לילה טוב אורח/ת
עכשיו בכלוב

ואתם תמשיכו

שנאוצר​(נשלט)
לפני 9 שנים • 19 בפבר׳ 2015
שנאוצר​(נשלט) • 19 בפבר׳ 2015
זאלופון כתב/ה:
ביבי הוא ראש ממשלה כושל שהליכותיו מזכירות רודן מושחת. הבעיה היא שמתחריו מזכירים קומוניסטים, וההיסטוריה מלמדת שכאשר מחליפים אוטוקרטיה מושחתת בקומוניזם, כולם סובלים עשרות מונים.

הלוואי שהשמאל היה מצליח להציע אלטרנטיבה ראויה. נכון לעכשיו הוא מציע יוון.

זה ממש ממש לא נכון. אני לא מבין מאיפה אתה מסיק את הדברים הללו. לא כל שמאל זה קומוניזם ולא כל התערבות מדינית זה יוון. הרבה יותר יהיה טוב לישראל לקחת דוגמא מפינלנד ולא מארה"ב
Alas
לפני 9 שנים • 19 בפבר׳ 2015
Alas • 19 בפבר׳ 2015
רוצה שהמחנה הציוני לא יחבור למפלגה הערבית המאוחדת?
יש דרך; לחזק את מפלגת השמאל הגדולה - המחנה הציוני. ככל שתספק להם כח אלקטורלי רחב יותר, הם לא יזדקקו ללחם ולחמאה שלמפלגות אחרות יש להציע.
לא תעשה את זה ותנקוט בגישה שעדיף ביבי על פני ממשלת שמאל עם ערבים בתוכה.. זה מה שתקבל; ממשלת שמאל שחלק משריה המכהנים יהיו ערבים.
ואני לא רואה איך האטפציה האחרונה גרועה יותר מעוד קדנציה של ממשלת ימין..
שלגי
לפני 9 שנים • 19 בפבר׳ 2015
שלגי • 19 בפבר׳ 2015
Mzekala כתב/ה:
רוצה שהמחנה הציוני לא יחבור למפלגה הערבית המאוחדת?
יש דרך; לחזק את מפלגת השמאל הגדולה - המחנה הציוני. ככל שתספק להם כח אלקטורלי רחב יותר, הם לא יזדקקו ללחם ולחמאה שלמפלגות אחרות יש להציע.
לא תעשה את זה ותנקוט בגישה שעדיף ביבי על פני ממשלת שמאל עם ערבים בתוכה.. זה מה שתקבל; ממשלת שמאל שחלק משריה המכהנים יהיו ערבים.
ואני לא רואה איך האטפציה האחרונה גרועה יותר מעוד קדנציה של ממשלת ימין..


את רצינית?
אז זהו שאת רצינית...

אין מילים.
T O M​(שולט)
לפני 9 שנים • 19 בפבר׳ 2015
T O M​(שולט) • 19 בפבר׳ 2015
מזקלה, מפלגות השמאל מוכנות לשלב כוחות עם מפלגות ערביות
כדי לצבור עוד קולות בדרך לשלטון. לזה הימין לא מסכים ולא ישתף פעולה.

ואולי זה אחד ההבדלים העיקריים ביניהם.
הימין לא מוכן למכור את המדינה לערבים, גם לא במחיר שלטון עתידי.

ואילו בשמאל בכל מערכת בחירות בחמש עשרה שנה האחרונות
יש שיתוף פעולה בין השמאל למפלגות ערביות על הפלת הימין.

אתה מחזק את השמאל - אתה מחזק את הערבים.
זה מה שהרבה מצביעי ימין חושבים.


הקמפיין הזה בפעם המי יודע מה "נגד ביבי" עושה מטרה הפוכה וגורם לאנשים שלא
רצו להצביע כלל להצביע בעדו.
(למה אין קמפין כזה בשמאל נגד חנין זועבי ואחמד טיבי?)

ביבי למרות חסרונותיו הוא עדיין לא "השטן הגדול".
והוא לא תומך טרור ולא מצדיק חטיפת חיילי צהל ולא מצדיק שאהידים
ולא קורא להתקיף את ישראל או לעשות חרם עליה כמו חברי כנסת אחרים
שאומרים זאת בגלוי וזוכים לגיבוי בחסות כביכול "דמוקרטית" ממחנה השמאל.


הוזכר פה גם גם מספר של עניים בארץ...
כל העניים "נולדו" רק בתקופת שלטונו?
לא היו עניים לפני?
כל עני ועני זה אשמה ישירה של ביבי?
הרי יש מלא סיבות שלא בהכרח קשורות אליו:.
ריבוי ילדים של אותה משפחה
משכורת נמוכה (השכר הריאלי של המקצוע במשק)
פיטורים (לא כל בוס שמפטר זה באשמת ביבי)

אני גם חושב שביבי מאוד קפיטליסט בכלכלה שלו
אבל לא הייתי משייך כל עני ועני באשמתו הישירה.

הסיסמא של המחנה הציוני בתגובה זה
"0 קשישים ענים בתוך שנה"
ו "הכסף חוזר לציבור"

איך? לא ידוע
את כאדם פרטי היית שוכרת כלכלן כזה עם סיסמאות פנטזיונריות בלי כיסוי?
אדם שיגיד לך "אל תדאגי תקבלי כסף" מבלי להגיד לך איך?

בלי שום תוכנית רק "ביבי רע" "ביבי רע".

אם השמאל יפסידו בבחירות זה יהיה בגללם.
הם עושים טעויות בדברים בסיסיים.


המחנה ה"ציוני" כולל בתוכו אדם בשם יוסי יונה שאמר שצריך לתת
ביטוי הולם לאבל של הפלסטינים, למשל ליום הנכבה שלהם

ויום הנכבה הוא למעשה יום אבל על הקמת המדינה שלנו.
ומה הקשר בין זוהר בהלול לציונות או למחנה הציוני?
חלק מהאנשים שם בכלל לא רוצים שישראל תוכר כמדינת היהודים...


השיתוף פעולה הזה עם גורמים עוינים למדינה רק כדי להפיל שלטון הוא מה שכואב.
ולא "השחיתות של נתניהו". זה לא בסדר מה שהוא עושה אבל זה בטל בשישים
לעומת הסכין בגב שמקבלים פה ממחנה השמאל לאורך השנים.

איך חנין זועבי וחבריה עדיין מקבלים גיבוי ממחנה השמאל?!?!
איך האש לא מופנית אליה ממחנה השמאל אלא רק כלפי ביבי?
שנאוצר​(נשלט)
לפני 9 שנים • 19 בפבר׳ 2015
שנאוצר​(נשלט) • 19 בפבר׳ 2015
T O M כתב/ה:
מזקלה, מפלגות השמאל מוכנות לשלב כוחות עם מפלגות ערביות
כדי לצבור עוד קולות בדרך לשלטון. לזה הימין לא מסכים ולא ישתף פעולה.

ואולי זה אחד ההבדלים העיקריים ביניהם.
הימין לא מוכן למכור את המדינה לערבים, גם לא במחיר שלטון עתידי.

ואילו בשמאל בכל מערכת בחירות בחמש עשרה שנה האחרונות
יש שיתוף פעולה בין השמאל למפלגות ערביות על הפלת הימין.

אתה מחזק את השמאל - אתה מחזק את הערבים.
זה מה שהרבה מצביעי ימין חושבים.


הקמפיין הזה בפעם המי יודע מה "נגד ביבי" עושה מטרה הפוכה וגורם לאנשים שלא
רצו להצביע כלל להצביע בעדו.
(למה אין קמפין כזה בשמאל נגד חנין זועבי ואחמד טיבי?)

ביבי למרות חסרונותיו הוא עדיין לא "השטן הגדול".
והוא לא תומך טרור ולא מצדיק חטיפת חיילי צהל ולא מצדיק שאהידים
ולא קורא להתקיף את ישראל או לעשות חרם עליה כמו חברי כנסת אחרים
שאומרים זאת בגלוי וזוכים לגיבוי בחסות כביכול "דמוקרטית" ממחנה השמאל.


הוזכר פה גם גם מספר של עניים בארץ...
כל העניים "נולדו" רק בתקופת שלטונו?
לא היו עניים לפני?
כל עני ועני זה אשמה ישירה של ביבי?
הרי יש מלא סיבות שלא בהכרח קשורות אליו:.
ריבוי ילדים של אותה משפחה
משכורת נמוכה (השכר הריאלי של המקצוע במשק)
פיטורים (לא כל בוס שמפטר זה באשמת ביבי)

אני גם חושב שביבי מאוד קפיטליסט בכלכלה שלו
אבל לא הייתי משייך כל עני ועני באשמתו הישירה.

הסיסמא של המחנה הציוני בתגובה זה
"0 קשישים ענים בתוך שנה"
ו "הכסף חוזר לציבור"

איך? לא ידוע
את כאדם פרטי היית שוכרת כלכלן כזה עם סיסמאות פנטזיונריות בלי כיסוי?
אדם שיגיד לך "אל תדאגי תקבלי כסף" מבלי להגיד לך איך?

בלי שום תוכנית רק "ביבי רע" "ביבי רע".

אם השמאל יפסידו בבחירות זה יהיה בגללם.
הם עושים טעויות בדברים בסיסיים.


המחנה ה"ציוני" כולל בתוכו אדם בשם יוסי יונה שאמר שצריך לתת
ביטוי הולם לאבל של הפלסטינים, למשל ליום הנכבה שלהם

ויום הנכבה הוא למעשה יום אבל על הקמת המדינה שלנו.
ומה הקשר בין זוהר בהלול לציונות או למחנה הציוני?
חלק מהאנשים שם בכלל לא רוצים שישראל תוכר כמדינת היהודים...


השיתוף פעולה הזה עם גורמים עוינים למדינה רק כדי להפיל שלטון הוא מה שכואב.
ולא "השחיתות של נתניהו". זה לא בסדר מה שהוא עושה אבל זה בטל בשישים
לעומת הסכין בגב שמקבלים פה ממחנה השמאל לאורך השנים.

איך חנין זועבי וחבריה עדיין מקבלים גיבוי ממחנה השמאל?!?!
איך האש לא מופנית אליה ממחנה השמאל אלא רק כלפי ביבי?


הבעיה של חלק מהאנשים שיושבים היום בימין הוא שהם מגדירים את הרעיון של לשתף פעולה עם מיעוט ערבי משמעותי פה, לשמוע אותם ולהכיל אותם ברמה סבירה בתוך החברה זה למכור את המדינה לערבים. מה לעשות מדינת ישראל מורכבת גם מתושבים ערבים אלה הם פנינו והם תמיד היו פנינו ויש להתחשב בזה.
בינימין נתניהו עושה הרבה יותר נזק למדינת ישראל מיוסי יונה, זוהיר בעלול,חנין זועבי, וכל מי שאתה קורא לו אנטי ציוני. דיי מה אתה חושב שיותר שסביר שיקרה שהעבודה תהיה בשלטון? שיוקר המחיה יתמתן מעט, ישתפרו היחסים עם העולם ונוכל לייצא יותר מוצרים לחו"ל ולקבל יותר תמיכה בינלאומית ואולי אפילו נכונן משא ומתן עם הפלסטינאים שימשוך לפה משקיעים? או שאירן תפציץ אותנו באטום, דעאש יכבשו את ישראל וחזבאללה יחדרו לתוך מדינת ישראל כי בוז'י הרצוג לא היה במטכ"ל וכי מירב מיכאלי ממש שמאלנית?.
אם אתה מחזק את השמאל לפחות בקונסטלאציה הנוכחית אתה מחזק את המדינה ואת הסיכוי שיהיה פה עתיד טוב יותר. נחנקנו כבר ממדיניות בוא לא נעשה כלום.

למה שהשמאל יעשה קמפיין נגד חנין זועבי ואחמד טיבי אתה באמת חושב ומצפה שהשמאל יעשה כזה קמפיין? מה הקשר בכלל חנין זועבי ואחמד טיבי?, הם ראש ממשלה שמתחרה מול מפלגת השמאל בשלטון?. המידת השפעה שלהם גבוהה כמו של ביבי?. תשחרר מחברי הכנסת הערבים הם לא הבעיה של המדינה הזאת, והם אף פעם לא היו הבעיה של המדינה הזאת. יש פה ימין ששולט כבר 30 שנה עם איזה פעמיים בערך שהשמאל היה בשלטון. שהימין יקח אחריות על מעשיו פעם אחת.
T O M​(שולט)
לפני 9 שנים • 19 בפבר׳ 2015
T O M​(שולט) • 19 בפבר׳ 2015
ציטוט:

הבעיה של חלק מהאנשים שיושבים היום בימין הוא שהם מגדירים את הרעיון של לשתף פעולה עם מיעוט ערבי משמעותי פה, לשמוע אותם ולהכיל אותם ברמה סבירה בתוך החברה זה למכור את המדינה לערבים. מה לעשות מדינת ישראל מורכבת גם מתושבים ערבים אלה הם פנינו והם תמיד היו פנינו ויש להתחשב בזה.


מה שקורה כרגע עם חברי הכנסת הערביים והתבטאויותיהם -
אתה חושב שזו רמה סבירה של הכלה שעלינו לקבל?

גם את עניין המרמרה עלינו להכיל? ואת נאום השהידים גם?
לזה אתה קורה לשמוע אותם ולהכיל אותם ברמה סבירה?




ציטוט: ...ואולי אפילו נכונן משא ומתן עם הפלסטינאים שימשוך לפה משקיעים?...


אתה עדיין מאמין במשא ומתן איתם, אה? icon_smile.gif
מדהים...פשוט מדהים...
לא מתייאש מהם.

מביבי התייאשת אבל להם אתה מוכן לתת עוד צ'אנס....ועוד צאנס ועוד צאנס.
לא משנה כמה מכניסים לך. בהם אתה נותן אמון.
כמה חבל שבהם אתה יותר נותן אמון.


ציטוט:
תשחרר מחברי הכנסת הערבים הם לא הבעיה של המדינה הזאת, והם אף פעם לא היו הבעיה של המדינה הזאת


אז אתה חושב שהם לא בעיה שצריך להתחשב בה ושלמעשה
אף פעם לא היוו בעייה כלשהיא שצריך לדון בה....
כל האמירות הקשות שנאמרו על ידם לא היו מספיק חשובות עבורך בשביל שתחשוב שזו בעיה.

מה כבר אוכל להגיד על משפט כזה?
נשמע כאילו תמיד היו טובים איתנו ועזרו לנו כל הזמן.

עיוורון. זה מה שיש לי להגיד.
Alas
לפני 9 שנים • 19 בפבר׳ 2015
Alas • 19 בפבר׳ 2015
איזה צ'אנס ניתן לפלסטינים במשא ומתן בידיהם של מפלגות הימין?
פרט לסיכול ממוקד של כל ניסיון כזה, לא קרה דבר.

לכשהימין יהיה מוכן להפסיק לצרוח שאין פרטנר למשא ומתן, ובמקום פשוט יהווה דוגמא ומופת לנכונות למשא ומתן ונקיטת צעדים אמיתיים לכיוון משא ומתן, רק אז.. אוכל לומר שהימין מעוניין בהסדר מדיני.

יודע למה זה בגדר פנטזיה שלא תמומש?
משום שכולנו כלים במשחקי המלחמה של הימין. זה הקלף (האבסורד) שיש בידיהם על מנת לנסות ולהבטיח עוד קדנציה כושלת, מתסכלת ומייאשת.
הפסקתי להיות הקורבן שהימין החליט להקריב. הפסקתי לתת להם את האישור לרצוח בנו ולהרוג אותנו לאט, במספרים קטנים אך עקביים. לא עוד.
A v​(שולט)
לפני 9 שנים • 19 בפבר׳ 2015
A v​(שולט) • 19 בפבר׳ 2015
בחירות אחרונות הצבעתי ליחימוביץ. לא בגלל הדיעות שלה אלא בגלל שחשבתי שתלחם עבורי האזרח.

לפני חודשיים לא ידעתי מה אצביע.

היום ברור לי. אני אצביע רק לביבי.

כמה "ליכלוך" שיש על ביבי, על האחרים לא חסר.. ויש יותר בהרבה מקרים.

"המחנה הבזיוני" היושב ראש לשעבר בדרך לכלא על שוחד של מליונים.

היושב ראש לפניו.. להלן פרס.. הוצי פי 200 כן פי 200 מביבי. שיפץ את בית הנשיא 4 פעמים ב6 שנים.

הלוחם שלהם למען הצדק.. לא משלם מיסים כבר שנים על חריגות בנייה כנגד החוק..

הדגל ההימנון שלנו מבחינתם גזעניים והם רוצים לבטל אותם..

יום השואה מבחינתם שווה ליום האכבה..

והגדילה זו שקראה לא להתגייס לצבא.. כי לשיטתה בטח אבו מכחיש השואה מאזן יגן עלינו.

או יהיר לפיד שאחד מהמעשים הראשונים שלו במשרד האוצר היה לתת למבשלת בירה מיליון וחצי שקל.. למי שייכת בשלת הבירה..

או נלך לזונה הפוליטית.. 4 מפלגות ב9 שנים..

או אלה שקראו לחיילים שלנו רוצחים..

אבל המתקפות הצביעות ההתנשאות שיכנעו אותי. אם לרגע נוציא את העובדה שאף לא אחד מהמתמודדים האחרים יכול להנהיג מדינה..

הדהים אותי שהמפלגה שמתיימרת להיות אוהבת אדם דמוקרטית בעד שיווין זכויות נאורה אוהבת אדם ללא הבדל דת גזע או מין. איך מפלגה כזו יכולה להתפוצץ משמחה כשפוץ מספר איך התעלל בפעוט בן 3.

הצביעות..

קראתי פה חלק מהתגובות.. מתנשאת.. מאנשים שאין להם חיים. שבחיים לא עשו כלום ולא הגיעו לכלום. וכנראה לא יגיעו..

אבל הם חכמים נאורים צנועים..


אני אצביע לביבי.

ורק שתבינו.. כל ממשלה אחרת שתקום.. לא תחזיק ליותר מזמן קצוב. זהבה הודתה בזה. בוזי יודע.

כולם יודעים ביבי.
A v​(שולט)
לפני 9 שנים • 19 בפבר׳ 2015
A v​(שולט) • 19 בפבר׳ 2015
זאלופון כתב/ה:
ביבי הוא ראש ממשלה כושל שהליכותיו מזכירות רודן מושחת. הבעיה היא שמתחריו מזכירים קומוניסטים, וההיסטוריה מלמדת שכאשר מחליפים אוטוקרטיה מושחתת בקומוניזם, כולם סובלים עשרות מונים.

הלוואי שהשמאל היה מצליח להציע אלטרנטיבה ראויה. נכון לעכשיו הוא מציע יוון.


בית משפט הרשיע את ביבי במשהו ואנחנו לא יודעים?

ביבי נהנתן? וואללה. אסור לו?

אני לא יודע מתי הפכה עינינו כל כך צרה.

מה איכפת לי שיהיר לפיד מכר דירה? מה איכפת לי שהוא אוהב ויסקי יקר? או סיגרים משובחים?

מה איכפת לי איך כל נבחר ציבור מבזבז את כספו? מה איכפת לי אם נבחר ציבור הוא הומו?

מה שאיכפת לי שיעשו את עבודתם נאמנה.

כל הזמן מדברים על בגין בן גוריון כמה צנועים היו, אנחנו חיים בעולם אחר. מספיק להסתכל בכביש בשדות תעופה בשכונות יוקרה.

למה איכפת לי מה עושה להם טוב על הנשמה?

אנחנו טיפה יותר מידי בתחתונים שלהם. בכביסה שלהם, כל עוד הם עושים את עבודתם ה"צהוב" לא מעניין אותי.

כולם שכחו לפרגן.

אני אישית חושב שלא משנה מי ראש ממשלת ישראל. צריכים להיות לו את כל התנאים בעולם כדי שמוחו יהיה שקט לעשות.

מטוס פרטי. בית ראוי. עובדים ראויים יותר. כן.
לילית חדשה
לפני 9 שנים • 19 בפבר׳ 2015
לילית חדשה • 19 בפבר׳ 2015
A V הבעיה היא לא שביבי נהנתן. הבעיה היא שהוא נהנתן על חשבון הציבור.
כל כך הרבה לא גומרות את החודש. אימהות ואבות צריכות להחליט על מה לוותר, על ספרי לימוד או על חימום או על תרופות ואפילו על אוכל- איפה לחסוך? במה להצטמצם?
בזמן שביבי ושרה הוציאו אלפי שקלים על נרות ריחניים ועל איפור ותסרוקות

אם ביבי היה מוציא על כל הדברים האלה את הכסף שלו לאף אחת לא היה אכפת.
הבעיה שהוא מוציא את הכסף של הציבור ולא את שלו