Lanya Colson |
לפני 5 שנים •
22 במאי 2019
שיחה פרטית בצ'אט - ציפיה לפרטיות?
לפני 5 שנים •
22 במאי 2019
Lanya Colson • 22 במאי 2019
אני מוכרחה להודות שאחד הפיצ'רים החזקים בצ'אט של הכלוב הוא העובדה שתוכן השיחות נעלם ברגע שעוזבים את הצ'אט. בשונה מאפליקציות צ'טוט כגון ואטסאפ או האנגאאוט, יש משהו קסום בשיחה ללא תיעוד. זה הופך את השיחות (בחוויה שלי) להרבה יותר ספונטניות, לפעמים פרועות, לפעמים הזויות. מה שנאמר בצ'אט, נשאר בצ'אט. אני מניחה שכל מי שהתבוסס בבוץ של הצ'אט קיבל מנה הגונה של שיחות הזויות, בשלב כזה אחר. אני יודעת שאני לובשת לעיתים "פרסונת צ'אט" שפותחת מרחק גדול מאוד בינה ובין אישיותי הטבעית (השקולה, נעימה והגונה). אני עושה את זה בידיעה שעוד שניה מישהו יסגור את החלון של הצ'אט, והכל יעלם.
ולכן, מידי פעם כשאני רואה אנשים מפרסמים בבלוג שלהם תמלילים של שיחות צ'אט (וזה נעשה בדרך כלל לא כדי להראות איזו שיחה מדהימה היתה להם, אלא יותר על הצד של השיימינג), אני שואלת את עצמי, מותר לנו? זה בסדר? מותר לי באופן חד צדדי לפרסם שיחת צ'אט ללא אישור מפורש של הצד השני שצ'וטט איתי? ואם כן, אז בפוטנציאל אני יכולה למצוא כל שיחת צ'אט שלי מתנוססת על בלוג של מישהו (ככל הנראה בגלל שהוא לא ממש מרוצה ממני). ואם זה המצב, האם עליי לשקול היטב את דבריי? האם אני צריכה לאחסן בארון את פרסונות הצ'אט הפרועות שלי? והאם זו בעצם הזמנה לחיי כלוב הרבה יותר משעממים? מה אתם חושבים? |
|
TheStrider(סדיסט) |
לפני 5 שנים •
22 במאי 2019
לפני 5 שנים •
22 במאי 2019
TheStrider(סדיסט) • 22 במאי 2019
לא, אסור לך, לפחות לא מבלי אישורו של הצד השני בשיחה.
|
|
Ollie(נשלטת) |
לפני 5 שנים •
22 במאי 2019
לפני 5 שנים •
22 במאי 2019
Ollie(נשלטת) • 22 במאי 2019
סטריידר, למה אסור לפרסם ללא אישורו של הצד השני?
אני חושבת שמותר, אבל כלובי לא מרשה לעשות שיימינג. אם מפרסמים פה שיחה אישית עם ציון שם הדובר - הוא חוסם את המפרסם או משהו. כך או כך, לשאלתך שבסוף ההודעה: את צריכה לשקול היטב את דברייך שנכתבים ונשלחים לאדם אחר. תמיד לשקול היטב. האם זה אומר שכולנו תמיד עושים את זה? לא. אבל זה מה שאמורים לעשות. לאחסן את פרסונת הצ'אט הפרועה שלך? לא בהכרח. אפשר להיות פרועה ולעמוד בביטחון מאחורי הדברים שכתבת, אפשר להיות פרועה רק עם אנשים שיש לך אמון בסיסי בהם, ואפשר לצנזר במידה מוגבלת אבל עדיין לשמור על חלק מהכיף והשחרור. אבל כן, כל דבר שתכתבי עלול לצאת. |
|
TheStrider(סדיסט) |
לפני 5 שנים •
22 במאי 2019
לפני 5 שנים •
22 במאי 2019
TheStrider(סדיסט) • 22 במאי 2019
בגלל שבהעדר צורך או הכרח להוכיח משהו, מתוך כוונת פרסום ותו לא, לא נראה לי סביר להפר את ציפיית האנונימיות (הכפולה, הן הגנה על הזהות והן על שם המשתמש) של אדם עימו התכתבת בהעדר נסיבות חריגות המצדיקות את הפרסום (איום, סחיטה וכו'). אנשים מתכתבים בפרטי מתוך ציפייה שדבריהם ימחקו, אני סבור שיש הסכמה בשתיקה בשימוש במנגנון להעניק לצד השני את התממשות ציפיותיו.
|
|
כלובי |
לפני 5 שנים •
22 במאי 2019
לפני 5 שנים •
22 במאי 2019
כלובי • 22 במאי 2019
בדיוק מה שסטריידר אמר, ומהטעמים שפירט, למעט ציטוטים אנונימיים בני שורה אחת כמו ״תגידי, כאב לך שנפלת מגן עדן?״
אסור לצטט ברבים שיחה פרטית ללא קבלת הסכמה גם אם הכינוי של המשתתף בשיחה מושמט. |
|
Ollie(נשלטת) |
לפני 5 שנים •
22 במאי 2019
לפני 5 שנים •
22 במאי 2019
Ollie(נשלטת) • 22 במאי 2019
בקיצור, לא ביססת את הטענה שלך (סטריידר).
אני אשאר בתפיסה שלפיה הפרסום הזה מותר (אבל לא על פי הכללים של כלובי). |
|
Ollie(נשלטת) |
לפני 5 שנים •
22 במאי 2019
לפני 5 שנים •
22 במאי 2019
Ollie(נשלטת) • 22 במאי 2019
כלובי, אסור לפי הכללים שלך. כתבתי את זה בעצמי.
אבל סטריידר לא הביא שום איסור, רק כתב הנחות לדעתו. אשמח לשמוע ממך (אם לא מסטריידר) מאיפה נובע האיסור. |
|
כלובי |
לפני 5 שנים •
22 במאי 2019
לפני 5 שנים •
22 במאי 2019
כלובי • 22 במאי 2019
נובע משום ההסכמה שבעל פה ששיחה פרטית נשארת פרטית, ללא ההסמכה הזו שבעל פה אין טעם לשיחות פרטיות.
שכן אם כל שיחה פרטית שמתנהלת עלולה להחשף מתישהו ללא הסכמת המעורבים, הסיכון שבהשתתפות בשיחה כזו עם כל אדם הופך לכזה שלא שווה לקחת. לא יכולים להתקייים קשרים בקהילה ללא אפשרות לדיסקרטיות. נערך לאחרונה על-ידי * בתאריך חמישי מאי 23, 2019 8:48 am, סך-הכל נערך 2 פעמים |
|
TheStrider(סדיסט) |
לפני 5 שנים •
22 במאי 2019
לפני 5 שנים •
22 במאי 2019
TheStrider(סדיסט) • 22 במאי 2019
Ollie כתב/ה: בקיצור, לא ביססת את הטענה שלך (סטריידר).
אני אשאר בתפיסה שלפיה הפרסום הזה מותר (אבל לא על פי הכללים של כלובי). אוקי, ארים את הכפפה, בעת שאת משתמשת בשירות את חותמת על חוזה בשתיקה, למשל ישנה הנחה שנקראת הנחת שימוש סביר, אם את למשל יושבת על ספסל ציבורי, ישנה הנחה שאת תשבי עליו ולא תפרקי אותו ותשרפי אותו בל''ג בעומר. החוזה הזה הינו רק כלפי מספק השירות אלא גם כלפי משתמשים אחרים ככל שיש לך אינטרקציה עמם. כאשר מישהו נכנס לצ'אט יש לו הנחת פרטיות, כמו שיש מדינות שלא מאפשרות הקלטה חד צדדית אלא אם היא נועדה להגן על זכות חוקית או הפרה של חובה חוקית. כאמור, העיני בהחלט יש חריגים, כאשר המוסכמה נשברת על ידי הצד הפרסום יכול להתפס כצעד שנועד למתן או למנוע נזק ממעשיו של הצד השני. אני סבור שאם אני מתכתב, ולא כתבתי משהו שפרסומו יהיהי הכרחי לשם שמירה על תושבי האתר או משהו בסגנון אני זכאי להניח שדברי בצ'אט ימחקו עם יציאת מהצאט |
|
Ollie(נשלטת) |
לפני 5 שנים •
22 במאי 2019
לפני 5 שנים •
22 במאי 2019
Ollie(נשלטת) • 22 במאי 2019
אני מבינה את שניכם, אלא שהדברים האלה הם לא החוק (בטח לא כהנחה כללית לגבי כל התקשורת שנערכת בצ'ט. אלא שבמקרים ספציפיים אם יתייעצו עם עורך דין ייתכן שהוא ידע לומר אם בסדר לפרסם או לא. ודאי שיש שיחות פרטיות שאסור לפרסם, כי הפרסום יהיה פגיעה בפרטיות, אבל זה לא משהו כללי אינהרנטי לשיחות שנערכות בין שני אנשים בלי מאזינים נוספים).
כהנחה כללית זה לכל היותר מין מוסכמה חברתית שאתם רוצים להחיל (כלומר, שכלובי מחיל פה כבעל האתר, וששניכם מאמינים שבני אדם צריכים ללכת על פיה בלי קשר לאתר). סטריידר, ציינת שיש מדינות שלא מאפשרות הקלטה חד צדדית. יופי, אתה מוכיח בעצמך: ישראל אינה מהמדינות האלה. בישראל מותר להקליט שיחה בידיעת אחד מהצדדים לה, אפילו אם האחר אינו מודע להקלטה. כלובי, העיקרון של הסכמה משתמעת שאתה מתייחס אליו היה אמור לחול באותו אופן גם על שיחות טלפון או פנים אל פנים, אבל העובדה היא שהמדינה שלנו לא מניחה את העיקרון הזה. |
|