Red E
|
לפני 11 שנים •
15 בפבר׳ 2013
אמממ איש אחר כתב/ה: זו ערימה של בולשיט פאגאני שאין בינה לבין האמת מאומה.
גיבוב מילים ובורות מוחלטת ואיפה פה הפאגניות "אובר חוכעם"? המגבב.. הוא אתה במקרה דנן |
|
|
מקופלת(נשלטת){Blue eyed }
|
לפני 11 שנים •
15 בפבר׳ 2013
Brave Dwarf כתב/ה: מקופלת כתב/ה: קולה עלי. תמשיך בבקשה.
התבלבל לך, שדון. זה הולך ככה: ואם אקנה לך שתיים, תסתום? :) |
|
|
Brave Dwarf
|
לפני 11 שנים •
15 בפבר׳ 2013
רפאל כתב/ה: עברתי שוב על השרשור. למרות שהייתי משוכנע שדיברו על לבסס אינטימיות וירטואלית, אני רואה שבאמת לא דיברו. בוודאי התבלבלתי עם דברים שהסבירו לי בטלפון.
(-: הטלפונים האלה, צריך להשמיד אותם עכשיו ומיד ויפה שעה אחת קודם! 
אבל מעבר לצחוק, אני רוצה שתדע, רפאל, שהתגובה שלך קצת הפכה לי את הבטן. כשאני נתקל שוב ושוב ושוב באנשים, ופי כמה באנשים מסוגך אותם אני מחשיב לאליטה של הכלוב ולא רק (רוצה לדעת למה? קנה לי קולה!), שאומרים שכיוון שאבדו אמון ובטחון בסובבים אותם, הם נמנעים מליצור קשרים ובכך להעשיר את עולמם של אחרים בנוכחותם, אני חש הפסד אישי אדיר. זה העולם שלי שנרקב. |
|
|
דורון גונן
|
לפני 11 שנים •
16 בפבר׳ 2013
מלכתא כתב/ה: וואי אתם פשוט חיים בסרטטטטט
חוסר בגרות נפשית? התחבאות מאחורי מקלדת? אם אתם מדברים עם מישהי שבועיים יום וליל במסנג'ר- הגיוני שתעברו לטלפון. אבל למה נראה לכם שאחרי שתי הודעות אדומות בכלוב, מישהי תרגיש מספיק בנוח לשוחח בטלפון? טלפון זה שלב מתקדם יותר, ועם כל הכבוד לשיחות חסויות ושאר השטויות- היום מאוד קל לגלות מספר טלפון גם משיחה חסויה. זה ממש לא עניין של מה בכך, ואם אתם מגבילים את עצמכם לנשים שנותנות לכם את מספר הטלפון שלהן ישר, הייתי מפקפקת בנסיבות שהובילו אתכם לכאן...  מלכתא, אני מנסה באמת להבין את ההשקפה שלך ויש לי כמה שאלות: לפי מה שכתבת כאן צריך, לפני שמגיעים לשיחה טלפונית, להתכתב עם מישהי די הרבה (את כתבת "שבועיים יום וליל במסנג'ר"). כעת, אם השולט פנוי להתכתבות ממש רק ערב אחד או שניים בשבוע - כי הוא במקרה עובד, ואולי גם במקרה לומד ואולי גם עסוק בעוד איזו פעילות פה ושם - אני עושה יחד אתך את החשבון ומגיע לבערך חצי שנה של התכתבות, במקרה הטוב, שדרושה לך עד שתואילי לשוחח איתו בטלפון. נכון? אז אם הזמן הזה נחוץ לך, מה הקשר לטלפון חסוי או לא? ואם את לא מאמינה בטלפון חסוי, למה לא תציעי שיתקשר אליך לטלפון ציבורי כלשהוא או טלפון בתשלום של פיצוציה? למה למשל את לא מציעה להתקשר אליך לעבודה שיש בה מרכזיה והרבה קווים ואין סיכוי שמישהו יזהה אותך? למה למשל את לא מציעה לשוחח באמצעות SKYPE? הרי באמת סקייפ לא ניתן לזיהוי. ועוד שאלה: מה את מציעה לאותו שולט לעשות, לאחר שביזבז זמן על התכתבויות של חצי שנה , פעמיים בשבוע התכתבות אינטנסיבית, בתקוה להגיע לטלפון המיוחל, אם הוא מגלה בסופו של דבר ש: 1. מדובר בכלל בעבד שמחרמן אותו להתכתב עם סטרייטים. 2. מדובר אמנם בנשלטת, אבל היא בכלל נשואה ומפחדת וסתם ריגש אותה שמישהו שולט חיזר אחריה חצי שנה. 3. מדובר אמנם בנשלטת, אבל אין לה שום כוונה ליצור קשר טלפוני כי היא כרגע לא בעניין, היא במשבר, היא עסוקה מאוד בלימודים ובכלל היא צריכה לטוס לחו"ל בעוד שבועיים (בזבוז של חצי שנה!) בקיצור, זה לא שאת חיה בסרט. לא. את בכלל לא כאן בינינו על כדור הארץ. קיבינימאט, את חיה בכוכב אחר!! |
|
|
מלכתא
|
לפני 11 שנים •
16 בפבר׳ 2013
דורון גונן כתב/ה: מלכתא, אני מנסה באמת להבין את ההשקפה שלך ויש לי כמה שאלות: לפי מה שכתבת כאן צריך, לפני שמגיעים לשיחה טלפונית, להתכתב עם מישהי די הרבה (את כתבת "שבועיים יום וליל במסנג'ר"). כעת, אם השולט פנוי להתכתבות ממש רק ערב אחד או שניים בשבוע - כי הוא במקרה עובד, ואולי גם במקרה לומד ואולי גם עסוק בעוד איזו פעילות פה ושם - אני עושה יחד אתך את החשבון ומגיע לבערך חצי שנה של התכתבות, במקרה הטוב, שדרושה לך עד שתואילי לשוחח איתו בטלפון. נכון? אז אם הזמן הזה נחוץ לך, מה הקשר לטלפון חסוי או לא? ואם את לא מאמינה בטלפון חסוי, למה לא תציעי שיתקשר אליך לטלפון ציבורי כלשהוא או טלפון בתשלום של פיצוציה? למה למשל את לא מציעה להתקשר אליך לעבודה שיש בה מרכזיה והרבה קווים ואין סיכוי שמישהו יזהה אותך? למה למשל את לא מציעה לשוחח באמצעות SKYPE? הרי באמת סקייפ לא ניתן לזיהוי. ועוד שאלה: מה את מציעה לאותו שולט לעשות, לאחר שביזבז זמן על התכתבויות של חצי שנה , פעמיים בשבוע התכתבות אינטנסיבית, בתקוה להגיע לטלפון המיוחל, אם הוא מגלה בסופו של דבר ש: 1. מדובר בכלל בעבד שמחרמן אותו להתכתב עם סטרייטים. 2. מדובר אמנם בנשלטת, אבל היא בכלל נשואה ומפחדת וסתם ריגש אותה שמישהו שולט חיזר אחריה חצי שנה. 3. מדובר אמנם בנשלטת, אבל אין לה שום כוונה ליצור קשר טלפוני כי היא כרגע לא בעניין, היא במשבר, היא עסוקה מאוד בלימודים ובכלל היא צריכה לטוס לחו"ל בעוד שבועיים (בזבוז של חצי שנה!) בקיצור, זה לא שאת חיה בסרט. לא. את בכלל לא כאן בינינו על כדור הארץ. קיבינימאט, את חיה בכוכב אחר!! שבועיים של התכתבות יום וליל- זה ניתן כדוגמא להתכתבות אינטנסיבית. הרי ברור שאין כאן "כמות" של שעות שלאחריה "מותר" לעבור לשיחת טלפון, אלא מדובר בהרגשה אישית של כל אדם ואדם. ועם כל הכבוד, תחושת ביטחון ונינוחות זה לא משהו שנרכש לאחר שתי אדומות וחצי שעה במסנג'ר. כולנו עובדים ולומדים, העניין הוא סדר עדיפויות- מה חשוב לנו ומה אנחנו מוכנים להשקיע בקשר מתהווה. אם ישנם כאן אנשים שטוענים בתוקף כי הם רגילים לנשים שעוברות איתם לטלפון לאחר חצי שעה של שיחה- אני בכנות תוהה לגבי טיבם של אותם אנשים ועל איכות הקשר שלהם, אבל זאת בעיה שלהם ולא שלי. בנוגע לסוגיה של טלפון חסוי, זה ממש לא רציני להתחיל עכשיו לקפץ בין פיצוציות ובטח שלא להשתמש במרכזיות של מקום עבודה (כשכל אדם שפוי יכול לחייג חזרה ולגלות מהו מקום העבודה, להתחבב על המזכירה ולגלות גם מה התפקיד של מי ששוחח עמו קודם). השיטה שלך יוצרת המון חשדנות, שיטות מסרטי מרגלים, ובעיני כל קשר מתבסס על אמון. אמון כזה צריך להרוויח, ואיך שלא תסובב את זה- יקח לזה זמן. אז, בסיכומו של עניין, אני מעדיפה להמתין מעט, לבסס אמון, ואז לשוחח בטלפון ישירות- בלי שיטות הזויות- מאשר להתחיל את הקשר הזה בלי טיפת אמון, בשיחה מטלפון ציבורי, ואז מה? איך אמורים לצבור אמון ככה? מקרים כמו שאתה מתאר קורים, אבל אם הבנאדם משקר לך- הוא ישקר לך גם בטלפון. טלפון זה לא מכונת אמת. נ.ב.: שיט, עלית עליי, באתי מכוכב "צדק" בשביל לנסות להחזיר לכדור הארץ מעט ערכים שבהם אני מאוד מאמינה. |
|
|
|
דורון גונן
|
לפני 11 שנים •
16 בפבר׳ 2013
מלכתא כתב/ה: דורון גונן כתב/ה: מלכתא, אני מנסה באמת להבין את ההשקפה שלך ויש לי כמה שאלות: לפי מה שכתבת כאן צריך, לפני שמגיעים לשיחה טלפונית, להתכתב עם מישהי די הרבה (את כתבת "שבועיים יום וליל במסנג'ר"). כעת, אם השולט פנוי להתכתבות ממש רק ערב אחד או שניים בשבוע - כי הוא במקרה עובד, ואולי גם במקרה לומד ואולי גם עסוק בעוד איזו פעילות פה ושם - אני עושה יחד אתך את החשבון ומגיע לבערך חצי שנה של התכתבות, במקרה הטוב, שדרושה לך עד שתואילי לשוחח איתו בטלפון. נכון? אז אם הזמן הזה נחוץ לך, מה הקשר לטלפון חסוי או לא? ואם את לא מאמינה בטלפון חסוי, למה לא תציעי שיתקשר אליך לטלפון ציבורי כלשהוא או טלפון בתשלום של פיצוציה? למה למשל את לא מציעה להתקשר אליך לעבודה שיש בה מרכזיה והרבה קווים ואין סיכוי שמישהו יזהה אותך? למה למשל את לא מציעה לשוחח באמצעות SKYPE? הרי באמת סקייפ לא ניתן לזיהוי. ועוד שאלה: מה את מציעה לאותו שולט לעשות, לאחר שביזבז זמן על התכתבויות של חצי שנה , פעמיים בשבוע התכתבות אינטנסיבית, בתקוה להגיע לטלפון המיוחל, אם הוא מגלה בסופו של דבר ש: 1. מדובר בכלל בעבד שמחרמן אותו להתכתב עם סטרייטים. 2. מדובר אמנם בנשלטת, אבל היא בכלל נשואה ומפחדת וסתם ריגש אותה שמישהו שולט חיזר אחריה חצי שנה. 3. מדובר אמנם בנשלטת, אבל אין לה שום כוונה ליצור קשר טלפוני כי היא כרגע לא בעניין, היא במשבר, היא עסוקה מאוד בלימודים ובכלל היא צריכה לטוס לחו"ל בעוד שבועיים (בזבוז של חצי שנה!) בקיצור, זה לא שאת חיה בסרט. לא. את בכלל לא כאן בינינו על כדור הארץ. קיבינימאט, את חיה בכוכב אחר!! שבועיים של התכתבות יום וליל- זה ניתן כדוגמא להתכתבות אינטנסיבית. הרי ברור שאין כאן "כמות" של שעות שלאחריה "מותר" לעבור לשיחת טלפון, אלא מדובר בהרגשה אישית של כל אדם ואדם. ועם כל הכבוד, תחושת ביטחון ונינוחות זה לא משהו שנרכש לאחר שתי אדומות וחצי שעה במסנג'ר. כולנו עובדים ולומדים, העניין הוא סדר עדיפויות- מה חשוב לנו ומה אנחנו מוכנים להשקיע בקשר מתהווה. אם ישנם כאן אנשים שטוענים בתוקף כי הם רגילים לנשים שעוברות איתם לטלפון לאחר חצי שעה של שיחה- אני בכנות תוהה לגבי טיבם של אותם אנשים ועל איכות הקשר שלהם, אבל זאת בעיה שלהם ולא שלי. בנוגע לסוגיה של טלפון חסוי, זה ממש לא רציני להתחיל עכשיו לקפץ בין פיצוציות ובטח שלא להשתמש במרכזיות של מקום עבודה (כשכל אדם שפוי יכול לחייג חזרה ולגלות מהו מקום העבודה, להתחבב על המזכירה ולגלות גם מה התפקיד של מי ששוחח עמו קודם). השיטה שלך יוצרת המון חשדנות, שיטות מסרטי מרגלים, ובעיני כל קשר מתבסס על אמון. אמון כזה צריך להרוויח, ואיך שלא תסובב את זה- יקח לזה זמן. אז, בסיכומו של עניין, אני מעדיפה להמתין מעט, לבסס אמון, ואז לשוחח בטלפון ישירות- בלי שיטות הזויות- מאשר להתחיל את הקשר הזה בלי טיפת אמון, בשיחה מטלפון ציבורי, ואז מה? איך אמורים לצבור אמון ככה? מקרים כמו שאתה מתאר קורים, אבל אם הבנאדם משקר לך- הוא ישקר לך גם בטלפון. טלפון זה לא מכונת אמת. נ.ב.: שיט, עלית עליי, באתי מכוכב "צדק" בשביל לנסות להחזיר לכדור הארץ מעט ערכים שבהם אני מאוד מאמינה. 1. אני לא מסכים עם 90% מהדרך שלך להכיר אנשים כאן. 2. ה- 10% הנותרים שאני מסכים איתם שייכים לנושא האמון, שהוא בוודאי הכרחי ולך אין אותו ממילא משום שאת חשדנית גם כלפי חיוג מטלפון חסוי. כנראה שלהרגשתך, שולט יפעיל משרד חקירות שלם וציוד של 20000 דולר כדי להתגבר על החיסיון של הטלפון החסוי שממנו את מתקשרת (אל תשאלי אותי, אני לא יודע איך מישהו בכלל יכול לעשות את זה). לדעתי זה פאראנואידי.. 3. בקיצור, לדעתי, יש פה בעיית יצירת קשר שסיבותיה אחרות. הנושאים שאת העלית רק נמצאים בשוליה... 4. לא ענית למרבית השאלות והאפשרויות שהצעתי שלי, אבל אני נוטה לייחס את זה לאמור בסעיף 3 בהצלחה! |
|
|
|
מלכתא
|
לפני 11 שנים •
16 בפבר׳ 2013
דורון גונן כתב/ה: 1. אני לא מסכים עם 90% מהדרך שלך להכיר אנשים כאן. 2. ה- 10% הנותרים שאני מסכים איתם שייכים לנושא האמון, שהוא בוודאי הכרחי ולך אין אותו ממילא משום שאת חשדנית גם כלפי חיוג מטלפון חסוי. כנראה שלהרגשתך, שולט יפעיל משרד חקירות שלם וציוד של 20000 דולר כדי להתגבר על החיסיון של הטלפון החסוי שממנו את מתקשרת (אל תשאלי אותי, אני לא יודע איך מישהו בכלל יכול לעשות את זה). לדעתי זה פאראנואידי.. 3. בקיצור, לדעתי, יש פה בעיית יצירת קשר שסיבותיה אחרות. הנושאים שאת העלית רק נמצאים בשוליה... 4. לא ענית למרבית השאלות והאפשרויות שהצעתי שלי, אבל אני נוטה לייחס את זה לאמור בסעיף 3 בהצלחה! הדרך שלי להכיר כאן אנשים הובילה לזה שיש לי חברים מצויינים, שאין להם שום אינטרס מיני כלפיי, והפכנו לחברים מצויינים גם במציאות. ונכון, לא מצאתי ככה סטוצים (שנראה שזה נושא שמאוד מטריד אותך ואחרים), אבל זה בדיוק בגלל שדאגתי לסנן אנשים שזה כל מה שהם מחפשים ולא לעבור איתם לטלפון. לא כי אני פרנואידית, אלא כי אני מחפשת להכיר אנשים איכותיים, וקשרי חברות שלא מבוססים על מין או שליטה. אין צורך בהפעלת משרד חקירות. בזמנו, שני ידידים שונים מכאן, הוכיחו לי איך תוך שניות ניתן למצוא מידע עליי באינטרנט. וזאת עם שלושה פרטים בסיסיים- שם פרטי, ת.לידה ומקום הלימודים שלי. מזל שאלו היו ידידים ואנשים שאני סומכת עליהם.... אבל גם סוטים וסחטנים יכולים לנצל את זה בשניות. זה לא פרנויה, אלא שמירה על פרטיות. אין לי בעיה ליצור קשרים עם אנשים, יש לי בעיה ליצור קשרים עם אנשים שטחיים- עם כאלו אין לי עניין ליצור קשר. |
|
|
בלוסום(לא בעסק)
|
לפני 11 שנים •
16 בפבר׳ 2013
מחזקת את דבריה של מלכתא
ומוסיפה: לא עם כל אחד רוצים להגיע לדרגת אינטימיות דומה
וזה ממש אבל ממש לא מעיד על שום דבר מעבר לחוסר הרצון הזה בטח ובטח שלא על בעיות בתקשורת וכדאי לחשוב טוב טוב על שיפוטיות לאנשים ששונים מאיתנו כמה עצוב לראות שדווקא במקום שבו אמורים להבין את השונה ממך, ודווקא מאנשים שאמורים להיות במגדר הכי אמפתי את מוצאת את ההיפך הגמור... |
|
|
| נער הייתי |
לפני 11 שנים •
16 בפבר׳ 2013
דורון..
לגבי מה שכתבת בסעיף 2..
בעבר הייתי מחבר אנשים למערכת של 'חסוי גלוי' ב-50 שקל לחודש.. בתוספת של עוד 250 ש"ח אתה מקבל מידע על המספר ( שם פרטי ומשפחה, וכתובת.. ) אם זה כל כך תמוה לך המערכת הזו, תשאיר מספר ואחבר אותך.. אולי אז תבין כמה שקוף העולם שאני חיים בו.. |
|
|
|
דורון גונן
|
לפני 11 שנים •
16 בפבר׳ 2013
Re: מחזקת את דבריה של מלכתא rapunzel כתב/ה: ומוסיפה: לא עם כל אחד רוצים להגיע לדרגת אינטימיות דומה
וזה ממש אבל ממש לא מעיד על שום דבר מעבר לחוסר הרצון הזה בטח ובטח שלא על בעיות בתקשורת וכדאי לחשוב טוב טוב על שיפוטיות לאנשים ששונים מאיתנו כמה עצוב לראות שדווקא במקום שבו אמורים להבין את השונה ממך, ודווקא מאנשים שאמורים להיות במגדר הכי אמפתי את מוצאת את ההיפך הגמור... אני ברצינות מאחל לך ולכל מי שבגישה שלך הצלחה ומכבד את רצונך. אני רק מציע שתטמיעי אצלך את הידיעה שיש אנשים שחושבים לגמרי הפוך ממך בנושא הזה. העובדה שהשארת כמה מהשאלות ומההצעות שלי ללא מענה וללא מענה מספק מדברת לאו דווקא לזכותך. |
|
|