שבת שלום אורח/ת
עכשיו בכלוב

מאגר ביומטרי

nomorenomore
לפני 11 שנים • 1 ביולי 2013
nomorenomore • 1 ביולי 2013
רוב השמאלנים מצביעי מרץ יבכו ויגידו שזה כמו 1984, כשאין קשר בכלל.

זו נוחות וטכנולוגיה. פשוט מאד.
רז78{מלאך שחור}
לפני 11 שנים • 1 ביולי 2013
רז78{מלאך שחור} • 1 ביולי 2013
Indulge כתב/ה:
רז78 כתב/ה:
daniel222 כתב/ה:
יש לך סלולרי? יש לך מחשב מחובר לאינטרנט?
כבר עכשיו אין ממש פרטיות. אם המדינה (ולא רק היא) רוצה לדעת את מיקומך או לאיזה אתרים גלשת, היא יכולה.
עוד קידמה תביא לפחות פרטיות, זה פשוט בלתי נמנע.
האם נגיע ל"1984"? אני לא ממש יודע אבל בטוח שכל עוד הטכנולוגיה מתקדמת והציבור מאמץ אותה, לשלטונות יהיו יותר כלים לפקח ולעקוב אחרינו.


יש להוסיף עוד שכל הודעות האסאמאס שלכם (שקיבלתם ושלחתם) שמורות אצל המפעילים הסלולארים.
למשל: http://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1000484932


כמו כן, סקייפ מאוזן באופן קבוע על ידי ה- NSA
http://technology.il.msn.com/%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C%D7%99-%D7%99%D7%A7%D7%A8-%D7%94%D7%90%D7%97-%D7%94%D7%92%D7%93%D7%95%D7%9C-%D7%9E%D7%90%D7%9E%D7%A8%D7%99%D7%A7%D7%94-%D7%A2%D7%95%D7%A7%D7%91-%D7%92%D7%9D-%D7%90%D7%97%D7%A8%D7%99%D7%9A-1

וכפי שאמר ראש המוסד לשעבר: "אין איפה להתחבא - אנחנו עירומים"
http://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1000857224#FromSearchPage

וכמובן שהטכנולוגיה ישראלית
http://www.calcalist.co.il/internet/articles/0,7340,L-3604528,00.html

ועוד
http://technology.il.msn.com/%D7%94%D7%90%D7%97-%D7%94%D7%92%D7%93%D7%95%D7%9C-%D7%A1%D7%95%D7%9B%D7%A0%D7%95%D7%99%D7%95%D7%AA-%D7%9E%D7%9E%D7%A9%D7%9C%D7%AA%D7%99%D7%95%D7%AA-%D7%91%D7%90%D7%A8%D7%94%D7%91-%D7%9E%D7%A7%D7%91%D7%9C%D7%95%D7%AA-%D7%9E%D7%99%D7%93%D7%A2-%D7%9E%D7%90%D7%9C%D7%A4%D7%99-%D7%97%D7%91%D7%A8%D7%95%D7%AA-%D7%A4%D7%A8%D7%98%D7%99%D7%95%D7%AA-1


על איזה פרטיות אתם בדיוק מדברים?


תחילה, חיזוק לטיעון של פותחת האשכול:
http://www.mako.co.il/nexter-internet/security/Article-fc645a9f1aa9f31006.htm?sCh=cd0c4e8fc83b8310&pId=1498475408
איך בדיוק אפשר לסמוך על השילטון.
הוא מבטיח הרבה הבטחות,
אבל בנוגע למאגר דיגיטלי, הבטחות הללו נורא קשות לקיום,
ובלתי אפשריות.. אין דבר שלא נפרץ. ככה זה ברשת,
או איפה שיאחסנו את זה וזה בטוח ידלוף כמו הרשומון מי שמכיר.

אני קצת סוטה מהנושא, אבל עניינת.

תשמע, להגיד לך ת'אמת מי שחשובה לו הפרטיות באיטרנט/תקשורת יודע איך
להשיג אותה. זה אולי לא פשוט, אבל עם קצת ידע וגיגולים
אתה מגיע לכלים המתאימים, שמשמים כתחליפים למה שאתה אומר כאן.
נכון, אז אולי גם אז הפרטיות לא שואפת ל100%, אבל זה מספיק.

אם כולנו עירומים ואין איפה להתחבא, אז
איך אתה מסביר את זה שעד עכשיו לא הגיעו למשל לאנשים
בליגיון של אנונימוס (אלה שפורצים לכל מיני אתרים גדולים)?
איך אתה מסביר את זה שיש קושי גדול לזהות את מקור וזהות
התוקפים במרחב האינטרנטי, אפילו ארה"ב מתקשה עם התקיפות
מסין ולא מצליחה להוכיח שהן באות משם.

האינטרנט במקור נועד להוות כלי אנונימי, שאינו נשלט בידי
גוף אחד, אלא בידי ההמון המפוזר (אין שרת אחד שאחראי על כל
האינטרנט), בו כל אחד יכול להגיד מה שהוא רוצה וליצור זהות פיקטיבית משלו.
תקראו לזה אנרכיה/דמוקרטיה. אבל, חבל שהורסים מה ששייך לכולנו
לא שאני שולל את הזכות לחיים ולביטחון, היא קודמת לכל ואין לי שום
בעיה עם ההאזנות של הNSA. אבל כשזה מגיע לגופים שמנים שכל מטרתם
היא להרוויח כסף מהמידע שלי כמו גוגל ופייסבוק,
והם משתמשים בו כדי למכור אותו זה מקומם.


תראה רוב האזרחים הם הדיוטים, אף אחד לא מצפה מהאזרח לגלוש בדארק נט
או לעבור דרך פרוקסים אנונימים, בעניין דליפת מידע, זה קורה תמיד... ועדיין
רובנו מחזיקים כרטיסי אשראי, האם אתה לא מפחד שמספר כרטיס האשראי שלך ידלוף לרשת?
הכל על אותם עקרונות, מגנים כמה שאפשר...
(למשל: כרטיס האשראי שלנו יהיה מאובטח יותר אם האימות בבית העסק יתבצע על ידי טביעת אצבע)

אנונימוס יכול להיות כל אחד, השיחות בדארק נט הן שיחות פיר טו פיר ואינן עוברות דרך שרתים כאלו או אחרים, ולכן לא ניתן להאזין להן.
(האמת שכן ניתן אפילו בקלות דרך ספק האינטרנט ברמת האיי פי הלוקאלי שלהם במידה והשיחה אינה מוצפנת אבל נכון להיום זה לחפש מחט בערימת שחת...לא להרבה זמן)
בעניין סין, זה די בחסות ממשלת סין... גם להם יש טכנולוגיה שימושית סביר להניח.

אומנם האינטרנט הוא כלי להמונים, אבל אל תשכח שהוא מנוהל על ידי שרתי ROOT שרתי DNS אשר מפנים כתובות HTTP אל עבר כתובת IP
( http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-2956851,00.html ) אם אני לא טועה כיום יש 16 שרתי רוט ראשיים...
ושלא תטעה, הרוגולטור כן יכול לשתק את האינטרנט, (בישראל יש צומת אינטרנט -IIX) הכלי הוא להמונים כיוון שהם אלה שגולשים בו, במקור האינטרנט נועד לאונברסיטאות ולצבא...

בעניין דמוקרטיה, הזכות לבטחון וכו וכו....
דעתי האישית לפחות שהדמוקרטיה לא מושלמת (אולי בקרוב דרך האינטרנט היא תהיה), מה לעשות, ובעל המאה הוא בעל הדעה. (תמיד היה תמיד יהיה)

ועוד דבר שלמדתי בחיי הקצרים, העולם שואף לבאלנס, כשמשהו רע קורה, משהו טוב קורה.
אין רע בלי טוב ואין טוב בלי רע, הטכנולוגיה וההתקדמות בו יבואו נרצה או לא.
קיטיארה​(נשלטת){זאלוטוסים}
לפני 11 שנים • 1 ביולי 2013

שמאלנים?

Sparafucile כתב/ה:
רוב השמאלנים מצביעי מרץ יבכו ויגידו שזה כמו 1984, כשאין קשר בכלל.

זו נוחות וטכנולוגיה. פשוט מאד.


מצטערת לשים זרקור על הסטייה מהנושא אבל, מה הקשר כאן שמאל-ימין בדיוק?
צר לי לאכזב, אבל אני נוטה לימין
ובכל זאת, לא מאמינה בעיוורון בכל דבר שעושה הממשלה שלי ולא מעודדת פגיעה\נגיסה בזכויות של אנשים (כולל פרטיות)
לא חייבים להיות בגישת "הכול או כלום", אפשר גם לבקר את הצד שלך בדיוק כמו את הצד ה"נגדי"
קיטיארה​(נשלטת){זאלוטוסים}
לפני 11 שנים • 1 ביולי 2013

ובהקשר של הדיון עצמו

בל נשכח כי זה מאוד קל לבוא ולהגיד שאין שום פגיעה בזכויות ורק תועלת
כאשר מדובר בפיילוט התנדבותי,
אבל השאלה האמיתית היא- מה יקרה כשזאת תהיה חובה חוקית?
ומה אם מישהו לא רוצה לתת את טביעות האצבע שלו ובכל זאת החוק מחייב אותו?
בעיני זה מאוד לא מידתי, וקשה לי להאמין שבג"ץ יקבל דבר כזה
מלכתא
לפני 11 שנים • 2 ביולי 2013
מלכתא • 2 ביולי 2013
Sparafucile כתב/ה:
רוב השמאלנים מצביעי מרץ יבכו ויגידו שזה כמו 1984, כשאין קשר בכלל.

זו נוחות וטכנולוגיה. פשוט מאד.


icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif

אני שונאת את מרצ. וחושבת ש1984 זה רעיון טוב רק לספר- וראוי ששם ישאר.
אבל ההקבלה הצחיקה אותי נורא.... icon_lol.gif
פייה{O}
לפני 11 שנים • 2 ביולי 2013
פייה{O} • 2 ביולי 2013
פחד מוות.
מבחינתי מדובר באיום קטלני על חופש הפרט.
ביום שזה יהיה חובה סיכוי טוב שאני לוקחת את משפחתי ועפה מפה.
James Bondage​(מתחלף)
לפני 11 שנים • 3 ביולי 2013
James Bondage​(מתחלף) • 3 ביולי 2013
אני נגד.

לא שיש לי אשליות לגבי הפרטיות שלי בפני הממשלה שלי: בלחיצת כפתור המשטרה מקבלת מספק הטלפון הסלולרי שלי דייוח מדויק לגבי איפה הטלפון הסלולרי שלי היה בכל דקה בעשר השנים האחרונות (בדיוק של עשרה מטרים, בערך). וגם את כל האסמסים, המספרים שהתקשרתי אליהם, שהתקשרו אלי, ואני מניח (אבל לא יודע) שגם הקלטה של השיחות.

*אבל*, נכון להיום לסוכן של שירותי הבטחון האיראניים עדיין לא קל לזהות ישראלי ברחוב בתאילנד אם אותו ישראלי לא צועק בעברית.

ברגע שהמאגר הביומטרי ידלוף (והוא ידלוף - כמו כל מאגר ממשלתי בעבר, ומי שחושב שהפעם יש להם מושג מה הם עושים, שיקרא את www.haaretz.co.il/captain/net/1.2059794 עשר פעמים), משמרות המהפכה האיראניים יוכלו להניח מצלמה ברחוב בתאילנד שתפעיל מטען צד או תשחרר גז רעיל אם ורק אם ישראלי עובר ליד המצלמה.

את כל מי שדוחף ליישום של המאגר הביומטרי כמו שהוא היום צריך להעמיד לדין. יש דרכים לעשות את זה כך שמאגר יהיה בעיקר בעל יתרונות לחברה - ומומחים עולמיים כמו פרופ' עדי שמיר הציעו פתרונות שישפרו את המצב בהרבה. פעילי המאגר, ובראשם מאיר שטרית, פשוט התעלמו.

במלחמת העולם השניה, היה מי שהיה צריך לעבוד כדי לזהות לאומים שלא מצאו חן בעיניו. אנחנו בדרך לעשות עבור הצורר הבא את העבודה בחינם ובצורה טובה פי אלף ממה שיוכל לעשות בעצמו.
פייה{O}
לפני 11 שנים • 3 ביולי 2013
פייה{O} • 3 ביולי 2013
הנה הצעה:
אמור להיות פיילוט התנדבותי בהתחלה.
למה שלא יתכבדו ויתנדבו לפיילוט כל חברי הכנסת שלא הביעו התנגדות למאגר הביומטרי.
שהם יהיו הראשונים ויראו לציבור שהם עצמם לא נרתעים מזה.
Black Lotus​(מתחלפת){זאלופון}
לפני 11 שנים • 3 ביולי 2013
יש כמה שאלות שעלו בי במהלך קריאת השרשור הזה:
טביעות האצבעות שלי נמצאות כבר בשני מאגרים. האחד של הצבא, השני של רשות שדות התעופה. כמוהן גם טביעות האצבעות של מאות אלפי ואולי אפילו מיליוני אחרים. בינתיים עוד לא יצא לי לשמוע על שימוש לרעה במאגרים אלו. במה שונה המאגר הזה?

דיברו פה על המאגר של משרד הפנים שדלף לרשת, ותהיתי האם מישהו נתקל בניצול לרעה של אותו מאגר?
פייה{O}
לפני 11 שנים • 3 ביולי 2013
פייה{O} • 3 ביולי 2013
לינק לכתבה מעניינת של דפני ליף בנושא:

http://news.walla.co.il/?w=/4980/2655746