| האקסלי(נשלט) |
לפני 4 שנים •
16 בספט׳ 2020
אני לא חושב שזה תמיד ניסיון "להמיר". אם זה ניסיון אובססיבי לשנות את הצד השני, זה עניין אחד, אבל להציע לחקור משהו זה כבר עניין אחר.
בפעם הראשונה שמישהי הציעה לי להתחלף (סשן וירטואלי שבה היא הנשלטת ואני השולט, לפני שנים רבות) סירבתי בתוקף. תמיד אמרתי לא תודה על הצעות כאלה, עד שבשלב מסויים ביקשתי לחקור את זה. אז אני חושב שזה בסדר גמור להציע לגוון. מקסימום התשובה להצעה תהיה "לא תודה", ואז סגרנו את הפינה הזו. |
|
|
|
masoul
|
לפני 4 שנים •
16 בספט׳ 2020
ה"להמיר" את הצד השני הוא חסר ערך כשאין בצד השני גרעין של מה שמנסים להמיר אליו, נשלטת לדוגמא.
זה פשוט פול גז בניוטראל, ואדם חכם לא יתעכב שם יותר מ2-3 דקות, זה לא מתחבר, ולא יתחבר, וחבל על הזמן והמאמץ. ולכן אני די אדיש לנסיון הזה, זה כמו הנסיון להראות לגברתי מרוצי ראלי גרופ B משנות השמונים, היא תצליח לשרוד את זה 3-4 דקות, תשאר אדישה ומשועממת לחלוטין, וגם אם אצליח לגרום לה לראות את זה שוב פעמיים או שלוש ואולי ארבע, התוצאה תהיה זהה ( מישל מוטון, נהגת צרפתיה שלקחה אליפות עולם בשנות השמונים, אישה יחידה בין גברים, הצליחה להפיק ממנה חיוך ואמירה ) זה פשוט פול גז בניוטרל, לא מאיים לא מסוכן ולא כלום, אדישות עד סלידה. זה כל מה שזה יפיק. השאיפה של אנשים מסויימים להמיר מישהו, היא השאיפה של אנשים מסויימים שתהיי מה שאת לא, או לכל הפחות, שתהיי משהו שאת לא רוצה. מתכון בטוח לעליה על שרטון. מה שכן, לפותח השרשור, כשמשהו בשליטה נשבר, וזה קורה, לא הופכים צד, השולטת לא הופכת לנשלטת, פשוט, משהו בשליטה נשבר, ואין יותר יחסי שליטה. וזה קורה, הרבה יותר ממה שנדמה. |
|
|
יולי Yuli(לא בעסק){טדי}
|
לפני 4 שנים •
16 בספט׳ 2020
רק לי מוזר הרעיון שאני יכולה להיות שולטת/לא שולטת, כמעין שני מצבים מובחנים שאפשר להיות באחד או בשני?
I'm on the east bank, I'm on the west bank. הדיכטומיה מרגישה לי נורא מלאכותית. כאילו יש סט של פעולות ששייך לשולטות וסט ששייך לנשלטות ואסור לערבב. או כאילו שיש דבר כזה "שולטת אמיתית" לעומת "שולטת מפלסטיק". כאילו שיש איזו "מהות אמיתית" של נשלטת או של ונילית. כאילו בן אדם חייב לדעת בדיוק באיזו משבצת אני לפני שהוא מנהל איתי אינטרקציה כלשהי. זה מרגיש לי מוזר, כי בני אדם לא אמורים לבוא עם מפרט טכני שאפשר לעיין בו לפני שפותחים את האריזה. אבל קינק הוא לא תכונה גנטית. |
|
|
|
masoul
|
לפני 4 שנים •
16 בספט׳ 2020
יולי, כמובן שאת יכולה להיות שולטת היום, ומחר לא בא לך, ואת לא שולטת, ומחרתיים שולטת, ויום אחרי זה טרודה ועסוקה ומצוברחת, ולא שולטת.
זה ברור ומובן מאליו. הנושא כאן הוא, האם כאשר את לא שולטת, את נשלטת, כמו שמציע פותח השרשור, או שאת פשוט לא שולטת, א-מינית, א-שולטת, כמו שאגב המיניות שלנו, אנחנו לא כל הזמן מיניים ולא כל הזמן רוצים מין, גם אלו מבינינו שמאד מיניים. וכן, יש סט פעולות, שבהנתן שהן מדברות אליך, את מזדהה איתן, הן מגרות אותך, הן מדליקות אותך, את רוצה בהן, אפשר לקרוא לך שולטת, וסט פעולות שונה לחלוטין, שבהנתן כל אלו, את נשלטת. ברור. זה מה שמגדיר אותנו, בכל דבר אגב. אותה הדבר ההגדרה אם את טבחית, או נהגת, או עורכת דין, או אסטרונאוטית. סט פעולות/תאוות/רצונות, שמגדיר את כל אלו. ואנחנו באים עם מפרט טכני, פחות או יותר. אנחנו לא דף חלק, ולא טאבולה ראסה. אני אוכל לשאול אותך מה את אוהבת לאכול, מה את אוהבת לעשות בזמנך החופשי, איזה סוג של אנשים מושך אותך, ואיזה דוחה אותך, איך היית מחנכת את ילדיך, וכו וכו וכו, וזה היה מפרט טכני דיי מפורט שהיה אומר מי את ומה את, לפחות בגדול, לפחות רוב הזמן. באותה המידה אוכל לשאול אותך על הנטיות המיניות שלך, על איך את רואה מערכות יחסים, על הצרכים שלך ממערכת יחסים ומה את רוצה לתת ולקבל במערכת יחסים, וכן, היה בזה איזה שהוא מפרט טכני. וטוב שכך. |
|
|
|
יולי Yuli(לא בעסק){טדי}
|
לפני 4 שנים •
16 בספט׳ 2020
נכון, אפשר לשאול "מה את אוהבת", זו שאלה הרבה יותר פתוחה מאשר "שולטת או נשלטת". יש המון סגנונות של שליטה, לדעת שמישהי שולטת/נשלטת/מתחלפת לא נותן לך כמעט בכלל מידע על מה שבעצם מושך אותה.
גם כשאתה שואל מה אני אוהבת לאכול, אתה הרי שואל "מה", ולא שואל "ביסלי או במבה". סט הפעולות מורכב מהרבה דברים, חלקם מזוהים יותר עם טופ וחלקם יותר עם בוטום, אבל אף אחד לא חייב לאהוב דברים רק מתוך אחד מהם. מפרט טכני הוא דטרמיניסטי והוא כל המידע שאתה צריך בשביל לדעת איך להתייחס למוצר. ואתה מקבל את כולו מראש. ואם המוצר פתאום עושה משהו שלא היה במפרט, אתה יכול לבוא בטענות ליצרן ולדרוש פיצוי. עם בני אדם זה לא עובד ככה. |
|
|
Sentinel
|
לפני 4 שנים •
16 בספט׳ 2020
הכוונה של פותח השרשור הייתה לתהות האם נשים שהגדירו את עצמן "שולטות" נוטות יותר להישאר עם ההגדרה העצמית הזו, ביחס לגברים "שולטים" ששמתי לב שנוטים יותר להיפתח / להתנסות יותר גם בצד השני, ואז מגלים שאינם יכולים לחזור למצב הקודם.
לדעתי, רוב הגברים השולטים הם תוצר של פטריאכליות מובנת ולכן בהינתן האפשרות הנפשית, הם יבחרו להיות או יהיו נשלטים. אין פה מעבר לשאלה הזו. |
|
|
|
masoul
|
לפני 4 שנים •
16 בספט׳ 2020
אני מסכים איתך שהדברים נעים על סקלה, והם לא אפס או אחד, שחור או לבן.
ועדיין, הדברים מלמדים אותנו, ככה אנחנו לומדים אנשים אחרים, במודע ובתת מודע. וככה אנחנו לומדים על נטיה של אנשים אחרים, וההתאמה שלהם אלינו. |
|
|
|
masoul
|
לפני 4 שנים •
16 בספט׳ 2020
Sentinel כתב/ה: הכוונה של פותח השרשור הייתה לתהות האם נשים שהגדירו את עצמן "שולטות" נוטות יותר להישאר עם ההגדרה העצמית הזו, ביחס לגברים "שולטים" ששמתי לב שנוטים יותר להיפתח / להתנסות יותר גם בצד השני, ואז מגלים שאינם יכולים לחזור למצב הקודם.
אין פה מעבר לשאלה הזו. לדעתי לא. ולדעתי השאלה היותר מעניינת היא, האם גברים נוטים להיות יותר שולטים ודומננטים, או דווקא נשים. בשורה התחתונה, ומבלי להתייחס לתהליך כזה או אחר שעשו עד השורה התחתונה. לדעתי התשובות מפתיעות. |
|
|
תמרעה המרטשת(שולטת)
|
לפני 4 שנים •
16 בספט׳ 2020
זה נשמע כאילו לא שמעת על מתחלפים אף פעם.
בכל מקרה יש לא מעט מקרים של שולטות שנמצאות בזוגיות עם שולט ויש לה פשוט השלטים בצד כדי ליהנות מ2 העולמות. אני בהתחלה ניסיתי את 2 הצדדים, אבל הבנתי במהרה שאין לי עצם נשלטת בגוף. |
|
|
|
masoul
|
לפני 4 שנים •
16 בספט׳ 2020
רובנו הגדול לא מתחלף,
וגם בין המתחלפים לרוב הגדול יש נטיה ברורה, יותר שולט או יותר נשלט, כך שגם את המתחלפים אפשר להכניס להגדרות הללו וגם להם יש נטיה ברורה, אני לא חושב שיש מתחלף שהוא בדיוק בדיוק חצי חצי, ימי א' ג' וה' נשלט, ימי ב' ד' וו' שולט, ובשבת רק עד 12 בצהרים. תמיד יש העדפה ברורה לצד אחד. והשאלה המעניינת מיסטרס תמרה, את מעידה על עצמך שאין בך עצם ( אפילו לא עצם אחת ? ) של נשטלת בגוף, מה גרם לך אם כך לנסות את הצד של הנשלטת ? למה לנסות משהו שלא מדבר אליך לחלוטין ? שלא מושך אותך ? מה המוטיבציה והאטרקציה ? ואם כן היה משהו מושך בנשלטת, למה את חושבת שאין בך עצם של נשלטת ? |
|
|