בוקר טוב אורח/ת
עכשיו בכלוב

כיצד להבטיח דיסקרטיות?

פייה{O}
לפני 7 שנים • 1 בדצמ׳ 2016
פייה{O} • 1 בדצמ׳ 2016
פסיכולוג בספה כתב/ה:
בכל אופן, אנחנו רואים בכל העולם כשמישהו רוצה להתמנות למשרה בכירה פתאום שולפים עליו תמונות עירום מהימים שהיה בן 20. זה קרה לאחרונה באוקראינה, איטליה, ארה"ב ועוד.
גם כאן בארץ מתנהלת תרבות של חיסולים ממוקדים. על חלקם אנחנו לא שומעים, ועל חלקם כן (חיים רמון, דניאל פרידמן, יעקב נאמן, ינון מגל ועוד ועוד) בין אם אתה אשם ובין אם זכאי.
אתה עושה כאן בלבול מסוכן בין חשיפת נטיה מינית חריגה לחשיפת התנהגות בהמית מיזוגנית של הטרדות מיניות (לכל הפחות). 

לעניין הצילומים והדיסקרטיות, תכלס בעידן שלנו עוד מספר שנים אני מתארת לעצמי שיהיה מאוד קשה למצוא נבחר ציבור ש*אין* לו אילושהן תמונות שובבות מסתובבות ברשת. 
למי אכפת. 
פסיכו לוג​(שולט)
לפני 7 שנים • 1 בדצמ׳ 2016
פסיכו לוג​(שולט) • 1 בדצמ׳ 2016
לא פייה, אני ממש לא מבלבל בין דברים. בכוונה נתתי גם שמות של זכאים ושל כאלו שלא קשורים לענייני מין.
וגם הדגשתי את המשותף לדוגמאות- תרבות חיסול.
רמון הוא דוגמא טובה על אף שעשה את המעשה המגעיל ההוא. מכירה את פרטי המקרה? הידעת שהחיילת לא היתה מעוניינת להתלונן בכלל?
מישהו בפרקליטות החליט לחסל אותו ובמניפולציות והשקעה כספית איים על החיילת שתיגש להתלונן. התוצאה היתה טובה- אך הדרך אמורה להפחיד כל אזרח במדינה. כי אנשים שעשו לכאורה דברים הרבה יותר חמורים מרמון (סילבן למשל) יצאו מזה בשקט רק כי הוא לא היה מסומן.
לא קשה לקשר את זה לנושא שלנו. נניח שתיגשי למכרז בעירייה שלך, מספיק שמקורב לאחד המתחרים שלך מזהה אותך- מה הסיכוי שלא יעשה שימוש בחומר מביך כזה?
ברור שיעשה. ורק ראייה לטווח רחוק תמנע ממך בעיות.
ואני מדגיש- הסיכוי שיקרה מקרה כזה הוא זעיר, אך הולך וגדל עם הזמן. גם לבני זונות לוקח זמן להסתגל לעידן החדש והם עוד לא למדו כמה קל היום לשרוף בן אדם דרך חייו הפרטיים.

שאלת אגב למי אכפת. תשאלי את קורבנות ה fappening. ואני לא מדבר בכלל על הצעירות שהתאבדו בעקבות חשיפת תמונות. ולמי שלא אכפת שיהיה לו בכיף, אבל בחייאת אל תתפלאו בעתיד מאיפה הצרה הזו צצה כשניסיתם להתמודד מול גוף או אדם עם כח שאתם באים לו לא טוב בעין.
מיתוסית​(שולטת)
לפני 7 שנים • 1 בדצמ׳ 2016
מיתוסית​(שולטת) • 1 בדצמ׳ 2016
ברור שיהיה אכפת לי אם תמונות שלי מסשן והפרצוף שלי יסתובבו ברשת.
באותה מידה שתמונות עירום שלי עם פרצוף יפגעו בי.
אני פשוט אומרת שאין לדעתי הבדל בין תמונות או סרטי בדסמ למין רגיל. זה פוגע כי החברה שלנו פוריטנית לגבי כל הקשור לעירום ומין.
אבל אני ממזערת סיכונים בכך שאני לא מצטלמת עם פנים ולא מצלמת פנים.

אז מה שנשאר זה רק אם מישהו יגיד עליי, בלי הוכחות.
וזה לא יסתובב ברשת ויש גבול לכמה שזה יעבור ולמי, וממילא אנחנו רואים גם בדוגמאות שנתת, שכולם שוכחים מהר מאוד. זה פגע מאוד באותו זמן, ואחר כך כבר מי זוכר, והם ממשיכים כרגיל. פוליטיקאים ואומנים שהורשעו בעבירות (שזה באמת חמור) ועוררו סערה ציבורית- חזרו אחר כך לשיגרת העבודה שלהם בפוליטיקה או בעולם הבידור כאילו כלום לא קרה.
אז מה כבר יקרה לרופאה או לעורך דין או למזכירה או לגננת.
זה יפגע (אני בטוחה) לזמן קצר, ואחר כך כבר לא.
פסיכו לוג​(שולט)
לפני 7 שנים • 1 בדצמ׳ 2016
פסיכו לוג​(שולט) • 1 בדצמ׳ 2016
רבים אכן חזרו לעבודה.
הפסיכולוג החדש שלהם גם קיבל עוד עבודה. יתכן שגם בילדים של אותו אדם הוא צריך לטפל עכשיו. או לחילופין בן/בת הזוג שלהם לוקח אותם לפסיכולוג כי הם התגרשו בעקבות מה שהופץ.

בכל מקרה אני לא קורא להפסיק לצלם, זה חלק מהכיף. רק שמי שעושה זאת יהיה מודע לסכנות ויתחיל למגן את המידע שלו או יתייעץ עם מומחה.
או לחילופין יקח אחריות. לכן לא הייתי ממליץ לסאבית להסכים לשולט שאיננו בן זוגה לצלם אותה. כי למה שיקח אחריות אם יקרה משהו? רוב הסיכויים שהוא יעלם (במידה והוא לא זה שהפיץ את תמונותיה מלכתחילה... וכן זה קרה בכלוב הרבה פעמים, אף אחד פשוט לא שומע על זה כי מתביישים לספר)
גם אני לא שומר חומר של סאביות מזדמנות. המקסימום שאני מסכים זה לצלם אותן עם הסלולרי או המצלמה שלהן ומבהיר שזו אחריותן לשמור על המידע שלהן.
פייה{O}
לפני 7 שנים • 1 בדצמ׳ 2016
פייה{O} • 1 בדצמ׳ 2016
וואו פסיכולוג. 
אתה לא רואה הבדל מבחינת לגיטימיות ועניין ציבורי בין חשיפת מידע ״מביך״ כמו מישהו שמלקק מגף לחשיפת מידע ״מביך״ כמו מישהו שכופה את עצמו פיזית על אישה?
פסיכו לוג​(שולט)
לפני 7 שנים • 1 בדצמ׳ 2016
פסיכו לוג​(שולט) • 1 בדצמ׳ 2016
גם סוס יכול באופן אקראי לדרוך על פלאפון וזה יצלם מישהו. צריך לקחת בחשבון הסתברויות. אחרת לעולם לא נתקרב לסוסים.

פיה אני מקווה שסתם לא טרחת לקרוא את התשובה שלי אליך לפני כן. התגובה האחרונה שלך לא רלוונטית כלל. 
שמעון רביזדה​(אחר)
לפני 7 שנים • 1 בדצמ׳ 2016
שמעון רביזדה​(אחר) • 1 בדצמ׳ 2016
לא ממש קראתי את כל הדיון פה..לגבי השאלה הראשונית התשובה שלי פשוטה:

להחזיק טלפון נפרד למפגשים דרך הכלוב, טינדר וכל אלה.
טוקמן עולה משהו כמו חמישים שקל אז זה לא כזה סיפור. מספר של טוקמן לא חושף עליך שום פרטים אישיים ולכן זה מומלץ מאוד.
דבר שני לא להיפגש בבית של אותו אדם, אלא במקום נייטרלי - חדר במלון, צימר וכו׳. היום אפשר לשים מצלמות נסתרות בגודל של שני מילימטרים (!!) במחיר עממי יחסית שגם אם יגידו לכם איפה היא נמצאת לא בטוח שתראו אותה.
מיתוסית​(שולטת)
לפני 7 שנים • 1 בדצמ׳ 2016
מיתוסית​(שולטת) • 1 בדצמ׳ 2016
פסיכולוג, זה ממש לא אותה הסתברות.
תסתכל כמה נשים ובעיקר בנות נוער שהסרטונים והתמונות שלהן הופצו על ידי אקסים או בני זוג שסמכו עליהם ולא איזה מישהו אקראי.
פסיכו לוג​(שולט)
לפני 7 שנים • 1 בדצמ׳ 2016
פסיכו לוג​(שולט) • 1 בדצמ׳ 2016
את מחזקת את דבריי שצריך להיזהר כמה שיותר, אבל עדיין להשתמש בראש. אם את סאבית שמתה להצטלם את תסכימי איתי שעדיף לעשות את זה עם בן זוג מאשר עם דום מזדמן?

ובוי טוי זה רעיון טוב, אבל חשוב להסביר שגם זה לא מגן עליך הרמטית. 
למי שחושב שהוא מוגן אני מציע את הניסוי הבא:
קנו טוקמן, כבו את המכשיר, פרקו את הסוללה שלו ואז דברו במבטא ערבי על פיגוע שאתם הולכים להוציא בשעה הקרובה.
ואז חכו לראות כמה זמן לוקח ליס"מ לקפוץ עליכם כי יש סיכוי שזה יקרה. 
גם מכשיר כבוי וללא סוללה לא רק שמנהל אחריכם מעקב, אלא אפילו משדר מהמיקרופון שלו מידע לבעלי ענין.

לא באמת ממליץ לעשות את זה, זו דרך התנסחות. מקור המידע אגב הוא מנהל משרד חקירות בדימוס.