לילה טוב אורח/ת
עכשיו בכלוב

שאלה עם ניחוח ציני

בכוח המוח​(שולטת)
לפני 9 שנים • 16 בדצמ׳ 2014
בכוח המוח​(שולטת) • 16 בדצמ׳ 2014
אנימה כתב/ה:
השינוי שאת מדברת עליו בכוח לא מגיע מפירוק והרכבה, הוא מגיע מהכלה ואישרור.
יש אנשים שמגיעים לבדסמ ונכנסים למערכת יחסים והם זקוקים לדעת כמו בכל מערכת
זוגית שהם אהובים, אבל הם לא יכולים להסתפק במשפט של אני אוהב אותך ומחוות וניליות.
הם לא יכולים כי הם נושאים בתוכם תחושה שהם לא יכולים להיות אהובים, וכמה שהיא יותר
עמוקה ככה הצורך לקבל אישור שהם כן אהובים צריך להיות יותר קיצוני.
אני אולי משפיל וזה גורם לי להרגיש חזק אבל זה מספק לי את התחושה הנחוצה שאף על
פי את עדיין אוהבת אותי, אני מצליף וקושר ואת נושאת את הכאב למעני כי את אוהבת אותי.
גם הצד השני מקבל את האישור שלמרות שהוא מוצג שוב ושוב ככלי ריק כביכול, מושפל
ועקוד במקום הכי נמוך, הוא אהוב. וזה חזק. הכי חזק. כי זה ללכת למקומות הכי אפלים שלכם
ולהכניס את כוח הריפוי של האהבה, כי לאהבה יש כוח ריפוי שיכול להאיר את המקומות
הכי פצועים ומדממים וגם לרפא אותם וזה בדיוק מה שגורם לשינוי.

כמובן שהקסם הזה יכול להתחולל רק במערכות יחסים ולא בסטוצים או במערכות יחסים
ארעיות.

לגבי חוסר הביטחון- כמובן שזה לא ריאלי לצפות למישהו שהוא 360 מעלות כל הזמן
בטוח בעצמו בכל מקום ובכל זמן, אבל עדיין לרשום בפרופיל פירוק והרכבה מצטייר לי
כמצג שווא של ניסיון ומקצועיות. אדם שסומך על עצמו לא באמת צריך הצהרות מהסוג הזה
בפרופיל שלו.


אנימה, אני בטוחה שאת מסכימה איתי שאף אחד לא מתכוון לפירוק, כמו שמפרקים עוף לפני טיגון. גם אי אפשר לפרק ולהרכיב כמו לגו. מדובר בבני אדם. לפירוק והרכבה יכולות להיות שלל משמעויות ולקיים שלל תפישות שקשורות לבדס"ם, ואת היא זו שבוחרת את המשמעות היחידה הנראית בעינייך. אנחנו יודעים כבר שאפשר להתבונן בצרכים של אחרים בזלזול או הבנה. זה בעיקר אומר עלינו יותר משזה אומר עליהם לדעתי.

שוב, לגבי חוסר ביטחון ובדס"ם - הדברים שנאמרים/כתובים בפרופילים/בסשנים הם הרבה יותר פנטסטיים ממה שקורה אצל ונילים. הסיבה היא שהצורך הבדס"מי הוא פנטסטי, מעצים ומקטין, קיצוני בתפישת האני בחלל ובמרחב הזה. אני אומרת שאולי עדיף לקבל את זה ולא לזלזל בזה, זה הכל.

אני לא אומרת שהייתי בוחרת במישהו שהיה כותב "פירוק והרכבה" בפרופיל שלו (אולי כן, תלוי מה היה כתוב בשאר הפרופיל. הדבר הראשון שלדעתי רובנו בוחנים בפרופיל זה את האינטליגנציה דווקא), אבל זה שלא הייתי בוחרת בו, לא משליך עליו, ועל כך שהוא יכול להיות אדם נהדר, ואפילו בעל נסיון, אמפטי וקשוב לנשלטת שלו, בלי בעיות ביטחון. אל תשכחי שיש נשלטות שהרעיון הזה של "פירוק והרכבה", שינוי בשביל הדום שלהן והתאמה לצרכיו, זה מה שעושה להן. ללגלג על הרעיון, זה ללגלג גם עליה, לא רק עליו.
אנימה
לפני 9 שנים • 16 בדצמ׳ 2014
אנימה • 16 בדצמ׳ 2014
בכוח המוח כתב/ה:
אנימה כתב/ה:
השינוי שאת מדברת עליו בכוח לא מגיע מפירוק והרכבה, הוא מגיע מהכלה ואישרור.
יש אנשים שמגיעים לבדסמ ונכנסים למערכת יחסים והם זקוקים לדעת כמו בכל מערכת
זוגית שהם אהובים, אבל הם לא יכולים להסתפק במשפט של אני אוהב אותך ומחוות וניליות.
הם לא יכולים כי הם נושאים בתוכם תחושה שהם לא יכולים להיות אהובים, וכמה שהיא יותר
עמוקה ככה הצורך לקבל אישור שהם כן אהובים צריך להיות יותר קיצוני.
אני אולי משפיל וזה גורם לי להרגיש חזק אבל זה מספק לי את התחושה הנחוצה שאף על
פי את עדיין אוהבת אותי, אני מצליף וקושר ואת נושאת את הכאב למעני כי את אוהבת אותי.
גם הצד השני מקבל את האישור שלמרות שהוא מוצג שוב ושוב ככלי ריק כביכול, מושפל
ועקוד במקום הכי נמוך, הוא אהוב. וזה חזק. הכי חזק. כי זה ללכת למקומות הכי אפלים שלכם
ולהכניס את כוח הריפוי של האהבה, כי לאהבה יש כוח ריפוי שיכול להאיר את המקומות
הכי פצועים ומדממים וגם לרפא אותם וזה בדיוק מה שגורם לשינוי.

כמובן שהקסם הזה יכול להתחולל רק במערכות יחסים ולא בסטוצים או במערכות יחסים
ארעיות.

לגבי חוסר הביטחון- כמובן שזה לא ריאלי לצפות למישהו שהוא 360 מעלות כל הזמן
בטוח בעצמו בכל מקום ובכל זמן, אבל עדיין לרשום בפרופיל פירוק והרכבה מצטייר לי
כמצג שווא של ניסיון ומקצועיות. אדם שסומך על עצמו לא באמת צריך הצהרות מהסוג הזה
בפרופיל שלו.


אנימה, אני בטוחה שאת מסכימה איתי שאף אחד לא מתכוון לפירוק, כמו שמפרקים עוף לפני טיגון. גם אי אפשר לפרק ולהרכיב כמו לגו. מדובר בבני אדם. לפירוק והרכבה יכולות להיות שלל משמעויות ולקיים שלל תפישות שקשורות לבדס"ם, ואת היא זו שבוחרת את המשמעות היחידה הנראית בעינייך. אנחנו יודעים כבר שאפשר להתבונן בצרכים של אחרים בזלזול או הבנה. זה בעיקר אומר עלינו יותר משזה אומר עליהם לדעתי.

שוב, לגבי חוסר ביטחון ובדס"ם - הדברים שנאמרים/כתובים בפרופילים/בסשנים הם הרבה יותר פנטסטיים ממה שקורה אצל ונילים. הסיבה היא שהצורך הבדס"מי הוא פנטסטי, מעצים ומקטין, קיצוני בתפישת האני בחלל ובמרחב הזה. אני אומרת שאולי עדיף לקבל את זה ולא לזלזל בזה, זה הכל.

אני לא אומרת שהייתי בוחרת במישהו שהיה כותב "פירוק והרכבה" בפרופיל שלו (אולי כן, תלוי מה היה כתוב בשאר הפרופיל. הדבר הראשון שלדעתי רובנו בוחנים בפרופיל זה את האינטליגנציה דווקא), אבל זה שלא הייתי בוחרת בו, לא משליך עליו, ועל כך שהוא יכול להיות אדם נהדר, ואפילו בעל נסיון, אמפטי וקשוב לנשלטת שלו, בלי בעיות ביטחון. אל תשכחי שיש נשלטות שהרעיון הזה של "פירוק והרכבה", שינוי בשביל הדום שלהן והתאמה לצרכיו, זה מה שעושה להן. ללגלג על הרעיון, זה ללגלג גם עליה, לא רק עליו.



אני לא בטוחה שאני יכולה להסכים איתך שאף אחד לא חושב שהוא מפרק עוף.
שמעתי וראיתי כאלו שחשבו שזה אותו הדבר.
ושנית אני בהחלט מסכימה איתך שכשאני כותבת אני מביעה את עצמי, ואכן אני לא
מעריכה את מי שהוא כותב משפט יומרני וחרטטני שכזה. יומרנות וכפועל יוצא ממנה האגו
לא יכולים להיות רגישים כי התכונות האלו ממלאות כל חלל ריק כך שלא באמת נשאר
מקום לראות את הנשלט ולהיות רגיש אליו. אני ואני ואני, ומי באמת רוצה דום שלא יראה
אותה ויתייחס לאישיות שלה ולצרכים שלה כאל מטרד שצריך לפרק?
כי אם הסאבית מראש רוצה להתאים את עצמה לדרישות ולצרכים של הדום לא צריך לפרק
שום דבר, צריך לבנות ולהוסיף על מה שישנו כבר בממילא. וגם אם נניח שאתה מודע
לכך שהדרישות שלך לא פשוטות ואתה עשוי להיתקל בהתנגדויות אתה צריך למוסס אותם.


אנחנו מפרקים כשמשהו לא בסדר. איך אתה יודע מראש ועוד לפני שפגשת את הסאבית
שמשהו אצלה לא בסדר וצריך לפרק אותה שאתה רושם הצהרה כזו בפרופיל שלך? גם אם אתה
השטן מהגיהינום עם דרישות מופרכות אתה מניח דברים עוד לפני שהם קרו.

ובכלל, מי אמר ששליטה חייבת להיות מלווה בפירוק שזה יוצא בהצהרות שליטה
בפרופילים.
אנימה
לפני 9 שנים • 16 בדצמ׳ 2014
אנימה • 16 בדצמ׳ 2014
opiate כתב/ה:
מפרק ומרכיב זה קופירייט בינוני לשאיפה של שולט להתאים נשלטת לאידיאל כלשהו.
מחזק תכונות חיוביות, מעניש על פעולות שליליות וכו



חיזוק תכונות חיוביות זה העצמה.
בכוח המוח​(שולטת)
לפני 9 שנים • 16 בדצמ׳ 2014
בכוח המוח​(שולטת) • 16 בדצמ׳ 2014
אנימה כתב/ה:
בכוח המוח כתב/ה:
אנימה כתב/ה:
השינוי שאת מדברת עליו בכוח לא מגיע מפירוק והרכבה, הוא מגיע מהכלה ואישרור.
יש אנשים שמגיעים לבדסמ ונכנסים למערכת יחסים והם זקוקים לדעת כמו בכל מערכת
זוגית שהם אהובים, אבל הם לא יכולים להסתפק במשפט של אני אוהב אותך ומחוות וניליות.
הם לא יכולים כי הם נושאים בתוכם תחושה שהם לא יכולים להיות אהובים, וכמה שהיא יותר
עמוקה ככה הצורך לקבל אישור שהם כן אהובים צריך להיות יותר קיצוני.
אני אולי משפיל וזה גורם לי להרגיש חזק אבל זה מספק לי את התחושה הנחוצה שאף על
פי את עדיין אוהבת אותי, אני מצליף וקושר ואת נושאת את הכאב למעני כי את אוהבת אותי.
גם הצד השני מקבל את האישור שלמרות שהוא מוצג שוב ושוב ככלי ריק כביכול, מושפל
ועקוד במקום הכי נמוך, הוא אהוב. וזה חזק. הכי חזק. כי זה ללכת למקומות הכי אפלים שלכם
ולהכניס את כוח הריפוי של האהבה, כי לאהבה יש כוח ריפוי שיכול להאיר את המקומות
הכי פצועים ומדממים וגם לרפא אותם וזה בדיוק מה שגורם לשינוי.

כמובן שהקסם הזה יכול להתחולל רק במערכות יחסים ולא בסטוצים או במערכות יחסים
ארעיות.

לגבי חוסר הביטחון- כמובן שזה לא ריאלי לצפות למישהו שהוא 360 מעלות כל הזמן
בטוח בעצמו בכל מקום ובכל זמן, אבל עדיין לרשום בפרופיל פירוק והרכבה מצטייר לי
כמצג שווא של ניסיון ומקצועיות. אדם שסומך על עצמו לא באמת צריך הצהרות מהסוג הזה
בפרופיל שלו.


אנימה, אני בטוחה שאת מסכימה איתי שאף אחד לא מתכוון לפירוק, כמו שמפרקים עוף לפני טיגון. גם אי אפשר לפרק ולהרכיב כמו לגו. מדובר בבני אדם. לפירוק והרכבה יכולות להיות שלל משמעויות ולקיים שלל תפישות שקשורות לבדס"ם, ואת היא זו שבוחרת את המשמעות היחידה הנראית בעינייך. אנחנו יודעים כבר שאפשר להתבונן בצרכים של אחרים בזלזול או הבנה. זה בעיקר אומר עלינו יותר משזה אומר עליהם לדעתי.

שוב, לגבי חוסר ביטחון ובדס"ם - הדברים שנאמרים/כתובים בפרופילים/בסשנים הם הרבה יותר פנטסטיים ממה שקורה אצל ונילים. הסיבה היא שהצורך הבדס"מי הוא פנטסטי, מעצים ומקטין, קיצוני בתפישת האני בחלל ובמרחב הזה. אני אומרת שאולי עדיף לקבל את זה ולא לזלזל בזה, זה הכל.

אני לא אומרת שהייתי בוחרת במישהו שהיה כותב "פירוק והרכבה" בפרופיל שלו (אולי כן, תלוי מה היה כתוב בשאר הפרופיל. הדבר הראשון שלדעתי רובנו בוחנים בפרופיל זה את האינטליגנציה דווקא), אבל זה שלא הייתי בוחרת בו, לא משליך עליו, ועל כך שהוא יכול להיות אדם נהדר, ואפילו בעל נסיון, אמפטי וקשוב לנשלטת שלו, בלי בעיות ביטחון. אל תשכחי שיש נשלטות שהרעיון הזה של "פירוק והרכבה", שינוי בשביל הדום שלהן והתאמה לצרכיו, זה מה שעושה להן. ללגלג על הרעיון, זה ללגלג גם עליה, לא רק עליו.



אני לא בטוחה שאני יכולה להסכים איתך שאף אחד לא חושב שהוא מפרק עוף.
שמעתי וראיתי כאלו שחשבו שזה אותו הדבר.
ושנית אני בהחלט מסכימה איתך שכשאני כותבת אני מביעה את עצמי, ואכן אני לא
מעריכה את מי שהוא כותב משפט יומרני וחרטטני שכזה. יומרנות וכפועל יוצא ממנה האגו
לא יכולים להיות רגישים כי התכונות האלו ממלאות כל חלל ריק כך שלא באמת נשאר
מקום לראות את הנשלט ולהיות רגיש אליו. אני ואני ואני, ומי באמת רוצה דום שלא יראה
אותה ויתייחס לאישיות שלה ולצרכים שלה כאל מטרד שצריך לפרק?
כי אם הסאבית מראש רוצה להתאים את עצמה לדרישות ולצרכים של הדום לא צריך לפרק
שום דבר, צריך לבנות ולהוסיף על מה שישנו כבר בממילא. וגם אם נניח שאתה מודע
לכך שהדרישות שלך לא פשוטות ואתה עשוי להיתקל בהתנגדויות אתה צריך למוסס אותם.


אנחנו מפרקים כשמשהו לא בסדר. איך אתה יודע מראש ועוד לפני שפגשת את הסאבית
שמשהו אצלה לא בסדר וצריך לפרק אותה שאתה רושם הצהרה כזו בפרופיל שלך? גם אם אתה
השטן מהגיהינום עם דרישות מופרכות אתה מניח דברים עוד לפני שהם קרו.

ובכלל, מי אמר ששליטה חייבת להיות מלווה בפירוק שזה יוצא בהצהרות שליטה
בפרופילים.


ואת כל זה את למדה "עליו", כולל ניתוח אופי מלא שאת משטחת בכזה בטחון ולהט, רק מזה שכתוב לו בפרופיל שהוא מאמין בפירוק והרכבה. די מרשים. (:
אנימה
לפני 9 שנים • 16 בדצמ׳ 2014
אנימה • 16 בדצמ׳ 2014
כשאתה בתחום מסוים וצובר ניסיון אתה
כבר יודע מה עלול להוות מקור לפערים
בלתי ניתנים לגישור.
אין טעם ללעוס שוב משהו שנראה מינורי
למראית עין אבל זה כבר ברור לך שזה
יושב על גישה שמבחינתך היא בעייתית.
Alice'
לפני 9 שנים • 16 בדצמ׳ 2014
Alice' • 16 בדצמ׳ 2014
לא יודעת , בנות ...
נכון שצמד המילים ״ מפרק ומרכיב ״ נשמע יומרני , מגלומני , בומבסטי , מגוחך משהו -
יחד עם זאת מאז ומתמיד הוא מאוד מחרמן אותי ....

סביר לניח שאני ארצה להכיר גבר שציין שהוא רוצה לפרק ולהרכיב את מי שאיתו .
אבל זאת רק אני !
אנימה
לפני 9 שנים • 16 בדצמ׳ 2014

:- ) ...

אנימה • 16 בדצמ׳ 2014
Alice' כתב/ה:
לא יודעת , בנות ...
נכון שצמד המילים ״ מפרק ומרכיב ״ נשמע יומרני , מגלומני , בומבסטי , מגוחך משהו -
יחד עם זאת מאז ומתמיד הוא מאוד מחרמן אותי ....

סביר לניח שאני ארצה להכיר גבר שציין שהוא רוצה לפרק ולהרכיב את מי שאיתו .
אבל זאת רק אני !


ראשית את צריכה כבר לדעת שכשאת קוראת משהו
שמחרמן אותך את בעצם מביאה את הפנטזיה שלך לתוך
מה שזה לא יהיה או במקרה הזה "מפרק ומרכיב".
אבל לא בטוח שמי שכתב את זה מתכוון למה שמחרמן
אותך. זה מצריך בדיקה או תאום ציפיות ובירור עם אותו
דום. אם תשימי לב לא לכולם נהיר וברור מה זה בכלל.

שנית הניסוח שלך די מבלבל- את עשר שנים מלאות
כאן בכלוב ומצד אחד את טוענת שמאז ומתמיד זה
חירמן אותך וסביר להניח (סביר להניח משמע אין כאן
ביטחון גמור) שאת תרצי להכיר גבר שמציין את זה
בפרופיל שלו. אם את יודעת מה עושה לך את זה כל כך איך
זה שעדיין עברו עשר שנים ואת רק מניחה?
Alice'
לפני 9 שנים • 16 בדצמ׳ 2014
Alice' • 16 בדצמ׳ 2014
אנימה ,
חוץ ממה ששיתפתי , אני לא הולכת לשתף יותר .
בטח ובטח לא להסביר לך את עצמי .

כנראה שאני הכי 2004 ולא 2014 icon_smile.gif

ואת ,
תמשיכי לשפוט על סמך צמד מילים ״ מפרק ומרכיב ״
אני מבטיחה לא להפריע יותר icon_smile.gif
אנימה
לפני 9 שנים • 17 בדצמ׳ 2014
אנימה • 17 בדצמ׳ 2014
Alice' כתב/ה:
אנימה ,
חוץ ממה ששיתפתי , אני לא הולכת לשתף יותר .
בטח ובטח לא להסביר לך את עצמי .

כנראה שאני הכי 2004 ולא 2014 icon_smile.gif

ואת ,
תמשיכי לשפוט על סמך צמד מילים ״ מפרק ומרכיב ״
אני מבטיחה לא להפריע יותר icon_smile.gif


בואי נעמיד דברים על דיוקם:
אני לא קראתי לך לבוא, את הגעת מתוך רצון
חופשי להביע את דעתך ולא לי את מסבירה
כי אנחנו לא יושבות בבית שלי או שלך שאת מסבירה
לי אישית. אנו מנהלות דיון במקום ציבורי. זה לגיטימי
שאני אשאל שאלות שמתבקשות להישאל מתוך מה
שאת עצמך כתבת.

שנית את מדברת על פנטזיה ולא על איך זה נראה
במציאות שזה בעצם לב הדיון. האם העובדה שזה
מחרמן אותך מאוד מאוד כלשונך ואת עדיין רק מפנטזת
ולא מעיזה לממש את הפנטזיה המסוימת הזו למרות עשר
שנותייך בכלוב, האם העובדה הזו לא קשורה בצורה כלשהי
לבעיתיות שאני מנסה להצביע עליה?


ובכלל, לא ידעתי ש2004 הייתה שנתם היפה
של המפנטזים החולמים בהקיץ.

ואם את מרגישה שאת מפריעה יש בזה כנראה משהו
אבל זה לחלוטין לא לי.
בכוח המוח​(שולטת)
לפני 9 שנים • 18 בדצמ׳ 2014
בכוח המוח​(שולטת) • 18 בדצמ׳ 2014
אנימה כתב/ה:
כשאתה בתחום מסוים וצובר ניסיון אתה
כבר יודע מה עלול להוות מקור לפערים
בלתי ניתנים לגישור.
אין טעם ללעוס שוב משהו שנראה מינורי
למראית עין אבל זה כבר ברור לך שזה
יושב על גישה שמבחינתך היא בעייתית.



זה יכול להיות מאוד נכון,
ועדיין -
אי התאמה לא פוסלת את מי שלא מתאים לך.
זה רק אומר שלך זה לא מתאים.
לא כל מי שלא מתאים לך הוא חרא של בן אדם.
זה אומר שהצרכים שלכם לא משתלבים.
מה שטוב לאחת, יכול להיות רע לאחרת.
אנשים שכותבים או חושבים על פירוק והרכבה הם לא טייפ אחד.
עצם העובדה שכל אחד נותן לזה משמעות אחרת, היא ההוכחה שהמשמעות שלך היא אחת מתוך רבים, ואולי דווקא הגישה הזו שלך יכולה להיות כזו שאינה מאפשרת, כי את כל כך נחרצת ובכזו זריזות, תמורת כל כך מעט נתונים, עד שמתקיים סיכוי שתדביקי עליו את סט התכונות שנדמה לך שיש לו.

השאלה ששאלת את אליס בקשר ל"פנטזיה או מציאות" היא לא רלוונטית. זה בסדר שהרצון ב"פירוק והרכבה" יחיה במרחב פנטזיוני. כל הרעיון של אדון ושפחה חי ברובו במרחב פנטזיוני ובועתי. מחוץ לבועה מדובר, אני מקווה, באנשים שיודעים שהם שווים ומרובדים הרבה יותר .

אז לא, השאלה לא אם זו פנטזיה או לא, אלא אם זו פנטזיה לגיטימית או לא, ואם זה בסדר באתר בדס"מי להניח את הפנטזיה הזו בפרופיל. (:
וכן, מה לעשות, היא פנטזיה לגיטימית. הדרך בה אנחנו בוחנים משמעות של מי שאנחנו במרחב הבדסמי הוא מעט שונה, וחלק גדול מהבחינה הזו הוא הבחינה של השפעות מסוגים שונים של שולט על הנשלט שלו. אם ננתח את זה, תוכלי לראות שיש לזה משמעות רבה גם לשולט וגם לנשלט.

אז אפשר לקרוא ולעטוף את זה במילים רבות ושונות, וחלק מהן, יכולות להיות "פירוק והרכבה". אני בכלל לא מבינה מה יש להתווכח על ההיפך מזה. את אמרת במקום אחר, שבמרחב הבדס"מי מותר המון דברים, כל עוד בסופו של דבר מדובר בהסכמה. אז למה להחריג דווקא את זה, ולכתוב באופן כל כך מבזה על כל האנשים שאי פעם השתמשו במונח הזה? נו באמת.

עכשיו, יש אולי גם גברים, מהסוג שהתייחסת אליהם, שיכתבו "פירוק והרכבה". אבל יתכן שאותם טיפוסים גם יכתבו דברים אחרים לגמרי. מאידך, יכולים להיות גברים שהם שולטים טובים, שידגלו בריאקציה אצל הנשלטת שלהם, על ידם, וישתמשו במונח. המונח הזה לא יכול לנבא משהו, כשהוא עומד בפני עצמו, בטח לא בכזו רמת דיוק ונחרצות, כמו שאת מנסה לטעון. (:

חג שמח.