ArchAngel(שולטת)
|
לפני 6 שנים •
9 ביולי 2018
שדה כתב/ה: אני חושבת שהתגובה שלך היא קצת מהסוג הזה. במובן שאת מקצינה מאוד את טענות ומתווכחת עם דברים שלא נאמרו. אף אחד לא הציעה כאן שאנשים בדס"מיים הם היטלרים קטנים, אנטי-סוציאלים במהותם ושיש לאשפז אותם בכפיה. כן, אה? Skaro כתב/ה: אני עדיין אחשוב ואטען שהבדסמ זאת מחלה נפשית שזקוקה לטיפול ומעקב.
Skaro כתב/ה: כל סטייה מהמקובל בחברה מהווה סימן אדום על בעיה ששורשה טמון עמוק בנפש האדם. מחפש אמא מאמצת כתב/ה: ללא שום צל של ספק יש פה אנשים שיש להם בעיות נפשיות קשות Sm Art כתב/ה: בדס"מ ,לדידי ,הוא אחת ההתמכרויות ,המסוכנות מכולן. כי ,הוא מכיל בתוכו הרבה מצבים הקשורים עם הנפש,ושלוחותיו הנסתרות ,הם שייכות לשורש סכיזופרניה. כפוף כתב/ה: אתם כולכם דפוקים! ד פ ו קי ם |
|
|
Mary Jane
|
לפני 6 שנים •
10 ביולי 2018
כמה דרמה. אז אמרו שבדסמ זו מחלה נפשית, התמכרות וסמן לדפיקות הנפש. שיגידו. דה פקטו, יש בריאים ויש כאלה שפחות. העיסוק הכפייתי בהחלט יכול להוות עדות לבעיה, אך אין הכרח שכך. אולם דומה כי קיימת קורלציה בין המשיכה לתחום לפרובלמטיקה בשדות נפשיים אחרים (להבדיל מקשר סיבתי).
בדסמ, בצדו האפל, הצד השני של מהומת ״50 גוונים״, איננו הומוסקסואליות. איש לא יקבל ולא אמור לקבל במרחב הציבורי סימנים כחולים כי אתם מוכים על ידי הפרטנר ומעדיפים כאב חיצוני על פני כאבי נפש המתנגנים בפנימיותכם בתדירות גבוהה, את היותכם מבוגרים שחומקים מעול הבגרות והאוטונומיה הנפשית ומבקשים לשמש כבובות צייתניות במערכת היחסים, או חולמים לבלות את מרבית הזמן כפותים ומשוללי תנועה ויכולת החלטה כי הדבר מפחית חרדות קיומיות ותחושת תלישות. ואין להתפלא אם זר יראה זאת כמוזר. זה אכן מוזר. יחד עם זאת, בדסמ בהחלט יכול להוות מפלט מהנורמה, מהשכיח, הבורגני, הרגיל והמשמים. הכל עניין של מידה וידיעה עצמית, כפי שנכתב על שערי המקדש בדלפי אי אז. ושני אלו עדיפים על התכחשות, הדחקה ואובר התגוננות. |
|
|
שדה(שולטת)
|
לפני 6 שנים •
10 ביולי 2018
ArchAngel כתב/ה: שדה, גם את עונה על משהו שלא טענתי. כי ממש לא טענתי שהכל פה קשתות בענן (לדעתי בכלל המצב יותר מורכב מכדי להיות מוגבל לחלוקה דיכוטומית בין "חולה" ו"בריא", ויש הרבה "אפור" שניתן לדון עליו), אלא שכל מקרה יש לבחון לגופו במקום לצאת בהכללות הגסות שנעשו כאן החל מהעמוד הראשון. את באמת לא ראית את ה"אבחונים" המכלילים שנעשו כאן? אני לא מתווכחת עם דברים שלא נאמרו, כי הם נאמרו פה ועוד איך! בוודאי שנעשו הכללות, ולא בחנו כל חבר קהילה לגופו. השאלה לא היתה אם נמצאים כאן אנשים עם בעיות נפשיות, אלא אם בבדס"מ, באופן כוללני, יש ממד של בעיה נפשית. וכן, אני חושבת שהתגובה שלך מופרזת, ולוקחת את הדברים שנאמרו למקום לא מוצלח. אני לא יכולה לערוב לכל אחד מהכותבים שציטטת, אבל כשאני קוראת את דבריהם במלואם אני מבינה משהו אחר. הם לא מנהלים ויכוח על האופן שבו יש להגדיר בדס"מ במהדורה הבאה של ה-DSM, ולא מבקשים לתקן תקנות שיאפשרו אשפוז בכפיה של אנשים עם נטיה בדס"מית. הם לא מאשימים אף אחד שהוא כאן, ולא דוחפים אף אחד לגמילה. הם בעצמם כאן. הם בעצמם בדס"מיים. הם אומרים שהם חווים את הנטיה שלהם כבעיה. חלקם גם אומרים שהם חווים אנשים בדבס"מים אחרים כבעייתיים. הם מדברים בצורה חופשית, ולא מדייקים את טענותיהם כפי שנהוג בבית משפט. בעיה נפשית היא לפני הכל מה שאנשים מזהים בנפשם כבעייתי. רצוי לאפשר דיון בממד הפתולוגי של הבדס"מ מבלי להתדרדר לשיח מאשים ומתגונן. |
|
|
|
ArchAngel(שולטת)
|
לפני 6 שנים •
10 ביולי 2018
זה מדהים שקודם כל את מכחישה שזה נאמר בכלל וטוענת שאני מגיבה על משהו פרי דמיוני, ואז כשאני מביאה לזה הוכחות פתאום "ברור שנעשו הכללות", בליווי תגובות שמגוננות על אנשים שבפירוש התיימרו להגדיר את הבדס"מ ב DSM, עם הכרזה שזו מחלת נפש ועוד אחת קשה (ולא הפרעות נלוות לאדם הבדס"מי, אלא הבדס"מ עצמו) שדורשת מעקב פסיכיאטרי לא פחות ולא יותר, עם טענות לא מבוססות עד כדי מטומטמות כמו בדס"מ = סכיזופרניה.
הם כן טוענים שבדס"מ דורש טיפול וגמילה, ושאין שום דרך אחרת לחיות לצידו, כאילו מדובר באיזו מחלה סופנית. הם כן מאשימים אנשים בזה שהם פה, עם זה שהם מגדירים אותם דפוקים ובעייתים, ממש במילים האלו. הם ממש לא תמימים שמדברים רק בשם עצמם והחוויה האישית שלהם. מבחינתך התגובה שלי היא הלא מוצלחת? לא, כי תגובה כמו "אתם דפוקים" היא פסגת ההצלחה וממש נלקחת למקום שמקדם את השיח. למה להם מותר להפריז ולקחת טיעונים למקום שהוא האמ-אמא של הלא מוצלח (ולא סתם חוסר דיוק בשוגג), ועל זה תגונני ב"טוב, פה זה לא בית משפט, מותר להם להתבטא ככה בחופשיות" אבל אם אני אמרתי משפט לא לטעמך אני זוכה לפסקאות שמאשימות אותי באופן שבו אני מתבטאת? לאן נעלמה פתאום המגננה סביב הדיבור החופשי בלי הצורך לדייק או בכלל לחשוב לפי הכתיבה? אם להם מותר לבטא את החוויה הבדס"מית שלהם כבעיה, לי מותר להביע את שלי כחוסר בעיה. מוזמנת עכשיו לכתוב עוד פסקה שתאשים אותי בהתגוננות, בהרס של השיח, חוסר פרופורציות ובזה שאני "לא מגיבה לדברים הנכונים", במקום להתייחס לגופו של עניין והוא שמה שנכתב פה פוגע בלא מעט אנשים, ולא כי נאמרה איזו אמת כואבת שאין מנוס מלציין, אלא כי הדברים שנטענו בציטוטים שהבאתי לא מבוססים בשיט. אין להם שום תכלית חוץ מלגרום לקוראים להרגיש חרא כמו שאותם הכותבים כנראה מרגישים חרא עם עצמם. כי בדס"מ זאת לא הפרעה פסיכוטית כמו סכיזופרניה, בדס"מ אמנם יכול למשוך אליו אנשים עם הפרעות ולעורר מצוקות באנשים מסוימים אבל הוא עצמו כאוסף אקטים לא מחלת נפש, לא צריך לשלוח אנשים למעקבים פסיכיאטרים אך ורק כי הם בדס"מיים וכלל לא מראים תסמיני הפרעה מסוימת, ולא כל סטייה מהנורמה המקובלת חברתית היא סימן לחולי נפשי ועוד אחד שממש נמצא בשורשי נפשו של האדם. כל הטיעונים האלו הם בדיוק מה שלא מקדם את השיח על הצד הפתולוגי בבדס"מ, שהוא שיח שמחויב להיות עובדתי או לכל היותר שיח שבו כל אחד ידבר על החוויה האישית שלו מבלי לטעון שהיא עובדה שחלה על כולם בהיעדר הביסוס המתאים. |
|
|
Netrunner(נשלט)
|
לפני 6 שנים •
10 ביולי 2018
לפעמים מרגיש שיש אנשים שרוצים להרוס לכולם את ההנאה ולאשרר את האי לגיטימיות שהם מרגישים רק כי הם לא נהנים מהנדון.
אז בדיון הזה זה להגיד שכולנו חולים, כמו בדיון על "האם נישלט זה גבר" שאנשים כתבו הרבה (20 עמודים?) והתעקשו להמשיך להרגיש חרא עם התשוקות שלהם. קיצר איך אוצר אומרת תנו להסתשן ותאוננו ? |
|
|
Sm Art{☆Sm}
|
לפני 6 שנים •
10 ביולי 2018
אני לא אכפת לי הכותרת נפש כמילה נגטיב או מילה פוזיטיב .
אני יודע שאני נמשך לתחת של נקבה . ושם אני מרגיש לפעמים נשלטת ולפעמים שולטת . וכשיש לתחת של נקבה גם ראש סדיסטי או יצירתי או מצחיק אז אני תקוע שם יותר זמן . וכשאין לי תחת של נקבה בסביבה אז אני עצוב גלמוד אומלל ובודד וסובל . אז אם מחלת הנפש מוגדרת כבחור שתחת של נקבה שולט לו על החיים . אין לי ציון לעצמי . אבל זה האמת שלי . ביום שלא יהיה תחתים של נקבות בעולם . אז לא יודע היכן אתנחם תחת של נקבה מנחם אותי . זנ כמו 2 גבעות שלשם אני בורח עד שמגרשים אותי משם לעולם אפור וחשוף |
|
|
| כפוף |
לפני 6 שנים •
10 ביולי 2018
אין מנוס
נורמלי זו הגדרה סטטיסטית, לא ערכית, לפיכך כל מי שנמצא מחוץ לתחום הנורמה הוא לא נורמלי, כך שאי אפשר להתחמק מהעובדה שחובבי בדס"מ הם לא נורמליים או "דפוקים" בשפה פחות מדעית אבל בהחלט הרבה יותר קולעת.
סוטים נאלצים להתמודד עם "הצד האפל" בחייהם בגלל שהרוב הנורמלי רואה בזה עניין ראוי לגנאי ולעג, בגלל הבושה, בגלל הדימוי העצמי הנמוך, בגלל הבדידות, בגלל הקושי במציאת בני זוג. טיפול יכול להקל על חלק מתופעות הלוואי, ספק אם הוא יוכל "לרפא" את הנטייה. |
|
|
דרקן ראהל(נשלט){מית}
|
לפני 6 שנים •
10 ביולי 2018
אוקיי - הנה מה שבעיניי הוא בעייתי.
שדה, אני מתחיל להבין את הטענה שלך. גם מישהי אחרת הסבה את תשומת ליבי לכך שיש כאן ביטוי של כאב אמיתי, וההתייחסות למינוחים פסיכולוגיים וההבהרה שהכאב הוא רק של אנשים מסויימים זה חוסר אמפתיה משווע מצידי, ושאני צריך לסתום. ואז בא מישהו שלא מבחין בין נורמטיבי ונורמלי, ומדבר על לרפא את הנטייה. כל הפיוזים קופצים לי ובא לי לכתוב משהו שאפילו ארכאיינג'ל תגיד בסופו "וואו, איזה היסחפות" |
|
|
|
Sm Art{☆Sm}
|
לפני 6 שנים •
10 ביולי 2018
זהו זה .
חשבתי עם עצמי הצלחתי לפצח את החידה . זוהי התבונה הפרטית שלי ביחס למחלת נפש כרעיון . לא מקבל את הבדס'מ כמחלת נפש הבדס'מ הוא עולם של בריאות הנפש מאות אלפים של שעות מהחיים שלי סובבים במרדפים ורצון למקום נסתר בגוף האישה . נשאלת השאלה .טוב או רע ? חייב להיות טוב . כי זה עובדה שטוב לי שם . אז להיכן שייכת המחלת נפש כמושג וכרעיון . כאשר האדם מחפש את המקום הנסתר בגוף האישה אצל הרבה נשים . שם המחלת נפש פוגעת באדם שורה תחתונה .נאמנות ותשוקה לאחת ויחידה. זה גן עדן ובגידה ורצון בעוד אחת ועוד אחת זה הגהינום. |
|
|
MagisterDolor(שולט)
|
לפני 6 שנים •
10 ביולי 2018
בזכות השירשור הזה הבנתי שכולכם פסיכים, תודה רבה באמת.
|
|
|