותם.

חלק מגברים נשואים בכלוב נסחטו. לא רצית אותי? אני פונה לאשתך ומספרת לה שאתה מחפש לך רומנים בכלוב. אתה נמצא בהליכים ואשתך ממררת לך את החיים ומאיימת לקחת את ילדיך, אני עכשיו נגשת אליה ונותנת לה עוד קלף. יש לך עסק פרטי? אתה כרגע בחופשה? זה הזמן הנכון בשבילי לגשת למשרד שלך ולנהל עם העובדים שלך שיחה (גם נשים נשואות עברו חוויות דומות). יש אנשים פגיעים יותר ויש אנשים פגיעים פחות. בעלה של ההיא צחק כי גם הוא בכלוב והוא ידע שאינה מנהלת שום רומן, אשתו של ההוא רצה לבית משפט ולתחת שלו חיברו עובדת סוציאלית בכל מפגש עם ילדיו עד שהוכיח שאין שום קשר בין BDsM לאלימות. מישהי ביקשה למחוק את כל מה שכתבה אי פעם באתר ולהעלים אותה (זה קרה עוד באדונים ומשרתים בזמנו), על הפרק עמדה משמורת על הילדים. ועוד ועוד ועוד...

אבל אלה באמת מקרים קיצוניים (מה שלא אומר שצריך להתעלם מהם). לרוב במהלך ויכוח לחלוטין לא קשור צצה מישהי עם מידע ביד, בניק שלה או בניק כפול, ומטיחה בפניו של הבחור שזה לא משנה אם הוא צודק או לא בויכוח הנ"ל, כל עוד הוא בוגד חתיכת בנזונה. יש כאן בכלוב כל כך הרבה שרשורים שהתחילו ככה בדיוק עד שאני מפחד להביא דוגמאות פן אעורר את השדים והשרשור הזה שלך יהפוך לגוגל מוגל כלובי (-:

מי צריך את זה ובשביל מה?
מלכתא
לפני 11 שנים • 28 בינו׳ 2013
מלכתא • 28 בינו׳ 2013
השאלה לא כ"כ ברורה לי, לכן אענה ממה שהבנתי.
ראשית, מה עדיף- נשוי או גרוש/רווק? אני לא אצא עם נשואים. כי אני חד משמעית נגד בגידות ולא אהיה חלק מבגידה.
שנית- לגבי עובדה חשיפת המידע. אני מכירה כאן כמה אנשים גרושים שבכרטיס שלהם מוגדרים כ"רווקים", אני מכירה סיפורים של אנשים שהסתירו את המצב המשפחתי האמיתי שלהם ואפילו מצבים בהם נוצר שקר במכוון. אנשים כאלו הם הבזוים שבבזוים.
מאנשים שמשקרים אין הגנה, אלא רק להיות ערים לנורות אדומות- הימנעות מוזרה משיחות טלפון, הימנעות מפגישה פנים אל פנים, שיחות וירטואליות בשעות לילה מאוחרות. זה יכול להיות מאוד פוגע לגלות שמישהו שנקשרתם אליו שיקר לכם (ואם שיקר בזה, אולי שיקר במשהו אחר?).
תעשו אחד ועוד אחד והכי חשוב- תהיו נאמנים לאינטואיציה שלכם. תמיד כשהיתה לי הרגשה רעה ולא הלכתי על-פיה, גיליתי שצדקתי כשכבר היה מאוחר מדיי.
Brave Dwarf
לפני 11 שנים • 29 בינו׳ 2013
Brave Dwarf • 29 בינו׳ 2013
אינטליגנציה ארוטית כתב/ה:


ואני חייבת לומר לך משהו אישי שמזדהה מאד עם סוף דברייך: המקום הזה אהוב עליי ממס' בחינות אבל אני מודה שאם פעם סמכתי על חושיי בעיניים עצומות, היום, גם כשהן פקוחות, אני לא ממש סומכת עליהם .....


ואני חושב שזאת התחלה טובה מאוד להבין מדוע אדם זה או אחר יעדיף שלא לחלוק פרטים אישיים עם מישהו וירטואלי (פי כמה עם 57,213 icon_eek.gif חברים בכלוב).
50 גוונים ג'ינג'ים​(אחרת)
לפני 11 שנים • 29 בינו׳ 2013

Re: אליפל

Brave Dwarf כתב/ה:
אינטליגנציה ארוטית כתב/ה:
ציטוט מדברייך:
"ניסיתי להסביר לך שעשוי להיווצר מצב בו אדם לא ירצה למסור לידיו של הציבור הכלובי הרחב פרטים מחייו ושעובדה זו לא תמיד מצביעה על היותו שקרן".
סליחה אם אני מפגינה טימטום אבל באלוהים אני לא מבינה מהי הסיבה שבן אדם יסתיר את מצבו המשפחתי?
מדוע הסתרה מכוונת איננה שקר?
מישהו אמר לי כאן שזה עניין אישי. תסביר לי, בבקשה, כמו שמסבירים לג'ינג'יות מה אישי בזה??
כמעט לכל מקום ציבורי אליו אני מגיעה שואלים אותי זרים לחלוטין מהו מצבי המשפחתי. בכל טופס בירוקרטי נמצאת השאלה הזאת. מה יש לבן אדם להסתיר את זה?

לדעתי: רק אם יש לו מה להסתיר .....

וסליחה "שתפסתי עלייך טרמפ" ג'ינג'י

ערב טוב


לא תפסת עלי טרמפ. אני שמח להסביר את עצמי ולחילופין אם יסתבר שאני טועה, אז לשנות את דעתי. תראי, הטופס בו שואלים אותך זרים גמורים על מצבך המשפחתי אני מנחש שנועד למטרה ספיציפית, כגון ראיון למקום עבודה חדש או סקר של מכון כלשהו או מכל סיבה מוגדרת אחרת. ולשם כך נתון זה ישמש. הוא יעניק למקבלי החלטות אינפורמציה מדויקת שקשורה לאותה החלטה. והם אף מחויבים על פי החוק לשמור את האינפורמציה הזאת לעצמם. כאשר נולדו הילדים שלי (לפני שנתיים וחמש עשרה דקות הבן ולפני שנתיים ושש דקות הבת) ההנהלה של בית חולים העבירה את הנתונים שלנו לחברת ביטוח כלשהי ללא הסכמתנו. בגלל מבול טלפונים מכל הסניפים של חברת ביטוח מדוברת ומכל אחד מסוכניה בנפרד איימתי עליהם בתביעה. אין לאף גוף בעולם זכות להעביר את פרטיך האישיים לגוף אחר ללא הסכמתך. חוקים אלה אינם חלים על חברי הכלוב. לא רק שהם חופשיים להעביר מידע ביניהם, הם אף חופשיים להשתמש בו בכל דרך שתשרת אותם.

חלק מגברים נשואים בכלוב נסחטו. לא רצית אותי? אני פונה לאשתך ומספרת לה שאתה מחפש לך רומנים בכלוב. אתה נמצא בהליכים ואשתך ממררת לך את החיים ומאיימת לקחת את ילדיך, אני עכשיו נגשת אליה ונותנת לה עוד קלף. יש לך עסק פרטי? אתה כרגע בחופשה? זה הזמן הנכון בשבילי לגשת למשרד שלך ולנהל עם העובדים שלך שיחה (גם נשים נשואות עברו חוויות דומות). יש אנשים פגיעים יותר ויש אנשים פגיעים פחות. בעלה של ההיא צחק כי גם הוא בכלוב והוא ידע שאינה מנהלת שום רומן, אשתו של ההוא רצה לבית משפט ולתחת שלו חיברו עובדת סוציאלית בכל מפגש עם ילדיו עד שהוכיח שאין שום קשר בין BDsM לאלימות. מישהי ביקשה למחוק את כל מה שכתבה אי פעם באתר ולהעלים אותה (זה קרה עוד באדונים ומשרתים בזמנו), על הפרק עמדה משמורת על הילדים. ועוד ועוד ועוד...

אבל אלה באמת מקרים קיצוניים (מה שלא אומר שצריך להתעלם מהם). לרוב במהלך ויכוח לחלוטין לא קשור צצה מישהי עם מידע ביד, בניק שלה או בניק כפול, ומטיחה בפניו של הבחור שזה לא משנה אם הוא צודק או לא בויכוח הנ"ל, כל עוד הוא בוגד חתיכת בנזונה. יש כאן בכלוב כל כך הרבה שרשורים שהתחילו ככה בדיוק עד שאני מפחד להביא דוגמאות פן אעורר את השדים והשרשור הזה שלך יהפוך לגוגל מוגל כלובי (-:

מי צריך את זה ובשביל מה?



אליפל,
ריככת אותי ואלוהים יודע שזה כלל וכלל לא פשוט.
והדברים שכתבת (שהם נכונים) לקחו ממני עוד פיסה של תמימות שכל כך אני אוהבת אצלי ....

נ.ב. זה חמוד שאתה סופר דקות (-:

יום נעים
50 גוונים ג'ינג'ים​(אחרת)
לפני 11 שנים • 29 בינו׳ 2013
מלכתא כתב/ה:
השאלה לא כ"כ ברורה לי, לכן אענה ממה שהבנתי.
ראשית, מה עדיף- נשוי או גרוש/רווק? אני לא אצא עם נשואים. כי אני חד משמעית נגד בגידות ולא אהיה חלק מבגידה.
שנית- לגבי עובדה חשיפת המידע. אני מכירה כאן כמה אנשים גרושים שבכרטיס שלהם מוגדרים כ"רווקים", אני מכירה סיפורים של אנשים שהסתירו את המצב המשפחתי האמיתי שלהם ואפילו מצבים בהם נוצר שקר במכוון. אנשים כאלו הם הבזוים שבבזוים.
מאנשים שמשקרים אין הגנה, אלא רק להיות ערים לנורות אדומות- הימנעות מוזרה משיחות טלפון, הימנעות מפגישה פנים אל פנים, שיחות וירטואליות בשעות לילה מאוחרות. זה יכול להיות מאוד פוגע לגלות שמישהו שנקשרתם אליו שיקר לכם (ואם שיקר בזה, אולי שיקר במשהו אחר?).
תעשו אחד ועוד אחד והכי חשוב- תהיו נאמנים לאינטואיציה שלכם. תמיד כשהיתה לי הרגשה רעה ולא הלכתי על-פיה, גיליתי שצדקתי כשכבר היה מאוחר מדיי.



מלכתא,
תודה על התגובה שלך. האמת היא שהשירשור נפתח ממקום ציני ולא באמת שואל .... אבל אני שמחה על המקום שהוא הגיע אליו....
כן, נפגעתי כאן מאנשים שמשקרים, מחלק יותר ומחלק פחות. בהחלט קשור לכך עד כמה הקשר היה משמעותי עבורי.
משהו באינטואיציה שלי התקלקל כאן. אין לי הסבר מדעי מדוע אבל זאת עובדה. אני הרבה פחות סומכת עליי. אנשים הצליחו לתעתע בי וגרמו לי להרגיש אשמה על כך שאני לא מאמינה להם.
אני יודעת שזה נשמע נורא ממורמר ומאשים. זה לא. אני בהחלט לוקחת אחריות גם על הדרך בה אני התנהלתי ואני מודעת לכך שמרוב שאני כבר לא מאמינה לאף אחד אני עושה עוול לאלה שכן זכאים (לפחות מחמת הספק ((-icon_smile.gif.
אני מודה לך על התגובה שלך.

יום נעים
50 גוונים ג'ינג'ים​(אחרת)
לפני 11 שנים • 29 בינו׳ 2013
Madame T כתב/ה:
אינטליגנציה ארוטית כתב/ה:
Madame T כתב/ה:
לוירטואליה יש יתרונות וחסרונות. האנונימיות הראשונית, האפשרות 'להתחבא' מאחורי המסך מאפשרת כר נרחב של מעשים, שבמציאות קשה יותר לבצע אותם.

בסופו של דבר, השאיפה כמובן היא לשמוע דבר אמת מהצד השני ביחוד בנושא מהותי כמו מצב משפחתי, ובעיקר אם יש כוונה לחרוג מהוירטואליה ולממש את הקשר בפועל.
לעצם שאלתך, קשה לדעת מה 'עדיף' במקרה זה . מי שירצה להסתיר, ימצא אולי דרכים מתוחכמות להסתיר את האמת, אבל השקר מטבעו מתגלה במוקדם ובמאוחר. כמובן, מוטב שמוקדם, שכן יש מי שנפגעים/ות מאותם שקרים. לצערנו, אין תעודת ערובה בענינים האלה, מלבד לסמוך על החושים שלנו עד כמה שאפשר... וגם הם עלולים לעתים להטעות אותנו, למרבה הצער....


מאדאם, האמנם? שקר תמיד מתגלה?
ואני חייבת לומר לך משהו אישי שמזדהה מאד עם סוף דברייך: המקום הזה אהוב עליי ממס' בחינות אבל אני מודה שאם פעם סמכתי על חושיי בעיניים עצומות, היום, גם כשהן פקוחות, אני לא ממש סומכת עליהם .....


ברור שאין מאה אחוז, אבל בואי נאמר שמרבית השקרים מתגלים בסופו של דבר, במוקדם או במאוחר. ונכון שיש אנשים "מוכשרים" במיוחד בשקרים ובהטעייה, אבל כאמור לרוב השקר מתגלה. כמו שציינתי לעיל, למרבה הצער, אין תעודות ביטוח כנגד שקרנים, גם לא חושינו החדים...



מאדאם,
}}{{
את יודעת למה ....
BODYGUARD​(שולט)
לפני 11 שנים • 29 בינו׳ 2013
BODYGUARD​(שולט) • 29 בינו׳ 2013
חשבתי לתומי שאני מריח גללים ויצא המרצע מהשק.

עוד שירשור של סגירת חשבון.


איכס.
Madame T​(שולטת)
לפני 11 שנים • 29 בינו׳ 2013
Madame T​(שולטת) • 29 בינו׳ 2013
קרח שחור כתב/ה:
חשבתי לתומי שאני מריח גללים ויצא המרצע מהשק.
עוד שירשור של סגירת חשבון.

איכס.


פותחת שרשור זה לא נתנה רמז בשום צורה למישהו מסויים בדבריה, אלא דיברה על תופעה שבה אנשים מציגים עצמם מצג שקרי או נמנעים מלציין אינפורמציה חשובה ומהותית כמו מצב משפחתי, לדוגמה. הפגיעה שנפגע הצד השני משקר כזה או אחר היא אמיתית וממשית כך שיש בהחלט מקום לציין את התופעה המאד לא רצויה ולא נעימה הזאת, גם אם לדעתך המלומדת מדובר על 'סגירת חשבון'.

את ה'איכס' שלך הייתי מעבירה לשקרן (או השקרנית) ולא למי שמעלה לדיון תופעה זו.