לילה טוב אורח/ת
עכשיו בכלוב

עישון. סיגריות במועדון, בבית. האם את/ה יותר "גבר"

נוריתE
לפני 11 שנים • 29 במאי 2013
נוריתE • 29 במאי 2013
בטי בום כתב/ה:
בדסמ זאת התמכרות?
מה הקשר בין זה לעישון?

בידיסמ , אצל רבים הוא התמכרות נפשית וצורך פיזי
hotel california קלאסי.
וממש לא מקובל על החברה בחוצ.(קרי ה-ונילות,שווי ערך לפאסיבים שלנו,של המעשנים)
לא ככה?

אני כבר רואה את מצעד הגאווה הבא בתל אביב
בצד הלהטבים יצעדו גם המעשנים השיכורים והשמנים
לדרוש זכויות ולמחות על אי צדק חברתי.
נוסיף רק את שכבות המצוקה ויהיה קרנבל אמיתי.
לילית חדשה
לפני 11 שנים • 29 במאי 2013
לילית חדשה • 29 במאי 2013
נוריתE כתב/ה:
לילית חדשה כתב/ה:
נוריתE כתב/ה:


ועכשיו
אני אשווה את זה לבידיסמ
גם פה אף אחד לא מכריח אותנו ואנחנו לא חייבים ואין דעה טובה עלינו במגזר הרחב ובציבור
ועדיין אנחנו כאן.


לא מענישים בני אדם על התמכרות משום סיבה שהיא


ממתי לא מענישים אנשים על התמכרויות?
מענישים אנשים על התמכרות לסמים- אחזקת סם מהווה עבירה.
במקרים מסויימים מענישים אנשים על התמכרות לאלכווהול
ויש עונשים חברתיים על התמכוריות לדברים כמו סקס או אוכל או עבודה.

מה הקשר בין בדס"מ לבין עישון? איך הגעת להשוואה הזו?


מענישים אותם על פשעים נילווים
להחזיק סם לשימוש עצמי
זאת לא עברה,אלא אם כן פרצת גנבת פגעת הרגת כדי לקנות סמים
או מכרת וסחרת בכמות מסחרית
כנ''ל לגבי שיכרות, רק מי שמבצע עברה פלילית נעצר,
להיות מסומם או להיות שיכור,הם לא עברה פלילית,בפני עצמם.
כמו שזנות זאת ל א עברה,אבל שידול לזנות זאת עברה שדינה מאסר.
FYI

עונשים חברתיים ,יש
ניכור חברתי וחוסר הבנה,הרחקה,ושכאלו
בדיוק כמו היחס לעוסקים בסאדו וההקשר שעשיתי גם בין מעשנים לעוסקים בסאדו
הוא ההקשר החברתי, היחס של החברה .


המדינה מבדילה בין עבירות סחר בסמים לבין עבירה של אחזקה לשימוש עצמי
אחזקה למטרת סחר בסמים נחשבת לעבירה החמורה יותר,
אבל
אחזקת סם לשימוש עצמי מהווה עבירה שעונשה יכול להגיע ל-3 שנות מאסר.

שידול לזנות, החזקת מקום לצורך שירותי מין, פרסום שירותי מין- כולן עבירות שדינן מאסר
בנוגע לזנות עצמה- יש או לפחות היתה הצעת חוק שתהפוך את הזנות עצמה לעבירה שדינה מאסר.

ולעניין ההשוואה בין סאדו לבין עישון-
את אמרת בעצמך- "אני לא מתווכחת על זה שהלא מעשנים ,סובלים,בייחוד במועדונים צפופים ומסעדות,לא נעים"
כלומר בעצם זה שעישנת ליד מישהו קיים סיכוי טוב מאוד שהוא סובל ולא נעים לו לידך, אז את יכולה להאשים אותו על כך שהוא מרחיק אותך ממנו?
לילית חדשה
לפני 11 שנים • 29 במאי 2013
לילית חדשה • 29 במאי 2013
נוריתE כתב/ה:
בטי בום כתב/ה:
בדסמ זאת התמכרות?
מה הקשר בין זה לעישון?

בידיסמ , אצל רבים הוא התמכרות נפשית וצורך פיזי
hotel california קלאסי.
וממש לא מקובל על החברה בחוצ.(קרי ה-ונילות,שווי ערך לפאסיבים שלנו,של המעשנים)
לא ככה?

אני כבר רואה את מצעד הגאווה הבא בתל אביב
בצד הלהטבים יצעדו גם המעשנים השיכורים והשמנים
לדרוש זכויות ולמחות על אי צדק חברתי.
נוסיף רק את שכבות המצוקה ויהיה קרנבל אמיתי.


אני ממש מקווה שאת צוחקת פה
בלוסום​(לא בעסק)
לפני 11 שנים • 29 במאי 2013

בעיני,

בלוסום​(לא בעסק) • 29 במאי 2013
מה שמשנה הוא שעשון מפריע לסביבה (בעיקר הלא מעשנת), ולא משנה איפה הוא מתבצע.
הכי מעצבן אותי לראות אנשים שעומדים ליד שלטי אסור לעשן, ופשוט מצפצפים לא רק על החוק, אלא גם על האנשים מסביבם.
בעיני, התנהגות שכזו היא לא חברותית כלל.
החוקים בנושא הם בדיחה מהלכת, כמו החוקים נגד השארת צואה של כלבים ברחוב - מה יעשו אם יתפסו לאחר מעשה?... יביאו יחידת מזפ כדי לאתר של מי זה ושל מי הכלב שעשה את זה?...
אלה חוקים ללא שום שינים, הם צריכים שמישהו לא רק יאכוף אותם אלא יסתכן בלהיות מנודה חברתית כי הוא העז לצאת נגד אנשים שלא אכפת להם כשהם מעשנים ליד אחרים.
בסוף יוצא שאלה שלא מעשנים, כרגיל, הם אלה שיוצאים רע בכל הספור הזה, בעוד אלה שמעשנים ממשיכים במנהגם המגונה בצבור, בפרט במקומות שאסורים לכך.
זו החוויה שלי בתור מישהי שנגמלה מסיגריות מלפני זמן רב, והנושא מפריע לה.
the rain song
לפני 11 שנים • 30 במאי 2013
the rain song • 30 במאי 2013
המעשנים מתלוננים
הלא מעשנים מתלוננים
הנגמלים מתלוננים

עם ישראל במיטבו

רק בריאותicon_smile.gif
יולי Yuli​(לא בעסק){טדי}
לפני 11 שנים • 30 במאי 2013
גברים כתב/ה:
יולי Yuli כתב/ה:
ברור שמעשנים הם מטרה קלה ביותר להעלאת מיסים. הכי קלה! הם מכורים, אז הם ימשיכו לקנות בכל מקרה. זה חוקי, אז אין בעיה להמשיך למכור להם. והמוצר הוא כזה שהימנעות ממנו לא גורמת שום נזק, אז אין מי שיצעק שאנחנו פוגעים במישהו.
אז כן, נורית, את צודקת - מעשנים הם המטרה הקלה ביותר.

זה עדיין עדיף מאשר להעלות את המס על דברים שאנשים אשכרה צריכים בשביל לחיות.


יולי, איפה את חיה ? אם תשאלי את המעשנים הכבדים הם יאמרו לך שהם אשכרה צריכים את זה בשביל לחיות.

*הכותב אינו מעשן, שותה או עושה בחורות. (מתחת לגיל שמונה עשרה)


את הסיגריה הראשונה שלי עישנתי בגיל 12. אני אשכרה לא זוכרת איך זה לא לרצות סיגריה. אני מרגישה שהן צורך קיומי ואני לא יכולה לחיות בלעדיהן.

עדיין, בעיה שלי.
עבד משועבד{עבד}
לפני 11 שנים • 30 במאי 2013
עבד משועבד{עבד} • 30 במאי 2013
המדינה מתיחסת למעשנים מנקודת מבט כלכלית. ולכן המדינה אוהבת את המעשנים.
קודם כל 90 אחוז ממחיר חפיסת סיגריות הולך למדינה.
תוחלת החיים של המעשן קצרה בעשר שנים מאדם שלא מעשן. ז"א המעשן חוסך למדינה
עשר שנים של תשלומי ביטוח לאומי.
כמו כן המעשן ( בניגוד לסמים ) לא מהווה נטל על המדינה הוא עובד ומשלם מיסים(בניגוד לנרקומן ).
מבחינת המדינה המעשן מגדיל לה את ההכנסות ומקטין לה את ההוצאות.
מיליון מעשנים חוסכים למדינה 800 מיליארד שקל.
אם זה היה תלוי במדינה היא היתה רוצה שיהיו כמה שיותר מעשנים.
אבל יש כל מיני ארגונים שמשבשים למדינה את החגיגה.
נולי
לפני 11 שנים • 30 במאי 2013
נולי • 30 במאי 2013
לא מענין אותי סרטן. מענין אותי שזה מסריח ולא נעים לי להיות ליד מי שמעשן. בעיני העישון הוא מנהג ילדותי הכולל בין השאר: סיפוק אוראלי, הצמדות לחפץ מעבר, תלותיות. ובנוסף: התמכרות, שריפת כסף תרתי משמע והצורך לתלות את האושר וההנאה שלך בחומרים וכימיקלים ולא באושר פנימי.
אבל זה אני. וגם בגלל זה אני לא מגיעה למסיבות.

N
פייה{O}
לפני 11 שנים • 30 במאי 2013
פייה{O} • 30 במאי 2013
מתהפך כתב/ה:
מיליון מעשנים חוסכים למדינה 800 מיליארד שקל.


icon_eek.gif
אשמח לדעת מאיפה הנתון הזה לקוח.
נוריתE
לפני 11 שנים • 30 במאי 2013
נוריתE • 30 במאי 2013
ה-"מומרים" וה "חוזרים בתשובה"בכל ומכל מגזר,הם הלוחמים הכי גדולים, עומדים בראש הקרב
מעוטרים בציבעי מלחמה,מחזיקים גרזן וצועקים "בואו נהרוגגגג"(בדיוק כמו לוחמי החופש של הפרות,על תרנגולות ברווזים ושאר הטרף הם לא ממש מדברים דרך אגב מאמר מוסגר)
למה? כי הם היו פעם חלק והזיקו באותה מידה ואולי זאת,הכפרה שלהם.(?)

אני ממקור ראשון יודעת,שבמועדוני קהילה, אין מאפרות כדי להראות ששומרים על החוק אבל מאלתרים שם מאפרות מקרטונים של בירות,אני תמיד,הייתי יוצאת החוצה לעשן
ואני מניחה שזה קורה גם במקומות אחרים לא שלנו
בח''ול אוכפים את החוק בלי רחמים. יש פינות עישון מגודרות או סגורות מחוצ או מאחורי מקומות בילוי
במסעדות ובתי קפה על המדרכה,לא. מעשנים.

כאן לחוק הזה באמת אין שיניים
כאן,בונים על מלשינים, ופקחים מזדמנים. אני עוד זוכרת את הטראנד של בואו נתבע על עישון מיד שניה,
כל הפאסיבים חשבו שהם הולכים לעשות קופה רצינית,על מעשן מזדמן שהם תפסו במיקרה בתחנת אוטובוס או על מתחם מדרכה של בית קפה זה אחר, לתפוס את הקורבן המזדמן המעשן ולגרור אותו למשפט ראווה.
זה לא עבד.

רוב המעשנים ואני בתוכם,שומרים על החוק.

ובאשר להשוואת הhotel california בין התמכרות לעשיון ובין עיסוק בבידסמ.אני הייתי רצינית
לגבי מצעד הגאווה,לא.