בוקר טוב אורח/ת
עכשיו בכלוב

מאמר מתוך Psychology Today בענייני BDSM

James Bondage​(מתחלף)
לפני 10 שנים • 18 במאי 2014
James Bondage​(מתחלף) • 18 במאי 2014
פור גוד כתב/ה:
ההתמכרות-לפורנו, הכל-כך רווחת היום בקרב קטינים - הן קטינים לא-ברוחם והן קטינים ברוחם (כמו ג'יימס ? ) כמו גם בקרב המבוגרים – במיוחד אלו העובדים בתעשיית ההייטק - או לחלופין, להבנת תהליך ההתמכרות הדי-מהיר לסקס סאדו-מאזוכיסטי העובר על הבנאדם שמתחיל להתנסות בו ( התמכרות שיכולה גם להיות הרסנית לעתים, אם ניזכר בפוסטים התכופים, המיוסרים והמבוהלים, אם-כי היפים כשלעצמם, של מישהו כמו בייגל. )


אני רואה שהיום אני מטריד את מנוחתך (או, לכל הפחות, את מקלדתך). אז ראשית, הרשה לי להרגיעך שאני לא מכור לפורנו, או לסקס סאדו מזוכיסטי, או לקפה, או לכל דבר אחר. יש לי התמכרות אחת בלתי נשלטת והיא ל-DHMO - Dihydrogen Monoxide - למעשה, אני חושב שאם אשאר באי בודד בלעדיו, אני אמות. אבל כל מה שאני צריך זה DHMO וקצת אוכל, ואני אוכל לשרוד אפילו על אי בודד - בלי פורנו, ובלי פור גוד.

יש לך סטטיסטיקה על מהירות ו/או אחוז ההתמכרות לסקס סאדו מאזוכיסטי? זה נשמע לי מאוד מעניין.

פור גוד כתב/ה:
לנסות לדמיין את הסוטול של האורגזמה (“המוות הקטן", כמו שהצרפתים קוראים לו ) כלומר אתן אותן כמה שניות בודדות של הקלה-מענגת ושל התרוקנות הדחף-המיני שאתה חש לאחר הגמירה, ושבה אתה מרגיש שקט רגוע ונינוח, ואפילו אדיש .
אז נסו לדמיין את הסוטול הזה, שכולנו מכירים כל כך טוב, אבל תמתחו אותו בדמיונכם על פני שעות ארוכות – ודמיינו גם שאתם זוכים בו בלי המאמץ להתחרמן שקדם לו ובלי ההתפרקות של המתח המיני...
ממש "גן עדן", לא ? (-:


לא ברור לי אם בהקשר הזה אתה בעל ניסיון, אבל אתה בטוח קרוב יותר ממני, אז ... האם זה כולל גם את צלילות המחשבה שמגיעה ברגע הזה? כמו שכבר הזכרתי באיזשהו דיון, ליפנים יש מילה במיוחד לזה:

אני מכיר לפחות מתמטיקאי אחד מפורסם שמייחס חלק מפריצות הדרך שלו לצלילות הזאת. האם לדעתך הרואין ייתן לו אותה למשך כמה שעות? פאול ארדש האמין באמפטמינים, אבל הם לא היו למיטב הבנתי למטרה הזאת, אלא פשוט בתור קפה-על-סטרואידים בשבילו.

פור גוד כתב/ה:
ואם אני עסוק בכלל במשהו כרגע, הרי זה אך-רק במחקר מדעי נטול-פניות, מהסוג שג'יימס היה נדלק ממנו...


שוב אני?

פור גוד כתב/ה:
נ.ב - ואם כבר בג'יימס הקוונטולוג-החובב עסקינן, אני רוצה להפנות אליו שאלה הנוגעת איכשהו לענייננו, אם-כי באופן אסוציאטיבי ועקמומי למדי: האם אתה סבור כי את אותו שפריץ מנטלי של עונג-האורגזמה המתפשט במרחב-התודעה שלנו ( לא המולקולות של האנדורפינים או האופיאטים עצמן. אני יודע שהם חלקיקים, לפחות כך הם נראים מבעד לעדשת המיקרוסקופ ), עלינו לתאר במונחים של גל או של חלקיק ? (-:


אה, שוב אני. אז קודם כל, תרשום לפניך שהפגישה של Jamesaholics Anonymous תערך בתאריך ... שקר כלשהו .. ותכלול רק אחד עשר צעדים. לשאלתך האם זה גל או חלקיק, התשובה היא כמובן כן.
James Bondage​(מתחלף)
לפני 10 שנים • 18 במאי 2014
James Bondage​(מתחלף) • 18 במאי 2014
Melody303 כתב/ה:
ידע תרבותי כללי הספיק לתאר לי את ההיי של הרואין מספיק טוב כדי לבחור להמנע ממנו. הרגשה כללית של סיפוק, חוסר דאגות, וכדומה. עד סוף ההיי, בנקודה זאת להשיג עוד ממנו הופך למניע הכי חזק להמשך הקיום, אולי אף מעל יצר ההשרדות הבסיסי שלנו.
לא תודה. icon_smile.gif


לא יודע אם את מכירה את ניסוי Rat Park שהזכרתי קודם (ויש ויכוחים על תקפותו, רוב ניסיונות השחזור לא הצליחו), אבל הרבה מהאמונה המקובלות עם יצר ההשרדות הבסיסי ודברים שחזקים ממנו, נובעים מניסויים על עכברים ועכברושים שתנאי המחייה שלהם הם כאלה שלו הייתה להם אפשרות והבנה, יתכן שהיו מתאבדים - ולכן לא ממש מפתיע שתענוג מזוכך יהיה חזק אצלם מיצר ההשרדות. מה שניסוי Rat Park הראה הוא שאצל עכברים שטוב להם בחיים ושיש להם חיי חברה מספקים, לא מוותרים על החיים בקלות לטובת עונג מזוכך.

את ההשלכות הפילוסופיות לגבי אנשים אני משאיר לקורא לפתח בעצמו.
רפאל
לפני 10 שנים • 18 במאי 2014
רפאל • 18 במאי 2014
[quote="פייה"]
היה נחמד (ובעיקר מרגיע, בשבילי לפחות) אם היה אפשר לדייק איכשהו במינונים של זה - נשמע שלחקחים כמות די אקראית ואיתה את הצמח עם ה-MAOI שגם כמותו די אקראית, ואז אלוהים יודעת כמה חומר פעיל באמת מגיע בסוף לשכל...
[/quote]
בהנחה שיש "מתכון" לאיוואסקה אז זו לא כמות אקראית.
נגיד שהמתכון אומר לקחת בין X ל-Y ענפים של צמח כלשהו, ושמענף של אותו צמח אפשר להפיק בין a ל-b של "חומר פעיל", אז בסופו של דבר יש לך תמיד טווח מוגדר וקבוע של "חומר פעיל" בכוס של איוואסקה (אם שותים את זה בכוסות).

לכל מדידה יש טווח טעות, ויכול להיות שבכל הקשור להשפעות של DMT ו-MAOI, המדידה הזו מספיק מדוייקת. כמובן שזה היה מרגיע מאוד אם מישהו היה מקבל תקציב בשביל לבדוק את ההשערה הזו כמו שצריך, ולא היינו צריכים רק לסמוך על מנהג אבות של ילידי דרום אמריקה. :)
פור גוד
לפני 10 שנים • 18 במאי 2014
פור גוד • 18 במאי 2014
כן, התכוונתי כמובן לכתוב MAOI, אבל ההכנות הספורטיביות למשחק הסיחו את דעתי... לא פשוט לקחת את גביע-אירופה עם קבוצה כל כך גרועה ( וכל הכבוד לטייריס ריס. כבר שנים לא היה פה כזה ווינר! )
ועוד כן אחד : הסוטול של ההרואין כולל גם את הצלילות (של האורגזמה ), ג'יימס. כמובן. הרואין הוא משכך כאבים – גם כאבים פיזיים וגם נפשיים. ואתה תרגיש עליו הרבה פחות מוטרד. והוא יאפשר לך בהתחלה של השימוש לחשוב ביתר צלילות על כל בעייה שרק תרצה. אבל מהר מאד הדבר היחיד שתוכל "לחשוב עליו בצלילות", יהיה על איך אתה משיג את המנה הבאה.
אבל לא בכדי עוצבה דמותו של הרופא הטלביזיוני הציני והאפאטי ד”ר האוס – שפייה כל כך מתחרמנת ממנה, אם אני זוכר נכון – כמכור להרואין, כלומר לוויקודין, שהוא עוד נגזרת סינטטית של אופיום.
והאוס הרי חושב על כל מקרה-רפואי כמו על חידה בלשית, ווהוא חושב עליה תמיד מתוך אותה צלילות רציונלית ומנוכרת ( וזה אולי הרופא האידאלי שהייו רוצים שיחשוב על הבעייה הרפואית שלנו - לא רגיש, אטום ומנוכר, אבל הגיוני וצלול-כמו-בדולח... בלי יותר מדי בלגנים אמוצניונליים ). והמון מקווי האופי של דמותו בסדרה הם נגזרת של ההתמכרות שלו לוויקודין.
אני מסכים שהאייווסקה ראויה למחקר פרמקולוגי מעבדתי נוסף. אבל אל תהיי יותר מדי צדקנית, פייה. הרי, בינינו, הפסיכאטרים היום מעלים בבתי החולים ( ובכלל ) את המינונים לתרופות המשפיעות על המערכת של הסרוטנין כמה-שרק-בא-להם ( והמשפט הכי שכיח שאפשר לשמוע היום כנראה בהתייעצויות במחלקות-הפסיכיאטרים הוא :” בואו נעלה לX את המינון של...). אני הייתי סומך בעניין הזה הרבה יותר על האינדיאנים דווקא. אבל כל אחד מאיתנו חופשי כמובן לסמוך בחיים האלו על מי שהוא רוצה...
ודבר אחרון, את כמובן צודקת מלודי. תארתי את הסוטול של ההרואין מתוך התייחסות לאורגזמה הגברית בלבד. אני לא מכיר לצערי מתוך התנסות-אישית את האורגזמה הנשית... (:
פור גוד
לפני 10 שנים • 18 במאי 2014
פור גוד • 18 במאי 2014
אה, ועוד דבר מלודי, סתם לידע כללי. כדי להעריך את רמת-הרעילות של חומר, הפרמקולוגים משתמשים במדד שהם קוראים לו LD50 (=רמת המינון הגורמת לתמותה אצל מחצית האוכלוסייה ). ככל שרמת הLD50 היא גבוהה יותר, החומר ייחשב כפחות רעיל. רמת הLD50 של ל.ס.ד הוא מהגבוהים ביותר שיש, ודרושות כמויות בלתי סבירות כדי שיהיה רעיל. במלים אחרות, אין מה לדייק עם ל.ס.ד בדיוקים של מיקרוגרמים, אז אל תעשי לנו הצגות (:
כנראה שלקחת מעט מדי icon_wink.gif
גם הפרופיל הבטיחותי של ההלוצינוגנים ( פטריית הפסילוסיייבין והDMT ) הוא מאד גבוה ( והמצב היום הוא שאנשים לוקחים כמעט תמיד פחות מדי כשהם כבר רוצים להתנסות. אבל כמובן שמי שלוקח עוד תרופות המשפיעות על מערכת העצבים באותו הזמן, כדאי גם שיברר את האפשרות של תגובות בין-תרופתיות, שפייה התייחסה אליה )
אני לא חושב שכדאי שאני ארשום פה את הכמויות המומלצות, אבל כל אחד שרוצה יכול לברר אותן היום באמצעות האינטרנט די בקלות.
פייה{O}
לפני 10 שנים • 19 במאי 2014
פייה{O} • 19 במאי 2014
פור גוד יקר, עוד שאלה קטנה -
אם העיקר באיוואסקה זה ה-DMT, יש באמת הבדל משמעותי בהרגשה או בחוויה הרוחנית או ווטאבר בין שניהם? (בהנחה שלוקחים MAOI לפני ה-DMT בשביל להאריך את משך השפעתו)?
ידוע לך אם ה-DMT עצמו חוקי איפשהו?
Melody303​(נשלטת)
לפני 10 שנים • 19 במאי 2014
Melody303​(נשלטת) • 19 במאי 2014
פור גוד כתב/ה:
אה, ועוד דבר מלודי, סתם לידע כללי. כדי להעריך את רמת-הרעילות של חומר, הפרמקולוגים משתמשים במדד שהם קוראים לו LD50 (=רמת המינון הגורמת לתמותה אצל מחצית האוכלוסייה ). ככל שרמת הLD50 היא גבוהה יותר, החומר ייחשב כפחות רעיל. רמת הLD50 של ל.ס.ד הוא מהגבוהים ביותר שיש, ודרושות כמויות בלתי סבירות כדי שיהיה רעיל. במלים אחרות, אין מה לדייק עם ל.ס.ד בדיוקים של מיקרוגרמים, אז אל תעשי לנו הצגות (:
כנראה שלקחת מעט מדי icon_wink.gif
גם הפרופיל הבטיחותי של ההלוצינוגנים ( פטריית הפסילוסיייבין והDMT ) הוא מאד גבוה ( והמצב היום הוא שאנשים לוקחים כמעט תמיד פחות מדי כשהם כבר רוצים להתנסות. אבל כמובן שמי שלוקח עוד תרופות המשפיעות על מערכת העצבים באותו הזמן, כדאי גם שיברר את האפשרות של תגובות בין-תרופתיות, שפייה התייחסה אליה )
אני לא חושב שכדאי שאני ארשום פה את הכמויות המומלצות, אבל כל אחד שרוצה יכול לברר אותן היום באמצעות האינטרנט די בקלות.


אתה לא מחדש לי כאן.
אם אתה רוצה לקבוע את סדר גודל המנה שלך על פי LD50 בלבד, אתה מוזמן לכך, אבל אני לא ניסיתי לזכות בתחרות של מי יקח יותר, ויש כמויות מומלצות בדיוק כמו שאמרת, והן כן מופיעות בדיוק של מיקרוגרמים, ומחושבות כמיקרוגרמים*משקל האדם עבור השפעה X.
תשמור את הנסיונות האלה להשוויץ למישהי שלא חקרה את החומר עשור לפני שחוותה אותו. בסדר?
"הצגות".
פור גוד
לפני 10 שנים • 19 במאי 2014
פור גוד • 19 במאי 2014
ששש, מלודי... אל תתרגשי לנו יותר מדי. אנחנו מנהלים פה דיון מדעי טהור, בעל מטרות הומאניטריות טהורות. כנראה שלקחת מעט מדי, קורה icon_wink.gif
אבל סתם מתוך סקרנות, את יכולה להגדיר לי בבקשה את המדד שהשתמשת בו - "השפעה X", במקרה של ל.ס.ד ? כי אני מטפס פה על הקירות מרוב סקרנות...(-:
Melody303​(נשלטת)
לפני 10 שנים • 19 במאי 2014
Melody303​(נשלטת) • 19 במאי 2014
פור גוד כתב/ה:
ששש, מלודי... אל תתרגשי לנו יותר מדי. אנחנו מנהלים פה דיון מדעי טהור, בעל מטרות הומאניטריות טהורות. כנראה שלקחת מעט מדי, קורה icon_wink.gif
אבל סתם מתוך סקרנות, את יכולה להגדיר לי בבקשה את המדד שהשתמשת בו - "השפעה X", במקרה של ל.ס.ד ? כי אני מטפס פה על הקירות מרוב סקרנות...(-:


פור גוד כתב/ה:
אני לא חושב שכדאי שאני ארשום פה את הכמויות המומלצות, אבל כל אחד שרוצה יכול לברר אותן היום באמצעות האינטרנט די בקלות.


עם יחס חביב יותר, הייתי עונה בשמחה. שמור אנטגוניזם לעצמך.