האם יתכנו דומים ערסים?

Brave Dwarf • 1 ביוני 2013

אז יולי, התמזל מזלך. אני רציני. תראי כמה פוסטים נפתחים כאן של אנשים שלא מוצאים להם בני זוג מתאימים בוניל ולעיתים גם כאן לא. אדם שלא יכול לממש את נטיותיו (אם אכן מדובר בנטייה כי כפי שכתבתי איני יודע והייתי שמח לשמוע דעות בנושא) סובל. גרוע מכך, הוא מרגיש מנודה ובודד ולא ממומש. נכון שקיים הבדל בינינו ויש שיגשימו את נטיותיהם ויש כאלה שכפי שאמרת "הכרת החוק ודרך ארץ" ימנעו מהם לעשות זאת. אז אדם BDsMי זה אדם שמממש את נטיותיו תוך שהוא לוקח בחשבון את החוק ואת דרך הארץ, גם אם אינו מודע לקיומה של הקהילה?

ועוד משהו שחשבתי עליו:
אוסקר ויילד ויתר על משפחתו לטובת הנטייה שלו. הוא קיים יחסים עם נערים כי נערים צעירים היו ונשארו מטרה קלה. אוסקר ויילד היה עבריין ושילם על כך בחייו. כאשר השתחרר היה חסר כל, חי תחת שם בדוי ונפטר במהירות אח"כ. אשתו ושני בניו סבלו כל חייהם בגלל נטיותיו המיניות ושילמו כל מחיר אפשרי על נטיותיו. החל מחרפה וכלה בעוני וחולי.

הקטגור: "מהי 'האהבה שלא תעז לנקוב בשמה?'"
ויילד: "'האהבה שלא תעז לנקוב בשמה במאה הזאת, היא החיבה העמוקה שבין איש מבוגר לבחור צעיר ממנו בשנים, כמו זו ששררה בין דוד ליונתן, זו שאפלטון ביסס עליה את כל הפילוסופיה שלו, וכזאת שתמצא בסונטות של מיכלאנג'לו ושייקספיר. זו חיבה עמוקה ורוחנית, מושלמת כשם שהיא טהורה..."


האהבה שלא תעז לנקוב בשמה במאה הזאת...
ומה עם אהבה שלא תעז לנקוב בשמה כי אינך מודע לקהילה מחבקת בה תוכל למצוא את זו שתיענה לך ואת הטרמינולוגיה? כשהייתי נער וקראתי את סיפור חיו של אוסקר ויילד הזדעזעתי מהחיבור בין רגישות עמוקה, כפי שהיא מצטיירת בכתביו, לבין אטימות לב ואכזריות שהפגין כלפי משפחתו. היום אני פחות רומנטי ומבין שהחיים אינם שחור ולבן ושאנשים מוצאים את עצמם בסיטואציות שמאלצות אותם לעשות בחירות ושהם לא תמיד יודעים לעשות את הבחירות הנכונות. אז העובדה שבחרתי בקהילה ובאישה שמקבלת אותי כפי שאני ואולי גם כי נולדתי "במאה הנכונה", הן אלה שמבדילות אותי מהגבר האלים שם בחוץ? או שאולי רק העובדה שאין לי שרשרת "חי" על הצוואר?

האם יתכנו דומים ערסים?

לילימיי​(שולטת) • 1 ביוני 2013

איזו שאלה ותהיה מוזרה, סירופ.
אולי את, אדונך וחבריכם העוסקים בשליטה
חיים באיזו קומונה סגורה, שלא קשורה לעולם שמחוץ למתחם.

בוודאי שיש דומים ערסים.
כפי שיש דומים גבוהים, רזים, שמנים
מצחיקים, קשוחים, רומנטיים
כאלו שאוהבים לרדת לשפחות שלהם,
דומים שמפגישים אותם עם ההורים, עם החברים הונילים
דומים מאוהבים...

יש עוד מלא דוגמאות,
אבל נדמה שכוונתי ברורה.

Uranus • 2 ביוני 2013

מי נחשב לערס?
מה ההגדרה או המאפיינים הבלתי משתנים של ערס?

אם שואלים שאלה כזה מול קהל מגוון של אנשים - חשוב לדעת מה העונים תופסים מהמושג "ערס" כדי להבין את השונות בתשובות, שאף אחת מהן לא היתה צדקנית לדעתי.

יש מי שעבורו ערס דומה להגדרתו של רפאל - אדם בעל רקע או גישה עבריינית, מראה מצועצע, עילג ובעל נטיה לאלימות פיזית ומילולית
יש מי שעבורו ערס דומה לגישה של TV - שובניסט, סקסיסט ובעל גישות פרימיטיביות או פטריארכליות לקיום תא משפחתי ומתנהג כמו שייח ודורש כבוד ושירות מהאישה.
יש מי שעבורם ערס הוא כל גבר בעל עור כהה ושיער סטייל ניסים גרמה.

יש פה שאלה נוספת שמתעוררת כבר לאורך התגובות והיא האם "עיסוק בבדס"מ" יחשב ככזה רק עבור מי שמכיר ופועל על פי קודים של "קהילת" בדס"מ ומושגים כגון SSC או עקרון ההסכמה "המקודש". אני חושב שקידוש המושגים הללו בשם הבדס"מ והפיכתם למשהו בסדר גודל מונומנטלי של פרות קדושות עם הילה דתית זה סתם הצורך של אנשים לבדל עצמם ולהרגיש שהם טובים יותר מהשאר על ידי שמירת התחום קרוב לחזה וטקסי חונכות מזויפים - זה יותר פריק שליטה מאשר שליטה.

תחום השליטה היום הוא די מיינסטרימי ורואים אותו בסרטים וסדרות ואפילו רמיזות מיניות בסדרה קומית בסגנון המפץ הגדול מכילות את הרמז הבדס"מי (וכן אני יודע ששלדון הוא גאון ולא ערס אבל הוא עדיין קלולס ואידיוט גמור באינטליגנציה רגשית). סרטי פורנו כבר מביאים בדס"מ לייט והדור הצעיר של בני 20 פלוס מגיעים עם סט גישות למיניות שכבר מכיל בתוכו את האלמנטים הבדס"מים של כוחניות והשפלה , כניעה ולקיחה אגרסיבית - אז נכון שאין שם מודעות ל SSC וכל ה"חוקים" שעושים "אותנו" כביכול מומחים גדולים... אבל מספיק שיש שם אהבה, הדדיות וכבוד והיחסים הבדס"מים שם עולים על רוב היחסים הבדס"מים שחושבים שיכולים להתקיים רק במסגרת חוקים של ה"עוסקים" ה"אינטלקטואלים" שהוגים יומם וליל בכתבי הקודש של הבדס"מ.

Alas • 2 ביוני 2013

You guys are not real...
Seriously?

אני לא בטוחה כמה הדיון הזה לגיטימי (בעיני!) כשעצם השאלה מבוססת על סטיגמטיות.
יש בו קצת (הרבה) טעם לפגם. ולא מעט רוח אינפנטילית שמתאימה לרמה של כיתה ד׳ במסיבות כיתה.
מדהים איך על כל שטות שנשאלת מתפתח דיון בסדר גודל קולוסאלי.

Brave Dwarf • 2 ביוני 2013

חשבתי על זה עוד קצת יולי, והגעתי למסקנה שאדם לא יכול לעשות BDsM מבלי לדעת מה זה BDsM ומבלי להכיר את הקהילה. כזה אדם יכול להיות סדיסט או מזוכיסט אבל לא "עושה בדס"מ". כי BDsM אינו נטייה אלא מושג קהילתי. וכיוון שדרך ארץ ושמירה על החוק אינם כלולים בנטייה (כמדומני לא אטעה אם אומר שבחוקי הקהילה דווקא כן גם אם לא תמיד יכובדו), הוא יכול להיות גבר שוביניסט, עבריין, ערס, אינטלקטואל דובר שפת טרקלינים, או צירוף של כל הארבעה, וההבדל ביניהם יהיה טמון באופן בו הם מממשים את נטייתם.

פייה{O} • 2 ביוני 2013

אני לא חושבת שחייבים היכרות עם מושג הבדסמ בשביל לעשות בדסמ,
אלא יותר כפי שכתב אורנוס - כל עוד האלימות נעשית מתוך כבוד, מודעות והסכמה ואולי גם אהבה - אז זו לא אלימות ׳ערסית׳ או נפשעת אלא אלימות בדסמית, לגיטימית ככל שאנחנו מתייחסים לבדסמ כלגיטימי.

אני דווקא חושבת שלא חסרים כאן גם ערסים אבל עם קצת תחכום שהשכילו להבין שכאן הם יכולים למצוא מטרות נוחות לסגנון השוביניסטי / אלים / אגואיסטי שלהם.

בקיצור, בעיני, בבדסמ ׳טהור׳ של אנשים בוגרים ומודעים אין ערסים,
אבל ב׳קהילה׳ בדסמית (יענו שוכני הכלוב, אנשים שהולכים למסיבות או כל מי שמגדיר את עצמו ככזה) - יהיו.

Brave Dwarf • 2 ביוני 2013

גם סאדיזם לא חייב להיות אלימות ערסית, פייה. אלא שלהבדיל מהמושג BDsM שהוא מושג קהילתי הכולל בתוכו עשרות סטיות שחלקן אף סותרות זו את זו, סאדיזם הוא מושג מוגדר ולא ע"י קהילה.
אני לא עושה BDsM, אני סדיסט. והייתי סדיסט גם טרם הכרתי את הקהילה. גם טרם הכרתי את הקהילה לא אנסתי ולא התעללתי באף אחד. העובדה שהכרתי את הקהילה לא שינתה את מי שאני או את הסטייה שלי. הקשר שלי ל- BDsM מסתכם בתגובות שלי בכלוב ובעובדה ש BDsM כולל בתוכו את הסאדיזם.

וכל הטענות האלה שכל עוד הם עשו את זה "באהבה" זה היה BDsM, מזכירות לי את שלל הקלישאות שהזכיר רפאל כששכח את ה"אפטקייר".

פייה{O} • 2 ביוני 2013

גמד יקר -
אני לא חושבת שאהבה משנה יותר מידי להבחנה בין בדסמ לסתם להיות מניאק אנטי סוציאלי או ערס פרימיטיב,
אבל מודעות, הסכמה הדדית ואכפתיות בסיסית משלומו של הפרטנר עושים את כל ההבדל.
וזה שמישהו לא יודע לקרוא למה שהוא עושה בדסמ לא אומר שזה לא בדסמ

Brave Dwarf • 2 ביוני 2013

אני אוהב את אשתי לא כי BDsM עושים באהבה, אלא כי היא הדבר הכי נפלא שקרה לי. אני מודע לצורך שלה בנוכחות שלי לידה אחרי שאנחנו עושים אהבה, לא כי ב BDsM חייבים לעשות אפטרקייר, אלא כי אני רגיש אליה ולצרכים שלה ולכן מתנצל טרם לוקח סיגריה ויוצא לגינה. ההסכמה מורידה לי מאוד ואני תמיד נשאר קצת לא מסופק, אבל לא אממש את הצורך שלי בחוסר הסכמה לא כי BDsM עושים אך ורק בהסכמה, אלא כי אני אדם מוסרי.

את יכולה להמציא אלף ואחת נטיות, שיכללו:


ולשייך אותי אליהן, אבל אני עדיין אשאר אדם אוהב, רגיש ומוסרי בעל נטייה סאדיסטית. ותו לא.

פייה{O} • 2 ביוני 2013

להיות רק סאדיסט לא הופך אותך לבדסמי,
ולהיות רק עם כבוד, מודעות והסכמה גם לא הופך אותך לבדסמי.

אבל להיות סאדיסט (או מאזוכיסט או חובב השפלות למשל) שמיישם את הסאדיזם שלו תוך כבוד, מודעות והסכמה כן הופך אותך לבדסמי.

לפי ההגדרה הפייתית לפחות.