יש בנות שנהנות מאונס

מלכתא • 5 ביוני 2013

ראשית, ההקבלה לבדסמ מופרכת.
בגלל שמדובר על אונס שהנפגעת תובעת בו, מן הסתם היא לא נהנתה מזה.

מדובר על משפט אונס. נקודה.
זה לא רלוונטי לאיזה צורך התנהל המשפט- אם זה היה משפט אזרחי, משפט פלילי או וואטאבר.
לנפגעת אונס יש להתייחס בתור נפגעת אונס.

דיונים על דיוקים מילוליים ושטויות כמו קופת מדינה בכלל לא רלוונטיים לכאן.
לשופט הזה אין מקום בבתי דין, במיוחד לאור העובדה שהוא המשיך ואמר שלא מבין על מה המהומה והתנצל רק בגלל שביקשו ממנו.

עבד משועבד{עבד} • 5 ביוני 2013

לפי הכתבה ,השופט הסביר לעורכת הדין של הנאנסת שלא מספיק שהיתה פעולת איבה
צריך להוכיח שנגרם לנאנסת (בת ה 13 שנאנסה ע"י 4 גברים) נזק.
ואז הוסיף שיש נשים שנהנות מאונס. ז"א השופט רמז שיכול להיות שלא רק שלא נגרם נזק
לילדה אלא היא אף נהנתה מהסיטואציה.

להבה חשופה • 5 ביוני 2013

השופט בדימוס ניסים ישעיה, אמר שיש בישיבה עם עוד 5 אנשים, בעניין ועדת ערר למוסד לביטוח לאומי. ( זה לא היה משפט אונס).

השופט בדימוס, אמר שזה היה דיון לא פורמלי. בעניין ערר למוסד לביטוח לאומי.

השופט, נתן דוגמא ואמר : "אם יש נאנסת...." .

השופט , אמר שאכן זו דוגמא לא טובה והתנצל, ועדיין עומד על כך שדבריו עוותו.


לכל מי שלא קרא/ שמע, את דבריו של השופט בדימוס (שבנתיים בעקבות הסערה הציבורית שקמה פרש מכל תפקידיו.) הנה הקישור.

http://www.mako.co.il/news-law/legal/Article-f6b4d3f0e331f31004.htm&Partner=PlayerSuggestNew

הבהרה, גם אני בדעה, הדוגמא שאמר השופט, חריפה עד מאוד, מאידך, גם שהדוגמא קשה, היא היתה רלוונטית לצורך הדיון.

בטי בום, אני מניחה שכנראה לא הבנת במה דברים אמורים. חבל שכך,

לאחל לשופט "אונס קבוצתי". זו תגובה שאינה ראויה וודאי לא במקומה.


להבה חשופה.

תיקון

להבה חשופה • 5 ביוני 2013

השופט בדימוס ניסים ישעיה, אמר שיש בישיבה עם עוד 5 אנשים

צ"ל, השופט בדימוס ניסים ישעיה, אמר שישב בישיבה עם עוד 5 אנשים

להבה חשופה.

רפאל • 5 ביוני 2013

בזאת את מעלה לצורך דיון היפותטי בדיוק את אותה טענה.


דוחה, ברוטלי ואלים.

יש להפריד בין הדברים.

Mighty Max​(מתחלף) • 5 ביוני 2013

ובחברה מסוימת לפני עשרות אלפי שנים זה היה מקובל , פיזית אנחנו די דומים למצב בו היינו לפני עשרות אלפי שנים .

אך מבחינה נפשית וחברתית בעיקר , אנו חיים תקופת שונות מבעבר , ואני לא מדבר על בחורה שיש לה פנטזיה ממסוג זה של פנטזיית אונס, אלה מבחינת הנפש והראש , אין ספק שרוב מוחלט של הנשים לא יהנו מהאקט ,או הסיטואציה שנגרמה במצב של אונס .

השופט אולי חושב בצורה מאוד מופשטת , ולכן אמר את הדברים האלה , אני לא מאמין שזאת אכן הייתה כוונת המשורר , ליצור מאין שיח ציבורי בנושא זה .

והתקשורת מכוונת אש לכל עבר , אך בסיבה דיי מוצדקת , לא כולנו יכולים להבין את הבדלים בין נפש לגוף , ויכולים להפריד בין הדברים , כי אז אנשים עלולים לחבר בין הנפש לגוף , ולקשר בניהם ולצור תחושה שאונס זה דבר תקין .

וברור שזה לא תקין , אך אני חושב שמבחינה פיזיולוגית בלבד , אשה כן יכולה להנות מאונס.

Re: יש להפריד בין הדברים.

Mighty Max​(מתחלף) • 5 ביוני 2013

משום מה נמחק לי חלק מהודעה
אשה מבחינת האקט עצמו ,יכולה להגיע לאורגזמה , להרטיב וכו' לכן מבחינה פיזיולוגית הגוף מקבל זאת בתור ההנאה מבחינת ההורמונים אשר מופרשים לגוף בזמן האקט,זה לא משנה ההאם זה אונס האם זה סקס , האם זה BDSM , הגוף פועל כמו מכונה.

Brave Dwarf • 5 ביוני 2013

לא רק שלא מדובר במשפט אונס נקודה, אלא אפילו לא מדובר במשפט. מדובר בדיון של וועדה, בהליך ערר שהוגש בעקבות סירוב של משרד הביטחון להכיר בנאנסת כנפגעת פעולות איבה, בו הנפגעת כלל לא השתתפה. משפט האונס נערך לפני חמש שנים, האונס הוכח והאנסים מרצים את עונשם. שום ועדת ערר לא קובעת האם היה אונס ושום ועדת ערר אינה מנהלת משפטי אונס, ובטח שלא בהרכב של שופטים בדימוס. השאלה שהועלתה בדיון בהרכב של שלושה שופטים הייתה האם אל מקרה האונס הספציפי, שכבר הוכח ועליו אין עוררין יש להתייחס כפעולת טרור, כי אם כן הרי שלנפגעת מגיעים פיצויים ממוסד לביטוח לאומי. וזאת על סמך העובדה שהאנסים היו פלסטינים. השופט קבע שלא די בעובדה שהאנסים היו פלסטינים כדי לקבוע רקע לאומני ובמהלך חילופי הדברים פירט את ההוכחות שעל התובעת יש לספק כדי שתוכר כנפגעת פעולות טרור, בין היתר הוא הביא דוגמה היפותטית ממנה התחיל כל הבלגן.

איך הסיפור הזה הפך לכותרת: במשפט אונס קבוצתי של בת 13 אמר השופט לנאנסת: "יש בנות שנהנות מאונס" לא ברור לי. אבל עוד יותר לא ברור לי למה הציבור כ"כ צמא לדם וכל כך נמהר לערוך משפטי שדה עד שאפילו עם העובדות לא ניתן לבלבל אותו. מוזר.

מלכתא • 6 ביוני 2013

אל תיתן לעצמך להתבלבל בגלל דיוקים מילוליים. לא משנה אם תקרא לזה "ועדת ערר", העובדה היא שהדיון נערך במסגרת בית משפט, מול שופט. כשיש תובע ויש נתבע. בעצם העובדה שבמהלך ה"דיון" (אוקיי, נשתמש בטרמינולוגיה שלך) נדונה שאלת הלגיטימציה של האונס, השופט פתח את הדלת הזאת והפך את זה למשפט אונס. אם בענייני עובדות עסקינן, הרי שהשופט אמר שהוא לא מבין על מה כל המהומה והוא התנצל רק כי הדוברת אמרה לו להתנצל. הרצחת וגם ירשת? דרסת וחזרת ברברס לדרוס שוב?
מדוע הציבור כל כך צמא דם? מכיוון שמדובר בדמות ציבורית, בתפקיד שמלווה בהרבה כבוד ומשכורת גבוהה מהמדינה, וכל אלו לא מגיעים לאותו שופט. גם בגלל ההתבטאות האומללה וגם בגלל שהוא לא הבין על מה המהומה, הוא לא הצליח להציב את עצמו במקומה של הנאנסת ולהתחבר לכאבה.
כאן לא די בהתפטרות כפויה, כאן צריך לקנוט בהליכים משפטיים ופליליים, הרי הכחשת הפעולה היא כמו ביצוע הפעולה.

מישהו אמר כאן שזה ברוטאלי ולא מתאים לאחל לשופט להיאנס בעצמו. למעשה, הקולות לא יצאו רק מכאן וזאת תגובה נפוצה מאוד ברשתות החברתיות ובטורים האישיים. וחשוב להבין- שום עונש שיקבל אנס לא ישתווה לכאב (הנפשי והפיזי), ההשפלה ואות הקין מהם סובלות הנאנסות. לכן, לא איכפת לי להישמע ברוטאלית ו"לא מתאימה", אבל אני מאחלת לשופט שגם מהפגיעה שלו יתעלמו ויציעו שהוא נהנה ממנה.
בנוגע לאונס עצמו, אתמול התראיין אביה של הנאנסת (בהצללת פנים) וסיפר כי הבחורה לא רק נאנסה, אלא נאנסה כיוון שהיא יהודיה. היא נאנסה, הוכתה, קיללו אותה בערבית, כמעט הרגו אותה בגלל שהיא יהודיה. אני לא באה לשפוט ולהחליט האם היא זכאית לתואר "נפגע פעולות איבה", אבל חשוב מאוד שאם אתם מחליטים לעשות משפט שדה והחלטתם שאתם בקיאים בכל ה"עובדות", תדעו גם את העובדה הזאת.

להבה חשופה • 6 ביוני 2013

את טועה ומטעה!

ראשית, את מדברת על אי דיוקים מילוליים.

השופט חזר ואמר:" אם יש בנות שנהנות מאונס". את המילה אם, משום מה כל המשתלחים ומאחלים לשופט "אונס קבוצתי ועוד על מיני "ברכות". שכחת גם את.

בשום אופן לא היה משפט של ועל אונס.

משפט האונס שעברה אותה ילדה, היה והסתיים. העבריינים קיבלו עונש ומרצים אותו בבית הכלא.

כמו שאליפל ואני כתבנו, זה היה דיון בלתי פורמלי בנוכחות 5 אנשים, ובין השאר העו"ד המייצגת את הנערה שנאנסה, (בדיון על הגשת ערר למוסד לביטוח לאומי) גם היא, (העו"ד), שיצאה מהדיון עם חיוכים ותודה לאותו שופט בדימוס, שכחה לציין את המילה אם.

אף אחד מאיתנו, אינו מתבלבל בעובדות.

אף אחד מאיתנו, לא דן בשאלה, "האם יש בנות שנהנות מאונס". וודאי לא במקרה גופא,
של אותה נערה מסכנה שנאנסה.


ובכל זאת, לאחל לשופט, "אונס קבוצתי". דבר שאינו ראוי וודאי מקומם. ואינו במקומו.


להבה חשופה.