דרישה לסגור את סקס אדיר

Snitch • 12 ביוני 2018

בלת"ק
יש משהו מעט משעשע שמוציא דיון הזנות מגברים. פתאום כולם הופכים לאבירי חופש העיסוק :}
בחיאת, בכנות, יש גבר שחושב שנשים, שרובן צעירות ויפות, שוכבות בכיף שלהן עם גברים זקנים ומלאי ריר??
אולי אני קצת תמים, אבל לא מצליח להבין את האמוציות שהנושא הזה מעורר.

אגב, לא מעט כאן משתמשים במילה "קיצוניות" כמשהו שלילי, אבל מה לעשות שלפעמים האמת המוסרית והנכונה היא קיצונית ביחס למציאות?
זה לא הופך אותה לבעייתית, אלא רק משקף כמה המציאות עצמה היא בעייתית ועקומה.

זאלופון​(שולט) • 12 ביוני 2018

סניץ', לשאלתך - בהחלט יש נשים כאלה. האם הן אוהבות גברים זקנים ומלאי ריר? אני בטוח שקיים פטיש כזה, אבל כנראה שזה לא המצב. אבל הן כן אוהבות את הכסף של אותם מריירים. וזה, תסכים איתי, ממש לא חריג או בלתי נתפס. בפרט כשמבינים שאותן נשים בחרו (כן, בחרו. אין כמעט סרסרות כיום) בדרך הזו לא מבין כל הדרכים בעולם, אלא מבין האפשרויות המוגבלות שעמדו בפניהן. הן מכירות את עצמן ואת האפשרויות שלהן טוב מאתנו ומי שבאמת אכפת לו מהן צריך לבדוק עם אילו אפשרויות הוא מותיר אותן.

הנושא הזה אכן מעורר אמוציות, בגברים ונשים. עבורי, זה מפני שהוא מלא דיסאינפורמציה, אלימות מילולית והשתקה וכל אלו ממסכים את העובדות ולא מאפשרים לנהל דיון אמיתי. גברים שלא יתיישרו עם הדוגמה מיד יוקעו כמיזוגנים, זנאים וצרכני זנות (לראיה הדיון הזה וכל דיון אחר בנושא). נשים יהיו בוגדות במגדר, מין ספסימן מוזר ולא מייצג. והעובדות בתעשייה? הן הכי מושתקות. מתויגות כפגומות, פגועות, לא מסוגלות לדבר עבור עצמן. לכן לא צריך להקשיב להן כשהן מנסות להתנגד לנסיונות להציל אותן.

לא מזמן היתה הפגנה של חשפניות כנגד היוזמה לגזול את פרנסתן. רציתי לבוא לתמוך בהן כי אני מאמין באמת ובתמים בזכותן לבחור עבור עצמן, כפי שאני תמיד מאמין בזכותו של אדם לבחור עבור עצמו, גם אם הוא טועה. אבל הבנתי שאני לא יכול, שזה יזיק. נוכחות גברית תגרום לזה להראות כמו הפגנה של צרכני חשפנות שרוצים להמשיך לרייר, גם אם לא זה העניין בכלל. גם נשים לא כל כך יכלו להשתתף, כי הרי יחשבו שהן חשפניות, ומי רוצה בכך. והעובדות עצמן, גם הן הבינו שכדאי לשים מסיכות. כשכל כך מרתיע ובעייתי להביע תמיכה פומבית בעמדה מסוימת, אתה מבין שמשהו מאד לקוי ומאיים בשיח אודות הנושא. סוציולוגיה של שנה א' (:

למען הפרוטוקול: אין לי שום נגיעה לאתר המדובר. הפעם היחידה בחיי שבה נתקלתי בו היתה כשהם היו לקוח של המשרד בפרויקט מסוים והתפלאתי מאד שהבוס שולח לי מייל עם הכותרת "סקס אדיר" (אנחנו לרוב לא אינטימיים איש עם רעהו).

Snitch • 12 ביוני 2018

זאלופון, זה נכתב בהומור. ברור לי שיש נשים כאלו. השיקול שלי הוא די פשוט בנושא- לא מפריע לי לפגוע בחופש העיסוק של אותן נשים שבוחרות לעבוד בזה, כל עוד אכיפה כנגד הזנות תגן ותשמור על נשים שנאנסות, נפגעות ומנוצלות בעולם הזנות. הן לא יכולות להגן על עצמן. מי שעושה את מתוך בחירה ובגלל שזה כסף קל, אז פאק עליה, שתתאמץ כמו כל אזרח אחר במדינה.
אני אישית רואה את זה כמשוואה די פשוטה -
1. אם יתעלמו מהתחום הזה, אז ימשיכו לנצל נשים מסכנות מצד אחד ומהצד השני, נשים נורמטיביות אחרות ימשיכו להתפרנס ולעשות בזה אחלה כסף.
2. אם לא יתעלמו ויגבירו את החקיקה בנושא, זה יעזור משמעותית לנשים שעד כה נוצלו ומהצד השני, יאלץ את הנשים "הנורמטיביות" להרוויח את לחמן במסלול החיים הרגיל.
אני אישית לגמרי בוחר באפשרות ה-2.

loveslave0 • 12 ביוני 2018

קראתי את השירשור

שאלה האם לפי אותו הגיון שקורא לסגור את סקס אדיר לא יהיה לגיטימי מצד הציבור הטהרני לדרוש ל סגור גם אתרים כמו הכלוב?

Lanya Colson • 12 ביוני 2018

ויש גם משהו משעשע בגברים שמכריזים שלא יתנו לפמניסטיות רדיקליות לכפות עליהם להפסיק לדכא נשים.....

פסיכו לוג​(שולט) • 12 ביוני 2018

לאבסלייב בטוח שקראת את השירשור? האתר ההוא נסגר לא בגלל טהרנות אלא בגלל עבירה על החוק. היכן מצאת פלילים בפעילות מנהל אתר הכלוב?

loveslave0 • 12 ביוני 2018

מטא פיזי אופס כמעט כתבתי מטאטא פיזי דיסלקט שכמוני, שנדבר בכנות מכל הלב בלי אגו? ובלי כעסים?

ronni​(נשלט) • 12 ביוני 2018

איך אומרים בפארק היורה , החיים תמיד ימצאו דרך ,
כל עוד יהיה היצע וביקוש תמיד יהיה דרך להשיג את זה .
לדעתי המדינה צריכה להסדיר את הנושא ואם לא להסדיר אז לפחות להעלים עין בגבול הסביר .
כנ"ל גם לגבי סמים קלים ..לא חושב שצריך לרוץ אחרי כל אחד שעושה בוף בבית שלו ..

זאלופון​(שולט) • 12 ביוני 2018

אבל זו לא המשוואה.

ראשית, כמעט כולן בוחרות. גם המסכנות. זו נקודה סופר-חשובה. הן בוחרות בזה לא כי זו קריירה מאושרת ונפלאה - זו לא - אלא כי האלטרנטיבות שלהן גרועות יותר (לפחות בראייתן, שאם לא הרי היו בוחרות בהן). ומי אנחנו שנתווכח? הן בוודאי מכירות את עצמן ואת האפשרויות שלהן טוב מאתנו. אם הן בוחרות בזנות, וניקח אותה מהן, עם מה נשאיר אותן? הן יודעות. אנחנו לא.

שנית, אכיפה נגד זנות לא מגנה על הנשים שנפגעות מזנות. ניסיונות כאלה שנעשו בעולם העלו שמצבן של הזונות הורע כתוצאה מכך, לא השתפר. אם תרצה אסביר יותר לעומק מה קרה ולמה ואספק קישורים, אבל בינתיים מה שחשוב הוא לעמוד על ההבחנה בין כוונה לתוצאה. הרצון להגן על הזונות בדרך הזו, ככל שהוא קיים, לא מוביל להגנה עליהן בפועל. משכך, אין מדובר בהקרבת חופש העיסוק של אחדים למען רווחתם של אחרים אלא בהקרבת חופש העיסוק והרווחה (המוגבלת) של אחדים למען האידיאלים המופשטים של אחרים.

פלייפול • 12 ביוני 2018

לא, אתה טועה. הקיצוניים תמיד מפסידים: מי ששיחרר את העבדים בארה"ב לא היו ג'ון בראון ובניו, אלא דוקא לינקולן הפרגמטי. ההודים זכו לעצמאות בזכות השימוש במחאה לא אלימה. הסיקריקין הקיצוניים גרמו לחורבן בית שני, ומן הסתם לא חסרות עוד דוגמאות. בנוסף, קיצוניות מצד אחד בד"כ גורמת לאפקט דומה בצד ההפוך, כמו תמיד כשהשיח הוא של שינאה. במקרה הפמיניסטי, קל לקבל את הרושם שהקיצוניות אינן פועלות מתוך דאגה לנשים, אלא מתוך שנאת גברים. מי שקורא את הפרסומים שלהן ועיניו בראשו, יכול להתרשם בכך בקלות.