שבת שלום אורח/ת
עכשיו בכלוב

הטרדות מיניות בדאנג'ן

Sparkit
לפני 7 שנים • 26 באוק׳ 2016
Sparkit • 26 באוק׳ 2016
אני ממליצה לך ללכת למסיבות דקדנס של אלכסי, שם בחיים לא פנו אלי, יש פחות עומס ויותר כבוד לחוקים.
לגבי הדאנג'ן, לא פעם ולא פעמיים נגעו, העירו, ניסו להצטרף בכוח לאקט מיני. אני לא חושבת שזה שונה ממועדונים אחרים שהייתי בהם, בטח לא אלו שאני הולכת אליהם. אני מאוד אוהבת ללכת לדאנג'ן אבל מעדיפה לבוא עם בן זוגי בשביל להמנע מהטרדות (כמו בכל מסיבה).
עינבר
לפני 7 שנים • 28 באוק׳ 2016

לא יודעת מה לעשות, אבל לא לוותר

עינבר • 28 באוק׳ 2016
the rain song כתב/ה:
ונפתח בנוסטלגיה,
פעם, בימי הדאנג'ן המיתולוגי, טוענים הותיקים, היו קודים של כבוד וכולם ידעו את מקומם ולא היו הטרדות משום סוג.
אני בספק אבל נגיד, לא הייתי שם.
אני הייתי שם וזה כך היה - באתר תמיד היו הטרדות, אבל במסיבות לכל סוגיהן, לא ממש.
לפני עשור ההטרדות היו כל כך נדירות, שאפילו אני לא הייתי מעלה על דעתי להתלונן.
להיות במסיבה של הקהילה בארץ, כמו בחו"ל, היה להיות במקום מוגן, בו הכללים ברורים.
אחרי שנה של מסיבות קהילה, יצאתי עם חברה למועדון ונילי ונחרדתי מהחוצפה, כי שכחתי אותה.
באופן משעשע וקסום - למצוא גבר שישפיל אותך, הייתה חוויה מאוד מכבדת.

לפני שנתיים רציתי להגיע למסיבה אחת, לזכר הימים הטובים, קראת על השינוי ולא הגעתי,
אני מניחה שההתדרדרות הייתה הדרגתית והעובדה שאנשים כבר לא מכירים אחד את השני משפיעה
כי אם מישהו היה מטריד מישהי, אחרות לא היו מתקרבות. היו לנו כלים חברתיים שוודאי אין היום.
ברור לי שאנשים רוצים לבלות ולא להתלונן, אבל זה נשנע לי כמו בילוי.

לא דיברנו זמן רב, אבל אני בטוחה ש"לא סתם עבד" היה מאוד רוצה שנשים ירגישו נח במסיבות שלו.
ואני די בטוחה שלמרות שאתן לא בטוחות שאתן מאמינות לי שכך היה, הייתן רוצות את אותו הדבר.
אני חושבת ששווה לנסות להיפגש כמה אנשים מחוץ לפורום הזה ולחשוב איך פותרים את הבעיה.
the rain song
לפני 7 שנים • 28 באוק׳ 2016
the rain song • 28 באוק׳ 2016
לפני כמה ימים סיפרה לי מישהי שגם היתה שם על אונס שקרה בדאנג'ן הישן.
אונס אמיתי, לא בכאילו
הקהילה (עוד מושג שנוי במחלוקת) השתיקה את הארוע כדי לא לפגוע במועדון הבדסמי העברי הראשון וכמובן ביחסי הציבור של הסצינה שעשתה את צעדיה הראשונים לעיני העולם הוונילי בחסות האינטרנט.

אני עדיין מפקפקת באידאלים, ערכים וקודים של "קהילה".
הכל תלוי באנשים עצמם.
עינבר
לפני 7 שנים • 28 באוק׳ 2016
עינבר • 28 באוק׳ 2016
אני לא מבינה את ההקשר. היה אונס לפני 12 שנים, איך זה קשור לנשים שמוטרדות היום?
מה עוזר לך לפקפק? זה הופך את מה שקורה היום ליותר בסדר כי את לא מאמינה לי?
אני לא מבינה מה מקומם אותך בזה שפעם בדנג'ן כמעט ולא נגעו בך או פנו בגסות ללא רשות?
הסביבה לא משפיע על אנשים? קודים של כבוד לזולת לא חשובים בכלל?

וחשוב לי להדגיש, אני חושבת שרובנו מעולם לא לקחנו את הקודים יותר מדיי ברצינות,
כולנו היינו ישראלים ציניים וספקנים, זה פשוט שהיה לנו משהו משותף למעט אנשים יחסית
וזה גרם לנו לכבד יותר אחד את השני, באופן יחסי ולא מוחלט.

אני מסכימה שנוסטלגיה שלי לא תורמת כלום, אבל חשבתי שאולי היא כן תציע תקווה.
וכן, היו אז גם את כל החסרונות שיש בביצה, אבל גם היה יותר נעים ומכבד במסיבות.

מה שאני כן יודעת על פעם, זה שאחרי שמספר נשים נפגעו, קמה קבוצה וניסתה לשפר.
למשל, הוקם מערך תמיכה לנפגעות אלימות בתוך קהילת ה BDSM.
למשל, אנשים לקחו על עצמם להתארגן ולהפיץ ידע, בכדי למנוע סכנות.
גם היום, מציעה שיקומו אנשים ויחשבו איך לשפר את המצב.
אני , מצידי, יכולה להישאר בבית, או לחפש לי מסיבה סודית.
the rain song
לפני 7 שנים • 28 באוק׳ 2016
the rain song • 28 באוק׳ 2016
עינבר, אני לא מפקפקת בדברייך ובתחושות שהיו אז לאנשים.
ולרגע לא אמרתי שהיום יותר בסדר ממה שהיה פעם. אני לא יודעת מה שהיה פעם.

הנסיונות להפיל על "החדשים, הוונילים, סקרנים" את אשמת ההטרדות לא נראית לי נכונה, בטח כשהיא מגובה ו"מוכחת" מסיפורי העבר.

אני מכירה כאן כמה אנשים וותיקים מאוד וחובבי בדסמ אדוקים ואני מבטיחה לך שאף אחד מהם לא היה צריך לגלות את חיבתו לבדסמ כדי להבין שלהטריד נשים זה לא בסדר.
לאף אחד מהם לא נפל האסימון שהטרדות זה לא ראוי ולא חוקי ברגע שהסטירה הראשונה עפה לו מהיד
או שהוא התחבר למירק או איך שקוראים לזה
או פתח כרטיס בכלוב.
אף אחד מהם, במקרה ויחליט לעשות הפסקה קלה מהעסק, לא יפצח בסדרת הטרדות בכל הזדמנות.

נשמעו כאן הרבה טענות על זה שמכניסים גברים בודדים, וונילים, סתם סקרנים ובגלל זה יש הטרדות.
עם ההנחה הזאת אני לא מסכימה. זה הכל.
קנטור​(שולט){חתולהלה}
לפני 7 שנים • 28 באוק׳ 2016
חטפתי אגרוף משולטת מוכרת ומקורבת שם. פשוט באה ונתנה לי אגרוף.
הטרידו אותי ואת חתולהלה כמה פעמים הצעות מגונות חוזרות ונשנות. מגע. עמידה קרוב מדי בסשן.
לחברה טובה הגניבו סם אונס.
וזה בתקופה מאד קצרה אני מחרים את המקום כבר כמה שנים טובות.

אני אישית הולך רק לליין של אלכסי.
שמדי פעם דאוג להזכיר לכל מי שנכנס - אם יש מטרידנים תמצאו אותי מייד ואני אדאג לזה שהם לא יחזרו לפה.
אצל אלכסי אני יכול להשאיר את הנשלטת שלי קשורה ערומה עם תחת למעלה - ללכת ל 5 דקות - ולדעת שאין מצב שמישהו יטריד אותה לרגע.
The Shine​(שולט)
לפני 7 שנים • 28 באוק׳ 2016

באדי באדי . התגעגתי אליך

The Shine​(שולט) • 28 באוק׳ 2016
קרח שחור כתב/ה:
ה-10 סנט שלי:

כאחד מעתיקי הסצינה, וכמי שהיה מעורב בליינים בצורות שונות, אוכל לומר את הדברים הבאים:

 תמיד. תמיד היו מי שחשבו שאישה היא הפקר.
נכון, בימי הדנג' הישן התופעה היתה פחות נפוצה, ואפילו נכון, כמו שרייני סיפרה, שהיתה חציצה של קודים נוקשים,
כאלה שגרמו למטריד לחשוב שוב טרם ניסה. זה לא תמיד עזר, אבל התגובה החריפה כשנתפס, גרמה להכנסה לרשימה שחורה
שלא נתנה למטרידים לשוב ולבלות במקום.
תגובה חריפה?
יעידו חברים מאותם זמנים על טמבל שאני גורר עם פנים קפואות על הרצפה ומהשערות החוצה כשהוא מצווח כתרנגולת לפני מאכלת השוחט.
אותו גיבור כבר לא חזר מיוזמתו, ידע שישאר בחוץ.

לעניות דעתי לא מדובר בגורם התופעה אלא בהרכב הקהל.
באותם זמנים הקהל היה בדסמי, ברובו המכריע, עם שוליים דקים של נספחים שנטמעו בשקט ברוב המיקרים.
כמות הקהל הצדיקה מועדון, בפן הכלכלי, מה שלא קורה כיום, כשהרוב המכריע מצביע ברגליים ואינו מגיע.
לפתע מאזן הכוחות השתנה.
בכדי שתהיה הצדקה כלכלית, נאלצים בעלי המועדון להכניס כל לבוש שחור, לא משנה אם הוא בסצינה שלנו או שלא.
כל צפצפנית עטויה איפור שחור לגיטימית וכל ליצן שקנה שוט ב- EBAY הופך לבדסמי תחת טייטל השולט שאינו כרוך בתשלום
וחובת ההוכחה אינו עליו.


בשישי האחרון הגחתי לשם.
פגשתי כמה עתיקים והיה נחמד כמפגש, לא יותר.
המקום לא יכול פיסית להכיל את פיצוץ האוכלוסין וגם לאפשר קיום סשנים כדוגמת הדנג' הישן שהיה רחב מימדים
והכיל סשנים פומביים מופלאים, גם כאלה שזכיתי להציג בעצמי ו/או לשמש בהם כ-DM.



זה מה שיש, חברים.

הטרדות הינן עבירה חמורה על החוק ורק תלונות רישמיות יוכלו לטפל בהן באמת, אם חשתן שהמועדון, על רשת האבטחה שלו,
אינו מסוגל להרחיק סופית בליין מטריד.

האם זה פיתרון שווה?
לא.

אבל שוב, זה מה שיש לנו לשימוש.

בקרוב אבקר בליינים נוספים, אדע לתת תמונת מצב מיקצועית בתחום האבטחה.

חברת האבטחה במקום מוכרת לי אישית, מהבחינה הזו אפשר להיות רגועים, הם יידעו לטפל כשיצטרכו.
אבל צריך לגשת אליהם.

ימי העבר כבר לא יחזרו, בדסמ הפך מזמן לטרנדי, ונילי-קינקי, באופן אישי ממליץ לקיים ערבים סגורים
עם מי שמכירים כשמגיעים למצב של קיום סשנים, בתנאים הקיימים זה לא יעבוד.


בכל מקרה מומלץ ללכת עם בעל כתפיים מרתיעות, לא יועיל-לא יזיק icon_smile.gif





Aka  BODYGUARD
CinderellaD​(נשלטת)
לפני 7 שנים • 29 באוק׳ 2016
CinderellaD​(נשלטת) • 29 באוק׳ 2016
אני רק שאלה... 
ואם בעצם זה ככה, למה בעלי הדאנג'ן לא מנסים לשנות את המצב? לעבור למקום גדול ומותאם יותר (שונאת את המועדון הנוכחי... מגעיל ונראה כמו מקלט), לנסות להחזיר את האוכלוסיה הנכונה שלפי האתר לפחות כן קיימת ומעוניינת באלטרנטיבות טובות יותר, להביא לזה שהערב יהיה ברובו סשנים עצמאיים כמו שאנחנו זוכרים את המועדונים מפעם כולל הדיווה הישן. זה לא קורה כי יותר משתלם כלכלית להכניס כל דביל ולהציג איזה ריקוד על עמוד כבדס"מ להמונים?