שבת שלום אורח/ת
עכשיו בכלוב

תמונה

LUNA and DADDY
לפני 4 שנים • 19 באוק׳ 2020
LUNA and DADDY • 19 באוק׳ 2020
מערכת היחסים היא לא שוויונית
וגם מה שגבר שקט אמר 😆
ממתקינקי
לפני 4 שנים • 19 באוק׳ 2020
ממתקינקי • 19 באוק׳ 2020
מעצם זה שאתה בוחר להכיר נשים דרך פלטפורמה שבה יש 50 נשלטים על כל שולטת, הרי שרובן יעדיפו לנצל את היתרון היחסי שלהן בפלטפורמה זאת המקדמת אנונימיות תחילה. אנשים תמיד נוטים לעשות מה שנוח להם, כשהם יכולים, ובמקרה זה האנשים הללו הן השולטות.

המחיר לכוס מים לאיש צמא במדבר יהיה שונה משמעותית מאשר בברז בבית, כי המחיר נקבע לפי מה האדם השני מוכן לעשות בתמורה. בגלל שיהודים היו צריכים לפתח חוש מסחרי מפותח בגלות על-מנת לשרוד ללא זכויות שוות כמו בעלות על אדמות, אתה חי במדינה שהיא תוצר של ״אבולוציה״ מיוחדת, מעבר לכך שגם הטבע האנושי הכללי אינו תמים בעניין. זאת הדרך שלי לא לכתוב משהו אנטישמי icon_smile.gif

ההדדיות וההוגנות שאתה מדבר עליהם בעניין מה ״צריך״ או ״אמור״ לקרות מתבססים על מצבים טבעיים יותר בחיים שבהם יש איזון מגדרי בין זכרים לנקבות ולא את המצב הסופר משוגע שיש בכלוב.

המצב הסופר משוגע הזה יוצר שפע חריג של נשלטים, ואז הקריטריונים לסינון אצל השולטות עולים מאוד, כי היא הצד המסנן שיכול להחמיר בדרישות ה״קבלה לתפקיד״ ואילו אתה הצד שאין לו ברירה, במיוחד אם אינך יכול להכיר שולטות בשום מקום אחר ועוד יותר אם אינך רוצה להכיר בכלל נשים וניליות במקומות נורמטיביים יותר שבהם האיזון שפוי יותר.

כדי להוכיח שאנחנו לא סקסיסטיים: בגיל השלישי כאשר רוב הגברים מתפגרים ויש כמה נשים על כל גבר שמסוגל עוד לתפקד, נשים מתנהגות אחרת וגברים מנצלים את היתרון היחסי שלהם. אותו כנ״ל לגבי גברים עשירים במיוחד או מפורסמים במיוחד.

נוסיף על כך שיש אנשים פרנואידים שלא מוכנים לשלוח את התמונה שלהם באינטרט לאיש. כאשר מדובר בשולטת בסיטואציה עסקינן, הרי היא יכולה ליישם את הפרנויה שלה ועדיין יש סיכוי טוב שנשלט יסכים להיפגש איתה בלי שהיא תשלח תמונה, כי כך היא מעדיפה מסיבות שלה ובאותה מידה היא יכולה להחליט שהוא יופיע עם פרח סגול בדש החולצה וכובע מצחיה צהוב. זה לא באמת משנה מה ההעדפות שהיא תדרוש. נשלט שינסה לעשות דבר דומה, אתה יכול לנחש לבד מה יקרה לו.

בנוסף, קח בחשבון בכל מקרה שבגלל אותו עניין של היצע וביקוש שולטת עלולה להשתהות בהחלטה שלה לגביך, כי אתה לא גבר חלומותיה (כמו ש-99.9% מהאוכולוסיה ממילא אינה) ובגלל שיש שפע כל כך גדול של נשלטים הרי היא משאירה אותך רק כאופציה, כגיבוי, או פשוט כמישהו נחמד שנותן לה תשומת-לב, מחמיא לה, מחזר אחריה ולכן לא דחוף לה לעשות צעד כמו להיחשף. מהיכרותה עם אנשים ובמיוחד עם גברים היא יודעת שכל עוד אתה סקרן וגם מדמיין את אשת חלומותיך בצד השני (כי הדימיון הוא מנגנון אופטימי) הרי רמת ההשקעה שלך תהיה אף גבוהה יותר לפני מאשר אחרי חשיפה.

ידוע לה גם שנשלט ממילא משקיע המון ויותר מהגבר המצוי. ידוע לה שגבר מצוי ממילא משקיע באופן בלתי סימטרי, כי נקבע לפני דורות ואף יותר בתרבות המזרח-תיכונית שהגברים הם היוזמים, המחזרים, אלה שנוטים לשים את עצמם במקום פחות נוח ויותר פגיע אפילו במצב של איזון מגדרי.

מה גם שסקרנות היא מניע שעלול לגרום לאנשים להתאמץ. היו אינספור פעמים שהיחס של מישהי השתנה כלפיי במהלך ההתכתבות רק בגלל שטרם ראתה תמונה שלי או קיבלה תגובה על פרט אחר שסיקרן אותה אש. מסיבה זאת אגב, יש גברים פתיינים (לא עובד עם נשלטים) שעל כל פרט שהם משחררים, הם מוסיפים עוד מסתורין. מסתורין עושה את זה לבני-אדם.

דבר נוסף הוא שהתודעה האנושית היא סתגלתנית. כל הקשר בין מחשבה לרגש מתעצב באמצעות שרשרת של גירויים חיצוניים. שולטת שעיצבה את מוחה ע״י דפוס גירויים בכלוב כמו נשלטים שמוכנים למכור את אמא שלהם בשביל להכיר אותה, רשת הניורונים שלה עוצבה באמצעות מנות קטנות של דופאמין לדפוס התנהגות שגורם לה הנאה, והוא עובר בין היתר דרך אישוש היתרון שיש לה כאן בכלוב, דפוס גירויים שאולי אין לה בשום מקום אחר בחייה.

במצב כזה, המוח של שולטת כזה יעודד אותה לחזור על אותו דפוס שמוביל אותה לרמת תגמול כימי גבוהה יותר, תגמול שמתבטא בהנאה גופנית כי כך הגוף בנוי. הדיעות של בני-אדם לעולם תהיינה סובייקטיביות להתניות בגופם, ולכן כתבו לך כבר שמדובר במניפסט: מה היית רוצה שיקרה בעולם שבו אינך חי, וגם לא תחיה לעולם אבל אתה מעמיד פנים שכן. באופן בלתי מודע שולטת במצב עסקינן תעדיף לחשוב שזה גברי יותר, או מעיד על חיזור טוב יותר או כל תירוץ אחר: נשלט ששולח תמונה ראשון ולא מציק לגבי תמונה חזרה, עד שהיא מחליטה, אם היא מחליטה לשלוח לו תמונה.
ממתקינקי
לפני 4 שנים • 19 באוק׳ 2020
ממתקינקי • 19 באוק׳ 2020
עוד סיבה תומכת לדפוס ההתנהגות שתיארת:

לפעמים מידת העניין של אדם היא גבוהה מספיק ויותר מזה יהרוס. יש אנשים רבים בכלוב (ונשלטים הם בהחלט דוגמא טובה לכך) שיש להם נטיה להיות ״קלינגיים״, וזאת אינטרקציה לא נעימה. מסיבה זאת, יש להניח ששולטת תעדיף לצנן את הדינמיקה מולך כאשר אתה מרגיש לה ״קלינגי״ מדי וזה צעד שהיא תעשה לפני שהיא תיעלם לך לגמרי, כי יש רף של קלינגיות שהיא מסוגל לסבול והיא גם נוכחת להבין שלצד השני אין שליטה על עצמו.

היא יודעת בין היתר שיש סיכוי גבוה שאם היא נראית טוב, והיא (בניגוד לשולטות אחרות שתיארת) תשלח לך תמונות שיגרמו לך להזיל ריר (אין שום צורך בעירום או חושפנות לשם כך) אתה לא תניח לה לנפשה, ותידבק אליה כמו קרציה ותתחיל לפתח תסמינים של קנאה, לרדת לה לנשמה, ולהיפגע עד עמקי נשמתך אם היא תחליט שאתה לא מתאים לה.
Menta​(שולטת)
לפני 4 שנים • 19 באוק׳ 2020
Menta​(שולטת) • 19 באוק׳ 2020
התייחסתי בגוף הציטוט.
ממתקינקי כתב/ה:
מעצם זה שאתה בוחר להכיר נשים דרך פלטפורמה שבה יש 50 נשלטים על כל שולטת, הרי שרובן יעדיפו לנצל את היתרון היחסי שלהן בפלטפורמה זאת המקדמת אנונימיות תחילה. אנשים תמיד נוטים לעשות מה שנוח להם, כשהם יכולים, ובמקרה זה האנשים הללו הן השולטות.

לא יודעת מאיפה הבאת את המספרים האלה. לכלובי בטוח יש מספרים יותר מדויקים. ההערכה שלי היא יחס של עשרה נשלטים על כל שולטת לכל היותר.
מעבר לכך, יש פה הרבה נשלטים מאד צעירים והרבה פחות שולטות מאד צעירות. לנשלטים זה פחות משנה, אבל לשולטות, לרובן לפחות, זה משנה.
ממתקינקי כתב/ה:
]המחיר לכוס מים לאיש צמא במדבר יהיה שונה משמעותית מאשר בברז בבית, כי המחיר נקבע לפי מה האדם השני מוכן לעשות בתמורה. בגלל שיהודים היו צריכים לפתח חוש מסחרי מפותח בגלות על-מנת לשרוד ללא זכויות שוות כמו בעלות על אדמות, אתה חי במדינה שהיא תוצר של ״אבולוציה״ מיוחדת, מעבר לכך שגם הטבע האנושי הכללי אינו תמים בעניין. זאת הדרך שלי לא לכתוב משהו אנטישמי icon_smile.gif

ההדדיות וההוגנות שאתה מדבר עליהם בעניין מה ״צריך״ או ״אמור״ לקרות מתבססים על מצבים טבעיים יותר בחיים שבהם יש איזון מגדרי בין זכרים לנקבות ולא את המצב הסופר משוגע שיש בכלוב.

המצב הסופר משוגע הזה יוצר שפע חריג של נשלטים, ואז הקריטריונים לסינון אצל השולטות עולים מאוד, כי היא הצד המסנן שיכול להחמיר בדרישות ה״קבלה לתפקיד״ ואילו אתה הצד שאין לו ברירה, במיוחד אם אינך יכול להכיר שולטות בשום מקום אחר ועוד יותר אם אינך רוצה להכיר בכלל נשים וניליות במקומות נורמטיביים יותר שבהם האיזון שפוי יותר.
.

בכל אתר הכרויות, גם הסאחי ביותר, יש יותר גברים מנשים.
ממתקינקי כתב/ה:

כדי להוכיח שאנחנו לא סקסיסטיים: בגיל השלישי כאשר רוב הגברים מתפגרים ויש כמה נשים על כל גבר שמסוגל עוד לתפקד, נשים מתנהגות אחרת וגברים מנצלים את היתרון היחסי שלהם. אותו כנ״ל לגבי גברים עשירים במיוחד או מפורסמים במיוחד.

נוסיף על כך שיש אנשים פרנואידים שלא מוכנים לשלוח את התמונה שלהם באינטרט לאיש. כאשר מדובר בשולטת בסיטואציה עסקינן, הרי היא יכולה ליישם את הפרנויה שלה ועדיין יש סיכוי טוב שנשלט יסכים להיפגש איתה בלי שהיא תשלח תמונה, כי כך היא מעדיפה מסיבות שלה ובאותה מידה היא יכולה להחליט שהוא יופיע עם פרח סגול בדש החולצה וכובע מצחיה צהוב. זה לא באמת משנה מה ההעדפות שהיא תדרוש. נשלט שינסה לעשות דבר דומה, אתה יכול לנחש לבד מה יקרה לו.


נסיוני האישי שונה מאד. מעולם לא סרבתי לשלוח תמונה, אבל קרה לא אחת שבני שיחי התחמקו ממשלוח תמונה מפחד מסחיטה, חשיפה או אלוהים יודעת מה.

ממתקינקי כתב/ה:
קח בחשבון בכל מקרה שבגלל אותו עניין של היצע וביקוש שולטת עלולה להשתהות בהחלטה שלה לגביך, כי אתה לא גבר חלומותיה (כמו ש-99.9% מהאוכולוסיה ממילא אינה) ובגלל שיש שפע כל כך גדול של נשלטים הרי היא משאירה אותך רק כאופציה, כגיבוי, או פשוט כמישהו נחמד שנותן לה תשומת-לב, מחמיא לה, מחזר אחריה ולכן לא דחוף לה לעשות צעד כמו להיחשף. מהיכרותה עם אנשים ובמיוחד עם גברים היא יודעת שכל עוד אתה סקרן וגם מדמיין את אשת חלומותיך בצד השני (כי הדימיון הוא מנגנון אופטימי) הרי רמת ההשקעה שלך תהיה אף גבוהה יותר לפני מאשר אחרי חשיפה.


קצת נמאס לי לחזור על זה, אבל שולטות אינן מוצפות בפניות איכותיות. הן מוצפות בפניות מגעילות, סתמיות, מצד גברים שלא מכבדים את הגבולות שכתובים בפרופיל שלהן, שמנסים לשכנע אותן לבצע אקטים שהן לא מתחברות אליהם וכן הלאה. אין פה גזירת גורל. נשלט איכותי ומכבד יזכה להיענות מיידית, כולל נכונות להיפגש ומוכנות להתפשר גם על מי שלא נראה כמו מאט בומר.
ממתקינקי כתב/ה:

ידוע לה גם שנשלט ממילא משקיע המון ויותר מהגבר המצוי. ידוע לה שגבר מצוי ממילא משקיע באופן בלתי סימטרי, כי נקבע לפני דורות ואף יותר בתרבות המזרח-תיכונית שהגברים הם היוזמים, המחזרים, אלה שנוטים לשים את עצמם במקום פחות נוח ויותר פגיע אפילו במצב של איזון מגדרי.

מה גם שסקרנות היא מניע שעלול לגרום לאנשים להתאמץ. היו אינספור פעמים שהיחס של מישהי השתנה כלפיי במהלך ההתכתבות רק בגלל שטרם ראתה תמונה שלי או קיבלה תגובה על פרט אחר שסיקרן אותה אש. מסיבה זאת אגב, יש גברים פתיינים (לא עובד עם נשלטים) שעל כל פרט שהם משחררים, הם מוסיפים עוד מסתורין. מסתורין עושה את זה לבני-אדם.

דבר נוסף הוא שהתודעה האנושית היא סתגלתנית. כל הקשר בין מחשבה לרגש מתעצב באמצעות שרשרת של גירויים חיצוניים. שולטת שעיצבה את מוחה ע״י דפוס גירויים בכלוב כמו נשלטים שמוכנים למכור את אמא שלהם בשביל להכיר אותה, רשת הניורונים שלה עוצבה באמצעות מנות קטנות של דופאמין לדפוס התנהגות שגורם לה הנאה, והוא עובר בין היתר דרך אישוש היתרון שיש לה כאן בכלוב, דפוס גירויים שאולי אין לה בשום מקום אחר בחייה.


תקרא מה ששולטות כותבות בדיונים בפורום ובבלוגים שלהן. הן ממש לא באגו טריפ אופורי. הן מיואשות, מתוסכלות ומאוכזבות. רובן לא מצליח להשיג מה שהן רוצות, קרי נשלט קבוע.

ממתקינקי כתב/ה:
במצב כזה, המוח של שולטת כזה יעודד אותה לחזור על אותו דפוס שמוביל אותה לרמת תגמול כימי גבוהה יותר, תגמול שמתבטא בהנאה גופנית כי כך הגוף בנוי. הדיעות של בני-אדם לעולם תהיינה סובייקטיביות להתניות בגופם, ולכן כתבו לך כבר שמדובר במניפסט: מה היית רוצה שיקרה בעולם שבו אינך חי, וגם לא תחיה לעולם אבל אתה מעמיד פנים שכן. באופן בלתי מודע שולטת במצב עסקינן תעדיף לחשוב שזה גברי יותר, או מעיד על חיזור טוב יותר או כל תירוץ אחר: נשלט ששולח תמונה ראשון ולא מציק לגבי תמונה חזרה, עד שהיא מחליטה, אם היא מחליטה לשלוח לו תמונה.


בקיצור, כל כך כל כך לא נכון.
ממתקינקי
לפני 4 שנים • 19 באוק׳ 2020
ממתקינקי • 19 באוק׳ 2020
מנטה היקרה,
(אני אגב מכבד אותך מאוד למרות שאני מרגיש שזה לא הדדי)

אז במקום פשוט להגיב באופן וכחני עד כמה כל מה שאת כותבת ״כל כך כל כך לא נכון״ אני אודה לך על זה שאת מציפה למודעות שיש גם שולטות מסוג אחר, ושיש גם הרבה אנשים שאינם שולטות שמשחקים משחקים ולוקים בפרנויה. זה אגב גם חלק מהעניין, כאשר נתקלים ביותר מדי אנשים שהיסטריים לגבי שחרור תמונה, זה עלול לגרום לרצון להקשיח את העמדות גם בצד השני. יחס גורר יחס, ואנשים לאו דווקא חזקים מספיק כדי לא לשנות גישה מטובה לרעה על הדרך.

במקום לנסות להוכיח עד כמה אני טועה כדי להוכיח עד כמה את צודקת, פתחי את הראש לאפשרות שגם את צודקת ברמה מסוימת שהיא אפילו גבוהה מאוד ביחס לחוויה שלך, ולאנשים כמוך -- ועדייין -- וזה לא מחייב הוכחה שאני טועה לחלוטין ומטעה.

האם היו אי דיוקים ואפילו גסים בתזות שבניתי שם? ייתכן מאוד. זה לא הופך את כל מה שכתבתי לערימה של בדיות.

אני חש את התסכול והאכזבה שלך ממה שקורה כאן, ושימי לב: אני נותן תיקוף מלא למה שאת מרגישה. יחד עם זאת, שימי לב שיש גם כאב בצד השני, והכאב הזה לאו דווקא פחות לגיטימי משלך.

היחס של 1:10 או 1:50 או 1:5 לא באמת משנה את הפואטנה. יש פה חוסר איזון מגדרי מאוד קיצוני ועל זה עומד הטיעון שלי, במיוחד כאשר מסווגים בין אנשים בעלי כוונות רציניות ובין אנשים שבאים כאן להעביר את הזמן באוננות מקלדת, עם סיפור כיסוי זה או אחר (שזה חלק גדול ממה שמתסכל אותך אגב). דהיינו, אנשים שבאים לכאן לפנטז ולאונן, האיזון המגדרי פחות משנה להם מפני שגם גבר שמתחזה לאישה יספק את הצורך שלהם (לאונן) והצרכים שלהם הרבה יותר צנועים (אחרי שהם גומרים, הם מבסוטים).

היחס הזה הרסני כאשר הוא רלוונטי לאנשים שמחפשים ברצינות, שיש שם צורך בקשר, בקירבה, בחיבור, ברגש.

אין בכלוב רק שולטות מהסוג שלך, שזה סוג אנושי ריאלי ומודע לעצמו שבאמת רוצה מעוניין בקשר בינאישי איכותי המבוסס על התאמה זוגית שהיא מעבר לבדס״מית. בלי שום ציניות, זה סוג שמגיע לו כל הכבוד על ההתמדה אל מול הרבה גועל נפש שפוקד אותו בלי סוף. לכן אותן שולטות מסוימות שהזכרת אכן מתוסכלות וכו׳

אבל

יש שולטות מסוג אחר, שאולי לקיומן את פחות חשופה מפני שאת פחות חשופה למעגלים הללו, והם אינן מעניינות אותן, ובצדק. אין לך טעם לערוך על פרופילים של ״שולטות״ ולהיווכח עד כמה מהן דוחות למשל. אלה לא קיימות בראדאר שלך (וגם לא צריכות להתקיים, זה לא הדאגה שלך או האחריות שלך).

ומה קורה כאשר השולטות האיכותיות (כמוך) נתפסות? חוסר האיזון המגדרי המשוגע כאן גורר שכל הנשלטים, גם אלה שהם איכותיים מאוד, יישארו בלי שולטת. לא משנה עד כמה מקסימים הם, יש היצע מוגבל עבורם. והמצב הזה יגרום להם לתסכול, והתסכול הזה עלול לגרום להם לעזוב את המקום הזה ולהוריד את האיכות הממוצעת בו. אבל הפרופיל הנפשי של נשלטים נוטה יותר להחזיר אותם לכאן שוב. וכדי לשרוד כאן, הם עלולים להחליט לרדת ברמה כדי לנבור באשפה שנותרה אחרי שכל הטובות נתפסות. הם מכוונים יותר נמוך, כי זה הניסיון שלהם לשרוד אל מול הסיכויים. אם את מצפה מהם לנהוג או לחשוב כמוך, את שוכחת שחלק מהעניין הוא שאינם כמוך.

יש בכלוב שולטות שנושא הניצול הוא הנרטיב העיקרי בפרופיל שלהן. וכל מיני אנשים שסבורים שהשמש זורחת להם מהתחת. אנשים כאלה לחלוטין שואבים מהכלוב את האגו בוסט אותו הם מחפשים. ושם בהחלט יש התניות ממכרות. גם הצורך בתשומת-לב היא ממכרת באופן דומה, והכלוב מספק את המצרך הזה טוב יותר מכפי שהוא מקום מקסים שאם רק אנשים יכתבו זה לזה הודעות חמודות, ייצאו פה זוגות זוגות חיש קל.

אם הכלוב ברמה הכמותית לא מצטיין בחיבור בין אנשים לצורך קשרים גשמיים מתמשכים, הרי הכלוב כן טוב בדברים אחרים. הכלוב לא מתקיים על כך הפעילות שבו, כי הוא רק מקום של תסכולים שבו רוב האנשים פשוט לא מוצאים את מבוקשם.

שימי לב גם, שאת לא תמצאי לא בבלוגים ולא בפורומים כאן את העדויות על השולטות שאכן לא רציניות, אכן באות לכאן כדי לקבל תשומת לב ולעשות מחוק מכמה נשלטים ״פתטיים״ כהגדרתן, כדי להנות מהחוויה של ״עבד כי ימלוך״, כי סיפרו להן ש״יש פה צחוקים״ וקל להשיג פה ״סנג׳ר דביל שיסיע אותך לכל מקום וגם ייתן לך כסף רק כדי שתייחסי אליו כמו אפס״.

קחי בחשבון שהרבה פרופילים בכלוב הם של אנשים שאינם בדס״מים. כל מי שיכול לחבר כמה מילים בתור פרופיל יכול להציג את עצמו ככזה. אדם כזה יכול להיות סקרן, מתיימר, חרטטן או מתחזה. אנשים כאלה לא באים בלי היכולת לחבר כמה מילים בפרופיל. גם הילד שלי יכול לכתוב חיבור שכותרתו ״אני נורא קשוח״. יש רמות שונות של אנשים, וכולם יכולים להתהדר באותם תארים. המסך סובל הכל.

יש כאן הרבה הרבה פרופילים שאם תבדקי מתי נכנסו פעם אחרונה תגלי שחודשים הם לא היו כאן. למשל, מול כאלה, לא משנה כמה הנשלט יהיה מדהים הוא ישלח הודעות ולא יקבל תגובה. כשאותה בעלת פרופיל תחזור בסופו של דבר לאתר אחרי כמה חודשים הם תגלה אלפי הודעות בתיבה שלה. את לא באמת חושבת שהיא תעבור על כולן, נכון?

כך שאם את לא סתם לוקחת חתך של כל מי ש*מתיימרת* להיות שולטת באתר הזה, אלא מי שמכוונת באמת ובתמים להיכרות ולא למשחקים, אז ההיצע *מאוד* צר. ולא, כלובי לא יכול לזרוק איזו סטטיסטיקה כדי להמחיש זאת.

אני מנחש שיש אולי 100 כאלה פעילות, פנויות באמת לקשר עם נשלט קבוע. לא הרבה יותר. כל היתר משחקות משחקים ברמה זו או אחרת, מחפשות דרך לניצול קל, או פתחו פרופילים פעם ודוגמות את האתר פעם ביובל, אבל הנשלטים (גם בגלל שהם מאוד רוצים להאמין ולא להיות ריאליים) לוקחים כאלה בשיא הרצינות.

הטענה החוזרת כאילו כל הנשלטים הם כל כך כל כך דבילים שהם שוב ושוב ושוב במשך שנים פונים בצורה גסה ודוחה ולא מסוגלים בשום אופן לפנות בצורה אחרת, ובעצם זאת הסיבה היחידה שרוב השולטות באתר שהן לכאורה רציניות לא מוצאות נשלט ראוי -- גם הטענה הזאת דורשת בדיקת מציאות, ולא לקיחתה כאקסיומה.

את מעידה שלמרות שאת מוצפת בהודעות דוחות ומגעילות, את מקפידה לחפש בתוך כל המאות הללו של הודעות את אלו ששוות את ההתייחסות שלך, ואם מישהו משקיע את תתני לו התייחסות מיידית. כל הכבוד לך, אבל מניין לך שאת מייצגת אלא מיעוט קטן מהכלוב?
Menta​(שולטת)
לפני 4 שנים • 19 באוק׳ 2020
Menta​(שולטת) • 19 באוק׳ 2020
מדהים שאתה זורק מספרים בלי ביסוס, כמו היחס המספרי בין שולטות לנשלטים או מספר ההודעות שמחכות בתיבה של שולטת שלא נכנסה לכלוב מספר חודשים, או אפילו ההערכה של מאה שולטות רציניות, אבל מפקפק בהערכות שלי ושואל אותי מניין לי שאני לא מייצגת מיעוט קטן של שולטות.

עוד מפליא שאתה כותב בהכללה על שולטות כאילו כולנו מקשה אחת שהנוירונים שלה עוצבו על ידי אותן חוויות, אבל כשאני אומרת שהניסיון שלי סותר את ההכללה שלך, אתה פתאום טוען שלא כולנו אותו הדבר. שרק רובנו כמו שתיארת, ןשאני מיעוט לא מייצג.

לא לך ולא לי יש נתונים.
שנינו מסתמכים על הניסיון שלנו. אני גם מסתמכת על התכתבות פרטית עם שולטות וקריאה של פרופילים ובלוגים שלהן.
אז בוא נסכים על כך שלאף אחד משנינו אין מידע יותר מקיף או מייצג מלשני.

הפרשנות שלך שונה משלי. וזה כבר עניין עקרוני בגלל ההנחות שבבסיסה והמסקנות שאתה גוזר ממנה ומנסה להנחיל למי שקורא אותך.

אני לא חושבת שנגיע להסכמה. אנחנו מגיעים מתפיסות רחוקות מדי. למשל, אתה עשוי לא להבין למה לא עניתי לך כשפנית אליי בצ'אט, ואני לא אבין למה לא קראת את הפרופיל שלי לפני שפנית ולא פנית באופן שביקשתי. ולא, לא צריך לפנות אליי בכינויי האדרה. צריך דווקא להימנע מהם, לציין גיל ואזור מגורים אם אלה אינם מופיעים בפרופיל שלך ולהסביר למה התחברת בפרופיל שלי. וכמובן שאין טעם לפנות אם אתה חורג ממה שכתוב בפרופיל שלי.
ברייה​(שולטת){לא!!!מחפשת}
לפני 4 שנים • 19 באוק׳ 2020
ממתקינקי כתב/ה:

ידוע לה גם שנשלט ממילא משקיע המון ויותר מהגבר המצוי.


כן, לגמרי מסכימה. מעולם לא קרה לי שגבר מצוי שלח לי תמונה של הישבן שלו עם ירק מוארך תקוע בפי הטבעת בתור ברכת הכרות ראשונית, או שסיפר לי שהוא רוצה לגמור לי על רגליים כדי שאוכל למכור את הפליטה שלו לבנק הזרע.

הם בהחלט משקיעים יותר. 🤦‍♀️
ממתקינקי
לפני 4 שנים • 19 באוק׳ 2020
ממתקינקי • 19 באוק׳ 2020
״מדהים שאתה זורק מספרים בלי ביסוס...אבל מפקפק בהערכות שלי ושואל אותי מניין לי שאני לא מייצגת מיעוט קטן של שולטות.״

איזה ביסוס את רוצה? איזה כלים יש כדי לספור את המספרים הללו? כל מה שאנחנו יכולים לעשות, אני, את, כל אחד בשרשורים כאלה זה אומדנים גסים שנובעים מההתייחסות הסובייקטיבית שלנו בחוויה הכלוב.

״עוד מפליא שאתה כותב בהכללה על שולטות״
את צודקת שעליי להיות יותר ברור שאני לא באמת מתכוון להכליל

״שהנוירונים שלה עוצבו על ידי אותן חוויות״
כנ״ל

״אבל כשאני אומרת שהניסיון שלי סותר את ההכללה שלך, אתה פתאום טוען שלא כולנו אותו הדבר״
אז את בעצם מלינה על כך שאני מקבל את הסתירה שהצגת ומנסה להציע פתרון יותר מאוזן, ופחות מכליל?

״ןשאני מיעוט לא מייצג.״
אני מעיד ששולטות כמוך הן מעטות בכלוב. אני בהחלט מעיד שהרוב המכריע של האנשים שאני נתקלתי בהם בכלוב (וזה המון) לא רצו לשלוח תמונה כפי שציינת שאת כן שולחת תמונה ראשונה, וכן לא קיבלתי תמונה חזרה גם לא ב-1% מהפעמים שאני שלחתי. וכן, מול כל הגברים שהתכתבתי איתם בכלוב אף לא אחד טען שזה שונה מהחוויה שלו. וכן, אם את רוצה לטעון שכולנו הוזים ובעצם רוב או כל השולטות בכלוב הן כאלה ששולחות תמונה ראשונות, אכן תצטרכי לשלול ולהתעלם מכל העדויות שסותרות זאת.

״אז בוא נסכים על כך שלאף אחד משנינו אין מידע יותר מקיף או מייצג מלשני.״
מסכים. ממה שיש לנו אנחנו מנסים לגבש איזשהו הסבר.

״הפרשנות שלך שונה משלי. וזה כבר עניין עקרוני בגלל ההנחות שבבסיסה והמסקנות שאתה גוזר ממנה ומנסה להנחיל למי שקורא אותך.״
ואני לתומי חשבתי שבדיון יכולות להיות פרשנויות שונות ודיעות שונות icon_smile.gif

״אני לא חושבת שנגיע להסכמה.״
זה לא ישרת שום אינטרס של הדיון אם נגיע להסכמה. האמת מורכבת מזווית שונות, לא רק מהזווית שלך או רק מהזווית שלי.

״למשל, אתה עשוי לא להבין למה לא עניתי לך כשפנית אליי בצ'אט״
ועכשיו את סתם ממציאה כדי להכפיש. את כן ענית לי, ואנחנו כן קיימנו דיון, אני לא זוכר אפילו על מה, ובגלל שהדינמיקה שלנו נוטה להתנצחות על כך הוא גם הסתיים.

״אני לא אבין למה לא קראת את הפרופיל שלי לפני שפנית ולא פנית באופן שביקשתי״
כי פניתי אלייך כבת-אדם שהתרשמתי מכושר הביטוי שלה בשרשורים שונים, ועומק הבעת הדיעות שלך ולא כדי לנסות את מזלי מולך למטרת היכרות. אולי מוטב שתהיי ברורה יותר שאסור לפנות אלייך בצ׳ט אלא למטרת היכרות, ורק באופן שציינת.


״ולא, לא צריך לפנות אליי בכינויי האדרה״
לא קשור אליי כלל. לא פניתי אלייך מעולם, או לאף אחת אחרת בכלוב בכינויי האדרה. האם זה כזה מונולוג שלך כדי לנצל את השרשור הזה לייחצן את עצמך?

״צריך דווקא להימנע מהם, לציין גיל ואזור מגורים אם אלה אינם מופיעים בפרופיל שלך ולהסביר למה התחברת בפרופיל שלי״
ואיך זה קשור אליי או לדיון?

״וכמובן שאין טעם לפנות אם אתה חורג ממה שכתוב בפרופיל שלי.״
מה חשוב לך יותר? להיות חכמה או צודקת? להיות ברורה או כועסת? האם ציינת זאת שאין כל טעם לפנות אלייך אלא אם כן זה למטרת היכרות ובהתאם לקריטריונים שציינת? מאיפה ה״כמובן״ הזה? האם זה כתוב בתקנות הצ׳ט או הכלוב? האם מלמדים את זה בסדנה כלשהי?

ואני מנצל את הבמה המכובדת הזאת כדי להתנצל בפני גברת מנטה שפניתי אליה מתישהו בעבר וקיימתי איתה התכתבות של מספר דקות כאדם לאדם, ובכך השחתתי את זמנה היקר בחיפושיה אחרי הנשלט הקבוע שלבה חפץ בו. בגלל אנשים כמוני, הכלוב התדרדר למצבו הנוכחי. צר לי חברים, אני פגום.
ממתקינקי
לפני 4 שנים • 19 באוק׳ 2020
ממתקינקי • 19 באוק׳ 2020
ברייה כתב/ה:
ממתקינקי כתב/ה:

ידוע לה גם שנשלט ממילא משקיע המון ויותר מהגבר המצוי.


כן, לגמרי מסכימה. מעולם לא קרה לי שגבר מצוי שלח לי תמונה של הישבן שלו עם ירק מוארך תקוע בפי הטבעת בתור ברכת הכרות ראשונית, או שסיפר לי שהוא רוצה לגמור לי על רגליים כדי שאוכל למכור את הפליטה שלו לבנק הזרע.

הם בהחלט משקיעים יותר. 🤦‍♀️


חחחח. זה רק מחזק את הטענה שלי שהאתר הזה משרת נאמנה אוננות מקלדת בין אם היא פורנו רך של פסאודו שיחות היכרות בסגנון רומנטי חופשי ובין אם היא פורנו קשה של ביטויי פטישים וסטיות לכל מי שזז בין אם אדם זה מעוניין בכך או שלא.

זה רק מחזק את הטענה שמי שאינו כזה, כלומר אינו כאן לצורך גרייה עצמית וירטואלית, מבין בשלב זה או אחר שאינו שייך לקרקס שהולך כאן ואז נשאלת השאלה היכן הם כל האנשים הנורמליים? ייתכן שפשוט נשבר להם שוב ושוב ושוב לכלות את זמנם מול אנשים שלא שותפים לאותה מטרה.
============

בתי קפה / עברי לידר

לפעמים נראה כאילו כל מה שאני עושה
זה לשבת בבתי קפה ולתכנן את העתיד שלנו
לפעמים נראה כאילו כל מה שאני רוצה
לחכות שמשהו יקרה, שמישהו יזיז אותנו
זה דור שלם של אנשים שלא אכפת להם כמעט מכלום
עם מי לישון, מתי לקום ואיפה הזהות שלנו?
זה שערות מפלסטיק או זה אמיתי
תקשיבי די ג'יי זה לא שם פרטי
למרות שחצי תל אביב תסתובב כשתצעקי

לפעמים נראה כאילו כל מה שאני עושה
זה לשבת בבתי קפה ולדבר על החיים שלנו
תכניות שלום וטוק שואו וחצי מנחה
איך כסף זה דבר יפה כשהוא הולך איתנו
אז שמישהו יוציא לו את הבטריה מהגב
הוא רוצה הכל והוא חייב עכשיו
להשתנות, הוא לא יתן לזה לקרות
לא יתן לזה להיות
כי שנתיים של טיפול כבר לא עוזרות

לפעמים נראה כאילו כל מה שאני עושה
זה לשבת בבתי קפה ולשחק את התפקיד שלנו
בחור רגיש שלא לוקח אחריות על מה שהוא עושה
איך אושר זה דבר יפה שיחלקו גם לנו
זה דור שלם של אנשים שלא אכפת להם כמעט מכלום
עם מי לישון עם מי לקום ואיפה הילדות שלנו?
בתוך מחשב, בתוך אתר של כמה מופרעים
שכבר איבדו את הרצון שיהיו להם פנים
ברייה​(שולטת){לא!!!מחפשת}
לפני 4 שנים • 19 באוק׳ 2020
מוזר, ממתקינקי, שזה לא אומר לך שמנטה צודקת ושכל התאוריות שלך אודות מה שמרגישות וחוות השולטות בכלוב ואיך הן מתייחסות לאינטראקציה עם הנשלטים, שגויות.
ובהמשך לנימה הפולנית בסיפא של הודעתך אל מנטה - שויין.