שבת שלום אורח/ת
עכשיו בכלוב

קווים אדומים

Tainted​(לא בעסק)
לפני 11 שנים • 17 באפר׳ 2013
Tainted​(לא בעסק) • 17 באפר׳ 2013

מצד אחד אני יכולה למנות את הדברים הברורים שלהם אני אומר בוודאות קו אדום בל יחצה ואם יחצה הכל נגמר עוד לפני שהרגל תעבור מעבר לצעד מעל הגבול. (פיליות למיניהן).

מלבד מצבים קיצוניים אני חושבת שהדבר היחיד שיכול לשבור את המערכת היא בגידה באמון. לא על שקר לבן קטן אלא משהו מהותי באמת.
כי ללא אמון, הגבולות והקווים האדומים יעלו על גדותם ויגמרו אותנו בתוך כלוב קטן ומאמלל.

יש קווים שגם אהבה לא תחצה.
יש גבולות שבהחלט כן.


opiate​(שולט)
לפני 11 שנים • 17 באפר׳ 2013
opiate​(שולט) • 17 באפר׳ 2013
loss of self control
Can land you in a lot of poop

I'm sure enough budding sadists can agree with me.
A v​(שולט)
לפני 11 שנים • 17 באפר׳ 2013
A v​(שולט) • 17 באפר׳ 2013
כל פגיעה באמון.

בגידה(לא רק מינית)

שקרים.

והכי ברור מבחינתי. הבנה שהקשר לא הולך לשום מקום.
Melody303​(נשלטת)
לפני 11 שנים • 17 באפר׳ 2013
Melody303​(נשלטת) • 17 באפר׳ 2013
אני לא מבינה את הקטע הזה של הסמנטיקה פה.
הגדרתם כאן מה המשמעות של גבול, לדעתי, אבל משום מה יש כאן איזה מין קונצנזוס הזוי שגבולות זה משהו אחר, שנועד להשבר מכתחילה. ולא משהו שאם לא יכובד, יוביל לסוף מערכת היחסים.
Bondage​(שולט)
לפני 11 שנים • 17 באפר׳ 2013
Bondage​(שולט) • 17 באפר׳ 2013
ואיך גורם הזמן משפיע אצלכם על ההחלטה אם הגבול נחצה או לא?
האם בתחילת הקשר אתם נוטים יותר לוותר ולהבליג על דברים וככל שהקשר הופך להיות משמעותי וחשוב יותר, אזי ברור שאם מישהו עושה משהו שפוגע , זה חמור יותר וקשה יותר לסלוח.
או שאולי ההיפך. בהתחלה מקפידים וכשהקשר הופך להיות ארוך ומשמעותי, קל יותר לסלוח ולהבליג על מעשים שפוגעים.
נוריתE
לפני 11 שנים • 17 באפר׳ 2013
נוריתE • 17 באפר׳ 2013
Melody303 כתב/ה:
אני לא מבינה את הקטע הזה של הסמנטיקה פה.
הגדרתם כאן מה המשמעות של גבול, לדעתי, אבל משום מה יש כאן איזה מין קונצנזוס הזוי שגבולות זה משהו אחר, שנועד להשבר מכתחילה. ולא משהו שאם לא יכובד, יוביל לסוף מערכת היחסים.


גבול יכול להיחצות ולהישבר
אבל לא בהכרח
גם שבירה לא רצויה של גבולות עשויה להביא לסיום קשר.
אף אחד פה לא ממעיט בערך.

קו אדום מוגדר מלכתחילה כלא נתון לשבירה

הרה שולטים שיצא לי לבדר אים לא הבינו למה אני עושה את ההפרדה הזאת ,שלי, היא מאוד חשובה.
הבאתי כדוגמה את המאוד חשובים לי.

כעיקרון,אני יכלה להגיד ש"אין לי גבולות" הרבה דברים נחצו עם השנים
אילו שהיגעתי אליהם עכשיו הם הקווים שלא אתן שיחצו.

אני לא מכניסה גברים אלי הביתה,זה קו אדום משהו שלא אתשפר עליו
ויש הרבה דברים שכן אעשה
אחרת כן מביאה גברים הביתה אבל משהו שניראה זניח לי יהיה אצלה הקו האדום שלא יחצה.
כנ''ל אצלי לגבי שקרים.
נוריתE
לפני 11 שנים • 17 באפר׳ 2013
נוריתE • 17 באפר׳ 2013
Bondage כתב/ה:
ואיך גורם הזמן משפיע אצלכם על ההחלטה אם הגבול נחצה או לא?
האם בתחילת הקשר אתם נוטים יותר לוותר ולהבליג על דברים וככל שהקשר הופך להיות משמעותי וחשוב יותר, אזי ברור שאם מישהו עושה משהו שפוגע , זה חמור יותר וקשה יותר לסלוח.
או שאולי ההיפך. בהתחלה מקפידים וכשהקשר הופך להיות ארוך ומשמעותי, קל יותר לסלוח ולהבליג על מעשים שפוגעים.


דווקא בתחילת הקשר,קל יותר לעצום עיניים ולהעביר דברים הלאה
לווא דווקא גבולות או קווים
ולא לקום ולברוח על כל דבר קטן
ככל שהקשר נעשה יותר משמעותי גם עם זה חד צדדי,ההרגשה הזאת
קשה יותר להבליג ולהעביר הלאה כאילו לא קרה דבר.
כלבה כוסית​(נשלטת)
לפני 11 שנים • 18 באפר׳ 2013

לא היה לי צורך מעולם

כלבה כוסית​(נשלטת) • 18 באפר׳ 2013
להגדיר גבולות או קווים אדומים מראש.
היחסים דינאמיים ויש תקשורת זורמת ואנחנו מרגישים
אחד את השני. עוד לא קרה לי שנאלצתי לעשות
משהו שממש לא רציתי לעשות.
עם הזמן עשיתי ונעשו דברים שלא חשבתי מעולם שיקרו,
והגעתי לשם, אם לא מרצון אז ברצון.
אני לא רואה טעם בקביעת גבולות אם במילא פורצים אותם.
נוריתE
לפני 11 שנים • 19 באפר׳ 2013

Re: לא היה לי צורך מעולם

נוריתE • 19 באפר׳ 2013
כלבה כוסית כתב/ה:
להגדיר גבולות או קווים אדומים מראש.
היחסים דינאמיים ויש תקשורת זורמת ואנחנו מרגישים
אחד את השני. עוד לא קרה לי שנאלצתי לעשות
משהו שממש לא רציתי לעשות.
עם הזמן עשיתי ונעשו דברים שלא חשבתי מעולם שיקרו,
והגעתי לשם, אם לא מרצון אז ברצון.
אני לא רואה טעם בקביעת גבולות אם במילא פורצים אותם.

אנחנו מדברים פה על קווים אדומים
מפרידים אותם מה גבולות

הקווים האלו הם מה שאת לא מוכנה שיעברו או יפרצו.(?)
מלכתא
לפני 11 שנים • 19 באפר׳ 2013
מלכתא • 19 באפר׳ 2013
גם גבולות מתחלקים לשניים- גבולות קשיחים וגבולות רכים.
הסמנטיקה כאן היא לא האישיו, ולכן נקרא לזה "דברים שלא עושים",
ויש שני סוגים:
א. "דברים שלא עושים" כי הנשלט/ת מפחדים, זקוקים לתמיכה נוספת או לזמן. דברים כאלה ייתכן ויתקיימו, אבל לא בקלות ולא בתור עניין של מה בכך. דוגמאות שאני אישית יכולה למצוא לכך- סטרפאון, ביזאר קל וכו' (השלימו את החסר).
ב. "דברים שלא עושים" בכלל, כי השולט/ת והנשלט/ת לא מוכנים לעשות בשום פנים ואופן. דבר כזה עלול לפגוע באמון ובביטחון של שני הצדדים זה בזה, וברוב המקרים לפחות צד אחד או שניהם לא מוכנים לבצע זאת בשום מחיר.
דוגמאות שאני אישית יכולה למצוא לכך- ביזאר, מדיקל, זואופוליה וכו'.

בכל מערכת יחסים יש את א' וב'.
בד"כ א' זה משהו שקשה לנשלט/ת לעשות אבל הוא מוכן לעשות כשסומך מספיק על השולט/ת.
בד"כ ב' זה משהו שנוגד את המצפון ואת הערכים של צד אחד או שניהם.